zdravím,
kůzle 3 měsíce. U chovatele na vodě s glukopurem a šrotu. Já v tom pokračuji se sníženou krmnou dávkou a senem. Kůzle na můj vkus hodně přežrané. Bylo mi řečeno, že jsou lepší granulky pro kůzlata. Já sama nevím a tápu, s kůzlaty nemám zkušenosti. Seno u nás jí chutná, nejeví známky strádání. Přijde mi, že se jí hůř vylučuje. Poradí někdo s potravou pro tak staré kůzle, krmnou dávkou? Aby se dál nepřežíralo, netloustlo.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kůzlata ale mají růst a tloustnout. S nějakým glukopurem bych byl už opatrný. Chápu teda dobře, že už není na mléku? Takže, seno, voda, minerální liz a granulema nic nezkazíte.
To samozřejmě chápu, musí nabývat síly. Jen si teď v ničem nejsem jistá, každý mi říkal podobné věci s jiným závěrem. Glukopur tedy ne? ještě dnes jsem ho běžela dokoupit...
Ne na mléku není. S minerálním lizem mám prý ještě čekat, takže Vy řkáte, že minerální liz už má mít k dispozici? a kukuřičný šrot tedy vyměnit za granule? plus dostává nějakou mrkev atp.
kůzle vlevo viz obrázek.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Radši ať poradí někdo jinej, já v tomhle nejsem kovanej, nechávám kůzlata pod kozama až do porážky a nijak víc se o ně nestarám. Co se týče toho šrotu, tak jen samotná kukuřice moc dobrá není, nějaký mix je lepší. Granule nepropaguju, ale je to pak bez práce s mícháním, máčkáním, šrotováním... A uvědomte si, že už to je mladý přežvýkavec, takže lejt do něho glukopur může být taky dost kontraproduktivní. Uplně bych ho vysadil, potřebuje mít funkční bachor a tímhle mu funkci akorát snižujete.
Kůzle není tlustý, ale je "břichatý" a dost možná i přifouklý a to není dobrý.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Glukopur vyřaďte, minerální liz, seno, trávu, případně granule. Šrot trošku, když na něj je zvyklá, ale obiloviny nejsou základem krmiva pro přežvýkavce. Nevypadá tlustá, spíš nafouklá, podle mě. Je otázka, jestli vůbec má vytvořenou bachorovou mikrofloru, když byla krmená glukopurem a šrotem. Ve 3 měsících by měla žrát stejné věci jako dospělí a trávit to, což asi není schopná po takové stravě. Možná by to kvůli osídlení bachoru chtělo starter pro kůzlata a jehňata, ale o tom by asi měli napsat ti, co ho používají, jestli je vhodný v této situaci.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Radši ať poradí někdo jinej, já v tomhle nejsem kovanej, nechávám kůzlata pod kozama až do porážky a nijak víc se o ně nestarám. Co se týče toho šrotu, tak jen samotná kukuřice moc dobrá není, nějaký mix je lepší. Granule nepropaguju, ale je to pak bez práce s mícháním, máčkáním, šrotováním... A uvědomte si, že už to je mladý přežvýkavec, takže lejt do něho glukopur může být taky dost kontraproduktivní. Uplně bych ho vysadil, potřebuje mít funkční bachor a tímhle mu funkci akorát snižujete.
Kůzle není tlustý, ale je "břichatý" a dost možná i přifouklý a to není dobrý.
Tak děkuju aspoň za takovou radu, já si sama nejsem jistá v tomhle. Mně jen bylo řečeno, že jim dopřával na zimu. A kůzle mi nepřišlo úplně ok, tak se radši ptám kde můžu, at nejde do tuhýho.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Glukopur vyřaďte, minerální liz, seno, trávu, případně granule. Šrot trošku, když na něj je zvyklá, ale obiloviny nejsou základem krmiva pro přežvýkavce. Nevypadá tlustá, spíš nafouklá, podle mě. Je otázka, jestli vůbec má vytvořenou bachorovou mikrofloru, když byla krmená glukopurem a šrotem. Ve 3 měsících by měla žrát stejné věci jako dospělí a trávit to, což asi není schopná po takové stravě. Možná by to kvůli osídlení bachoru chtělo starter pro kůzlata a jehňata, ale o tom by asi měli napsat ti, co ho používají, jestli je vhodný v této situaci.
K těmhle reakcím se přikláním, jak od vás tak k předchozí reakci. Budu ráda, když tu někdo napíše ještě ohledně toho starteru na který už jsem taky koukala. Šrot nechci vyřadit úplně jak píšete vy, když je zvyklá, budu jen ubírat, což už se stalo za ty 2-3 dny. Děkuju za Vaší rekaci, potvrzuji si své domněnky akorát s tím, že jsem si myslela, že je fakt více přežrané než nafouklé. A to, že mi chovatelé řikali at hlidám at nepojde mě přivedlo i na tuto myšlenku.
Uživatel s deaktivovaným účtem

startér je vhodný prakticky vždy.
Hanarei: vídáte to kůzle vůbec přežvykovat?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Teď jsem se koukala, z čeho se ten starter skládá, ale moc mě to nenadchlo, samé obiloviny. TO bych radši nedávala. Potřebuje podpořit trávení sena a trávy. Pokud to půjde, sežeňte jí nějaké hořké listí, třeba sušenou břízu z lékárny, dubové listí nevím, jestli se prodává. Nějaké hořčiny do žaludku. Trochu piva, nejlíp nepasterované. Postupně, aby se nenamazala. To břicho se mi na ní vůbec nelíbí. Můžete jí masírovat břicho tak, že ji budete za něj nadzvedávat a silou jí ho smačkávat, samozřejmě s citem. A pak ji postavte na zadní nebo posaďte na zadek. To neublíží a mohlo by to pomoct odvést plyny krkáním. Jestli žere to, co jste popsala, nemá co vylučovat, bobky se nemají z čeho udělat. Jak ji máte dlouho? Řešte to rychle.
Uživatel s deaktivovaným účtem

U telat to je tak, že pokud sežere asi 2kg stareteru denně, tak je schopno odstavu.
Trochu se tu bojím toho, abychom tu z kůzlete neudělali virtuálního přezvýkavce, prestože jím třeba ještě není.
Uživatel s deaktivovaným účtem

hanarej
napsal(a):
ano, přežvykuje.
To je dobrá zpráva.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
U telat to je tak, že pokud sežere asi 2kg stareteru denně, tak je schopno odstavu.
Trochu se tu bojím toho, abychom tu z kůzlete neudělali virtuálního přezvýkavce, prestože jím třeba ještě není.
Jo, Kostěji, taky mě to napadlo. Jenže na šrotu a glukopuru - netuším, co se mu děje v žaludku, protože to je ve 3 měsících divné krmivo.
Uživatel s deaktivovaným účtem

no, nebude se tam dít nic hezkého. Ty cukry slouží jako potrava pro něco v bachoru, co nežere vlákninu nebo tak něco... Hele tomuhle já nerozumim, nechci tu někoho uvádět v omyl, jen vím, že glukopur je zlo.
Takže za mě: voda i seno co hrdlo ráčí + nějaký ten příkrm, ale nepřehánět to s ním a kontorolovat ho, může být víc náchylný k nafukování se.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Teď jsem se koukala, z čeho se ten starter skládá, ale moc mě to nenadchlo, samé obiloviny. TO bych radši nedávala. Potřebuje podpořit trávení sena a trávy. Pokud to půjde, sežeňte jí nějaké hořké listí, třeba sušenou břízu z lékárny, dubové listí nevím, jestli se prodává. Nějaké hořčiny do žaludku. Trochu piva, nejlíp nepasterované. Postupně, aby se nenamazala. To břicho se mi na ní vůbec nelíbí. Můžete jí masírovat břicho tak, že ji budete za něj nadzvedávat a silou jí ho smačkávat, samozřejmě s citem. A pak ji postavte na zadní nebo posaďte na zadek. To neublíží a mohlo by to pomoct odvést plyny krkáním. Jestli žere to, co jste popsala, nemá co vylučovat, bobky se nemají z čeho udělat. Jak ji máte dlouho? Řešte to rychle.
Podívám se po tom a vaše rady beru na vědomí, udělám co bude potřeba. Jak jsem psala, u chovatele jen šrot, seno jim prej moc nejelo. U nás je od soboty večer, podle úbytku sena určitě žere a když jsem u ní byla tak přežvykovala a seno žrala bez problému. Vylučuje, vylučovat jsem jí i viděla a proto jsem psala, že je možný i problém s vylučováním. Pokud to tak můžu napsat, docela ji "to" trvá a jde vidět, že se na "to" soustředí a pomekává si u toho. Řeším to právě už od soboty, v neděli po příjezdu jsem ji nechala. Sháním informace od chovatelů z vlastní zkušeností a dle nich se řídím. Veterináře jsem neřešila.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jo, berete to správně. Minerální liz bych dala, u mě ho žerou i týdenní kůzlata. Nezdá se mi, že by někdo se zkušeností s chovem koz jim dával místo sena šrot, protože jim seno nejede. Buď neměl seno nebo odstavil kůzlata brzy a měl je na glukopuru a šrotu místo na mléku. Mně taky jede čokoláda, ale bolí mě po ní břicho, takže si dám dvě tři kostičky a dost. Salát mi prospívá víc , u koz je to podobné.
Kulhy je jehně, je ve stádě, matka mu nechtěla stát, musel ukrádat zezadu, připíjí si sem tam kde co ukradne, denně vypije ještě půl litru ovisu, jí seno, týden startér. Sůl a minerální liz maj furt k dispozici a všichni ho užívaj. Je mu sedm týdnů a váží 12 kg což je o pět kilo mín než ostatní stejně stará jehnata co pijou od matek. Tak si říkám, že bez mléka to musí bejt ještě horší. Myslela jsem, že jehně nebo kůzle ani nemůže bez mléka přežít. Odstavujem až nejdříve ve čtyřech měsících.
hanarej
napsal(a):
To samozřejmě chápu, musí nabývat síly. Jen si teď v ničem nejsem jistá, každý mi říkal podobné věci s jiným závěrem. Glukopur tedy ne? ještě dnes jsem ho běžela dokoupit...
Ne na mléku není. S minerálním lizem mám prý ještě čekat, takže Vy řkáte, že minerální liz už má mít k dispozici? a kukuřičný šrot tedy vyměnit za granule? plus dostává nějakou mrkev atp.
kůzle vlevo viz obrázek.
Takovýhle kůzle bych se styděla prodat. Je to podtržený a asi z toho nic moc nebude. Na chov určitě ne. Leda tak do trouby, jestli doroste.
starter pro kůzlata mám letos poprvé kvůli třem flaškáčům, zatím k tomu sotva čuchnou, je jim 10 dní, seno si už v hubě nosí, tak uvidíme jak se osvědčí, pro kůzlata pod kozou určitě kupovat nebudu !
kůzlata se vždy přiživovala na tom co dostaly kozy na přilepšenou, únorová kůzlata už normálně stojí u žlabu a žerou vše co se jim předloží, seno, siláž, mačkaný ječmen a žitovec, celý oves, sojové šlupky a otruby, liz, kukuřici dostává drůbež - kozy ne
to kůzle se zdá opravdu nafouknutý ! co koprolka ? máte ponětí ?
I když jsem na ovce, tohle myslím bude podobný. Nám se také občas nezdaří, včas nezpozorujeme, že například jedno z dvojčat dostává méně mléka a z toho je pak jehně "bříškáč". Vypadá to dost podobně jako tohle kůzle. Hlava odpovídající věku, celkově je ale zvířátko o něco menší, má veliké bříško a téměř žádnou svalovinu. Když mu sáhnete na kýtu, jsou to jen takové podlouhlé úpony, zatím co normální jehně má takové "buchtičky". U kůzlete to asi nebude tak markatní, ale i tak by mělo být osvalené.
Příčinou je to, že mládě nemá dostatek mléka a cpe se vším, co najde, tedy šrotem, senem, granulkami a dalším, co najde přesto že ještě nemá dostatečne vyvinuté trávení a rozvinutou trávicí faunu.
Je v podstatě podviživené s bříškem plným všeho možného a vytahaným, protože aby vůbec něco z potravy získalo, musí toho do sebe spoustu naládovat.
Jestliže už není šance, že by začalo ještě pít mléko z lahve (ve třech mesících to už určitě nelze), dám ho stranou mezi slabší jehňata, mám na to ohrádku a nechám ho vytrávit na senu a vodě a lizu (tak 1-2 dny) a dávám mu farmatan 2x denně a pak pomalu vracím příkrmy. Začnu tak na 1dl šrotu a pomaličku každý den přidávám podle toho, jak baští, postupně přidám cukrovarské řízky (máme čerstvé, ne máčené, jestli máte mrkev, můž být i to) a nakonec granulky.
Výsledek by měl být ten, že bříško mírně splaskne a pokud je trávení v pořádku tak do týdne by již mohlo být vidět, že se mládě osvaluje, některá také začnou rychle růst (natáhnou se jim nožky, prostě dohání růst a pak začnou i přibývat).
Vzhledem k tomu, že máme více zvířat, mám k dispozici i injekční selen s E-vit a B-komplex což jim píchnu, ale dá se i bez toho.
Kozičkáři možná ještě něco poradí, já mám zavedený tenhle systém, jehož podstatou je mláděti do rozhozeného zažívacího systému osadit trávicí bakterie a umožnit jejich množení, aby přijatou potravu organismus využil a mládě rostlo.
Bekkky
napsal(a):
I když jsem na ovce, tohle myslím bude podobný. Nám se také občas nezdaří, včas nezpozorujeme, že například jedno z dvojčat dostává méně mléka a z toho je pak jehně "bříškáč". Vypadá to dost podobně jako tohle kůzle. Hlava odpovídající věku, celkově je ale zvířátko o něco menší, má veliké bříško a téměř žádnou svalovinu. Když mu sáhnete na kýtu, jsou to jen takové podlouhlé úpony, zatím co normální jehně má takové "buchtičky". U kůzlete to asi nebude tak markatní, ale i tak by mělo být osvalené.
Příčinou je to, že mládě nemá dostatek mléka a cpe se vším, co najde, tedy šrotem, senem, granulkami a dalším, co najde přesto že ještě nemá dostatečne vyvinuté trávení a rozvinutou trávicí faunu.
Je v podstatě podviživené s bříškem plným všeho možného a vytahaným, protože aby vůbec něco z potravy získalo, musí toho do sebe spoustu naládovat.
Jestliže už není šance, že by začalo ještě pít mléko z lahve (ve třech mesících to už určitě nelze), dám ho stranou mezi slabší jehňata, mám na to ohrádku a nechám ho vytrávit na senu a vodě a lizu (tak 1-2 dny) a dávám mu farmatan 2x denně a pak pomalu vracím příkrmy. Začnu tak na 1dl šrotu a pomaličku každý den přidávám podle toho, jak baští, postupně přidám cukrovarské řízky (máme čerstvé, ne máčené, jestli máte mrkev, můž být i to) a nakonec granulky.
Výsledek by měl být ten, že bříško mírně splaskne a pokud je trávení v pořádku tak do týdne by již mohlo být vidět, že se mládě osvaluje, některá také začnou rychle růst (natáhnou se jim nožky, prostě dohání růst a pak začnou i přibývat).
Vzhledem k tomu, že máme více zvířat, mám k dispozici i injekční selen s E-vit a B-komplex což jim píchnu, ale dá se i bez toho.
Kozičkáři možná ještě něco poradí, já mám zavedený tenhle systém, jehož podstatou je mláděti do rozhozeného zažívacího systému osadit trávicí bakterie a umožnit jejich množení, aby přijatou potravu organismus využil a mládě rostlo.
Moc Vám děkuju! Takovéhle předávání zkušeností je prostě nejlepší.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bekkky: moc hezky napsáno!
Nicméně já bych takové hned snědl a nepřidělával si práci Ale obdivuju tuhle ženskou ochotu s pipláním těch horších kusů s tím, že u většího stáda je člověk všechny nezbaští a ani do výkupu mu je nevezmou, tak asi nezbývá než se je pokusit dát nějak dokupy a tím se sbírají ony cenné zkušenosti, které dělají z chovatele dobrého chovatele.