Dobrý den,

asi si teď "přihřeji polívečku",mám erdelí štěňata.

Proč bych hájila tuto rasu...splňuje to,co právě chcete.Nelíná-ideál do bytu,kontaktní a chtivý učení-skvělý pro kreativního, pevného,ale empatického a citlivého člověka,sporťák,přátelský k dětem,pozitivní vztah k lidem,nikoliv vtíravý,nekonečně hravý a nápaditý.Můžete vedle něj i stonat a on počká,až budete fit.Skvělý na obranách i stopách..A přece "bodygárd" stoprocentní.Vztah k druhým psům se odvíjí od kladné ranné socialisace.Je to ale pes jednoho pána nebo jedné rodiny.Není adaptabilní na dlouhodobé změny...zraňuje to jeho vazby.
Kdybyste se chtěla vědět více,napište mně na e-mail:interhaf@gmail.com.

S pozdravem Žváčková Milada

Dobrý den,

většina štěňat kouše...je to pro ně komunikační kanál.

Odchovala jsem několik vrhů štěňat v kontaktu s člověkem a jedno si vždy nechala.

Postupovala bych takto:
1.)Kouše-li něžně říkala bych mu "opatně,opatrně,hodný" konejšivým hasem(slovo "opatrně" se vám bude hodit i v jiných situacích).
2.)Pokud se víc rozdovádí,a přitvrdí,použila bych slovník bolest kníkavé štěněcí naříkání.Měl by povolit..pak řeknu "hodný" a současně odměním.
3.)Pokud nereaguje na pištění(já nekupuji kousací pískací hračky...psa pištění mate-správně by měl povolit,ale hračka ho evokuje,aby kousal...),uchopila bych jeho čumáček,popč za kůži na krku a zakousnuté štěně s přísným povelem "ne" či "fuj"ze sebe sundala a hru důsledně ukončila.Sundaného ještě rozjívence bych pohladila, dala mu pamlsek a za míčkem nebo hračkou vypustila,aby energii vyventilovalo jinde,než na mojí ruce.... Důležitá je Vaše vytrvalost a houževnatost,je to pořád kolem dokola jako s dětmi.Musí pochopit,že ustoupit bude muset on,ne vy.


Mělo by to zabrat:kdyby ne,můžeme to zkonzultovat.Můj e-mail je:interhaf@gmail.com.Přeji úspěch Milada

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co ještě? no taaaaak takové věci člověk snad ví a nemusí se na ně ptát... nebo jooooo? já věřím že se každý nenarodí do rodiny kde jsou psi a jiná zvířata ale když už bych měla blbou otázku jako jste měla vy tak musím čekat blbou odpověď... já si myslím že by se ifauna měla rozdělit na "profesionály" a laiky, protože co tady člověk čte a chová psy odjakživa tak mu lezou vlasy dolů a zvedá ho to ze židle...

Milá Atilo,

Vás bych teda řadila do lidských laiků...kteří neumí rozlišit nadsázku v otázce.Nejsem laik v chovu psů a mám i nějaký pátek za sebou v životě mezi lidmi.Slečně jsem porozuměla a vím, o co jí šlo...zdá se, že někteří lidé jsou natolik jednoduší, že neumí číst mezi řádky a "pochopit jádro pudla" a míru humoru v otázce...věřím, že Ria 0505 si vás už potřídila a nic si z Vašeho duševně jednoduchého chápání věci nedělá...

žasnu napsal(a):
Naskakování a kopulační pohyby určitě neznamenají obdiv, je to náhradní sexuální aktivita, psi i feny jsou, stejně jako lidé, bytosti sexuální.

Asexuální aktivita s hormony, čím více testosteronu, tím více těchto aktivit...a tím i dominance...

Prostě to máte srovnané v hlavě, netolerovala byste to...má-li to páneček sám srovnané, smečka je v pohodě a netřeba se v tom rýpat...mám čtyři erdeli, tři feny a psa.

V určitém období lezla nejstarší na mladší feny(její potomky), ale jinak byla smířlivá, dobrou náladu udržující, čubinka.S příchodem psa to ustalo úplně...mladší po sobě nikdy nelezly, ani po lidech.Pes by jim to ale taky nedovolil, vyjma škádlivého letmého pokusu o naskočení v období krytí...

V období mimo říji by si to k němu nedovolily..., ale mají v rámci možností mezi sebou jasno a snaží se respektovat.

Toto nastává, když do smečky přijde nové štěně a mají potřebu ho zařadit.Jakmile je zařazené a respektující, opět puzení k těmto akcím nemají.Někdy ukončovaly hru naskočením s tím, že štěně se otočilo a vykulilo bříško, očichaly pindíka a spokojeně ukončily hru=odešly.

To je fakt...já zaspala dobu.Dneska už na to léčba neexistuje.. .

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Hmn...proč to podráždění"
podráždění? kde?

"paní přece napsala, že si fenku pořídila kvůli sportu, takže předpokládáme, že s ní tu dvacítku denně časem bude dělat, ne?"
snad se bavíme o tom, co má udělat v tom daném okamžiku, aktuálně, a ne časem...

V 7mi měsících je prudký nárůst hormonů, mladé zvíře má plno energie - takže by bylo dobré to respektovat a umožnit ji vybít řízeným způsobem. A řídit se zlatým pravidlem výchovy i výcviku - když nechceš, aby zvíře něco dělalo, tak mu řekni, co jiného místo toho dělat má - neboli ho veď - jsi psovod!

"většinou tomu předcházelo tolerování chování psa, který na dítě naskakoval, později vrčel, nakonec kousl..."
někdo navrhuje, aby s tím zadavatelka nic nedělala?

...nazdar dámy..."komu není zhůry dáno, v apatice nekoupí", ale nevím, jestli tomu porozumíte.

Doufám, že zadavatelka dotazu je moudrá holčina a vše si rozumně přebere...

Přeji jí zdar, jasnou hlavu, aby vše dopadlo ve prospěch psa a tím i její.Láska = srozumitelné, pevné mantinely a hodně společně stráveného času, v případě haskouna pohybem.Odměna je Váš zájem, Vaše přítomnost, pohlazení slovem i rukou, společná akce.Pouze slabá osobnost potřebuje tisíc pamlsků u vlastního psa..Když akci končím srozumitelně psovi řeknu, že nepokračuji nenechám se "ukecat".Vy jste ten, kdo určuje směr i míru.

Díky i bodlince a ostatním za Váš názor na můj pohled...kdybyste byly psík, za snahu o komunikaci bych Vám dala dobrůtku a podrbala za ouškem, za slova debilní a pod. bych vás jako nevychovance vystrčila do sociální izolace...aneb jsme zdatná smečka, brzy byste vystřízlivěly a podobná výraziva příště nepoužily.Alespoň moji psí parťáci tak inteligentní jsou..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Se psy to vůbec není tak jednoduchý a považovat naskakování za projev dominance a tendence psa přebírat vedení ve smečce je stejný debilní zjednodušení jako tvrdit, že člověk, aby si udržel postavení alfy, musí chodit první do dveří a nikdy nenechat psa vyhrát v přetahovací hře.

Vaše devítiletá babička bude asi poněkud jiná situace, než sedmiměsíční fenečka haskouna...je to tak, že?

Já ovšem neřeším Vaši bábinu...

Hmn...proč to podráždění...paní přece napsala, že si fenku pořídila kvůli sportu, takže předpokládáme, že s ní tu dvacítku denně časem bude dělat, ne?Někteří odpovědní u haskouna dělají i osmdesát...vyrovnanějšího a poslušnějšího psa tohoto plemene jsem nezažila...
Řešíme myslím ale jinou otázku...je stoprocení, že bude-li fena vyběhaná a spokojená, nebude tolik tlačit na svoje rozhodovací práva...nicméně, instinkt vede mladého zdravého psa k tomu, aby svoje pozice posouvalo nahoru...Denně se ve svojí práci setkávám s pokousáním u dětí...většinou tomu předcházelo tolerování chování psa, který na dítě naskakoval, později vrčel, nakonec kousl...neřeším zde to, zda pes "ukousnul nos" dítěti poté, co si ono hrálo s jeho okem jako s kuličkou na cvrnkání, (řešíme nyní informaci, kterou pes delší dobu vysílá při posunu do vyšších pater..)..v takovém případě jde o souběh dvou nežádoucích okolností...jedná se zejména o rodiny, které věcem nechávají volný průběh, pes i dítě jsou malou "modlou" a ne živými tvorečky, které díky své postatě potřebují výchovu a rozumné vedení...

Bodlinka napsala:

Ano právě v té situaci si zkratovým způsobem vymáhá VAŠE přesměrování...
namísto, aby se zklidnila jenom tím, že na vás mrkne a řekne si, panička je OK tedy jsem taky OK.
Vy vpodstatě v té chvíli skáčete podle ní, ne ona podle vás...ona vás přiměje měnit VÁŠ směr.

Pes, který vám věří s vámi projde "ohněm".Do té míry nezáleží na síle nervové soustavy ale na síle důvěry...
.

aha napsal(a):
Nakrývání má mnoho významů, záleží i na situaci, v které to dělá. Moje feňule má choutky pravidelně večer, když je spokojená, napapaná.. někdy jí nechávám.. O to, že by se z ní stávala dominantní bestie se rozhodně nebojím.

AHA napsala:

Určitě souhlasím, že nakrývání má více významů...Významný podíl však má ten význam, že psi testují svoje postavení ve smečce...Nemyslím, že se z každého vyklube bestie, nicméně jsou plemena různá...Husky je saňový "polodivoký" pes.Od zkušených lidí vím, že se s druhými psi někdy i štěňaty, kteří navykazují úctu k autoritě nepárají...Z toho plyne poučení, že i já jako vůdčí prvek, se musím k přidrzlému chování adekvátně postavit.Má-li být husky šťastný, potřebuje opravdu zkušenou velmi aktivní osobu...
To, že si to člověk nenechá dělat, neznamená nic nemístného, je to na stejné úrovni, jako že se se psem z výchovných důvodů nedělím o řízek na mém talíři...

Nechci se zde přít, ale v tomto okamžiku převést pozornost jinam nemusí být snadné.Ji k tomu vede přirozený instinkt dospívající bujné šelmy.Toto chování ve smečce je komunikace o tom, kdo v budoucnu bude poslušný a submisivní.
Jelikož je mlaďounká fenečka, postupovala bych jemně, ale naprosto důsledně. Využila bych principů psí komunikace.Na člověka si toto pes ani fena dovolovat nesmí, a je-li dobře založen trůn člověka(včetně jeho dětí), ani to nezkouší...
Je to trochu o zkušenosti se psí komunikací.Pes s Vámi hovoří gesty a tělem.
To, že se fena po sundání otočí na záda ukazuje, že dominance vzhledem k vám není upevněna, není si jistá...odpovídá to i věku.Testuje...Není to zlý úmysl, je to instinkt se kterým se musíme naučit jednat, abychom možná natrvalo nepřišli u psa body.Pokud to paní neudělá, čeká ji v budoucnu stále smělejší chňapání, neochota pustit "kořist", zprvu možná tichá, později hlasitější, stále menší poslušnost...zkrátka, fena začne vést paní a cvičit ji jako platného člena tvořícího se loveckého týmu.Nebude-li tým poslušný, husky s krví vlka v genech přitvdí...

Osobně bych v tom fenu nepodporovala.Názory k tématu jsou zde různé...dle mého dospívající fena testuje své postavení vzhledem k vám...dá si to líbit nedá si to líbit.Zachovejte se jako silná vyrovnaná vůdčí fena.Klidným hlasem dominantně napomeňte nekompromisně ukončete hru odchodem.Nenechte se přemluvit v pokračování...

Popřípadě si před ní dejte něco voŇavého k snědku a nevěnujte jí nejmenší pozornost, nenechte se obtěžovat.V tuto chvíli dokazujete klidnou nadřazenost...

Nepodceňovala bych to, hormony a puberta jdou ruku v ruce.Venku by ji za to mnozí dominantní jedinci seprali, považovali by to za drzost.Věřte tomu, že by si to k nim vůbec nedovolila...

ať žijou psi napsal(a):
Já znám vraha ježků, byl to jeden můj pes a tady to vážně moc nešlo, on je byl schopen vyhrabat i ze skrýše, z listí a podobně a dalo dost práce - odtahování a vyčítání) než s tím přesatl, bylo to zkrátka silnějšínež on,. Když zacítil ježka, měl i jiný pohled, pohled vraha,.

Já to mám právě u jedné feny...

ne na ježky, ale do kotěte vlítla jako první a tu druhou strhala.
Pak měla tahle fena štěňata-císařem a než se spustily hormony tři klofla.Oči vraha.Zabojovala jsem s ní, skoro se bála k nim přiblížit, protože ještě nebyla vyladěná a věděla že panička bude zuřit...je to hrozný, když fena zabíjí vlastní štěňata...zpočátku kojila pod"vojenským dozorem".Postupně se uvolňovala a nakonec z ní byla dobrá máma...

Možná byla chyba, že už jsem ji nikdy nenakryla...zajímalo by mne, jestli se takovýto pes dokáže adaptovat...já se tedy trochu o ta zvířátka bojím, tak to možná ze mne cítí...máte s tím zkušenost, jestli to jde?

Dobře koňadro, přejdu za čas na kočky, teď taky musím něco pofackovat(tedy práci).

Klidně jste to tu mohla nechat, alespoň mne to nedráždí...moji hafani mně před očima rozrhali kotě, cizí, v louce, ale stejně mně ho bylo moc líto.
Když jsem jednoho zatoulánka domů přinesla, koukali na něj jak vrazi...raději jsem ho svěřila do bezpečí...
Mně by mazlík kočka nevadila, ale bojím se(o ní).Měla by tu i super život...

Takže, já se těmito komentáři rozšiřuji...

ať žijou psi napsal(a):
Prosím vás, nechme toho, vy zřejmě patříte k těm, kteří si myslí, že objevili Ameriku, klid a niohy v teple, Amerika je už objevena, nenásilnými metodami se psi vedou staletí. Jejich vyrušení z napětí pomocí něčeho neobvyhlého. Doteku, zvuku bylo i před klikrem a bude i po něm.
Já nevím, jak vaši psi, ale moji i v útoku (agrese je něco trošku jinak), mne vnímají a můj dotek je nevybudí a rozhodně útok nespustí. Asi to máme každý se svými psy jinak.

Ne, psi nejsou hračky, kde stačí stïsknout knoflík a "ladí se do pohody" jako tajkovými hračkami nejsou lidé, pokud k tomu jejsou záměrně vychováváni.

Uvidíte, místo klikru, konejšivých signálů a PM a podobných metod přijde další, podmínkou bude koupit si knížku a nějaké to nářadí, a pak jásat. Je to jen marketing, nic víc.

klikr není metoda? je to tedy pomůcka pro ty, kteří se psem neporozumí obvyklými metodami.

ano, pohlížet na psy, jako na hračky v cizích rukou, kterým klikrem, konejšivým signálem nebo pamlskem změníme nápadu a podobně je urážkou psů.

psi jsou celistvé bytosti s bohatým i vnitřním životem a jejich jediná chyba je ta, že oni se nám snaží porozumět a taky nám rozumějí a proto skáčou i na vcelku směšné metody výcviku, O výchověm která je přece hlavní se nějak už ani nemluví.

Také si tisíckrát raději budu se psem povídat, popř.jemu srozumitelným povelem ho nasměruji kam potřebuji.Místo klik mu řeknu ano nebo ty jsi šikula, pašák.
Obojek na přivolání jsem používala a dva z mých čtyř psů ho na vycházce mají...pro můj sichr...miluji psy puštěné navolno a ono když terierovi přeskočí, tak by to byla pěkná rachota...

Ten obojek je ale rozfázovaný tak, že asi u prvních 6ti stupňů si připadám jako na rehabilitaci na elektru...Je dobré si to vyzkoušet na sobě.Každý pes ja taky jinak citlivý, některému stačí jemné zabrnění, jinému v akci ani šlupka nepomůže.Není cílem psa poničit, cílem je(u mne), aby mohl mít svobodu=pohyb.A přivolání vnímal jako zákon.
Na ostatní cviky poslušnosti a spolupráce si troufám říci, že je to barbarství...to je už přece o tom dorozumění.
Těžko se ale se psem dorozumí člověk, který si ho nemůže dovolit pustit a psovi leze energie ušima anebo člověk, který ho pustí, ale pes nepřijde na první povel.
CM si vážím, jestli bych ten obojek použila a u vlastní kočky nevím, ale určitě to nedělal poprve.Naše psy bych nejspíš musela elektrikou zabít, šli by do extáze, ale pokud mají přivolání na první povel, a tomu rozumí, tak je prostě odvolám.Neposlechnouli, použiji ránu jako důsledek neposlušnosti...na nic jiného obojek nepoužívám, a tak moji hafani zneurotizovaní nejsou.Pískadlo na něm používám jako alternativu přivolání, nikoli jako stupňující se hrozbu...a...ještě také dá pár sekund po povelu psovi na rozmyšlenou, teprv potom, pokud neposlechne je přiměřený důsledek...To je ale o obojku a jen okrajově o CM.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hopy, a co má uspávání štěňat společného s metodami řešení "problémových" psů používanými CM?

Bylo to reakce na scyllu.Naprosto se s ní ztotožňuji v tom, že komunikace se psem slovem je úžasná a účinná...Zároveň mně to ale nebrání komunikovat se psem psím způsobem...pravda, nikoliv kousáním do nosu...jsou metody pro psa jasné a zřetelné...nepracuji s reflexem, ale se psí osobností.Ač, trochu toho vím o reflexech též nejen od psů...Ani já bych si nepřála, aby se mnou jednal někdo jako s balíkem podmíněných či nepodmíněných reflexů.Komunikace je mi přednější, a když mně někdo, koho mám ráda zřetelně a srozumitelně upozorní, že jsem mimo kolej, nezlobím se.Stejně naférovku se snažím jednat se svými psy...a funguje to.Jenom to chce nějakou tu zkušenost, aby člověk na něho nemluvil třeba hoténtócky...

Milá scyllo,

už líp chápu váš postoj i komentáře...dávno před námi někdo řekl, čím víc poznávám lidi, tím víc miluji zvířata...je to smutné jak se někdy k sobě chováme a "smutné" je slabé slovo...A´t jste s lidmi prožila cokoli, věřte, že mnoho z nás prožilo podobné věci...
Možná, že pomalu chápu, proč nesnášíte CM...jeho metody bolí Vás, protože jste možná něco podobného prožila ve svém životě...
Věřím ale také, že všichni, co se této diskuze zúčastnili mají své psy rádi, někdo se snaží komunikovat podle daného schématu, jiný zkušeností, ti co jsou ambiciozní výcvikáři myslím s tímto webem čas neztrácí.
Já jsem např.člověk, který se od.CM hodně poučil, chodí na cvičák, ale nenechá si do toho mluvit(vyslechnu, to ano, ale cenzuruji), na své psy důraznost někdy potřebuji, ale se svými psy si povídám.Teď mám u sebe sedm měsíčních erdelíků, kteří mají nejvíc energie, když chci spát...víte, co je uspí?.Zavolám si je, broučci se okolo mne sesypou a já jim vyprávím pohádku na dobrou noc...a za chvíli tu mám chrupající černé klubíčko...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Mám k nabídce 2 šikovné psíky erdelíky, nicméně při výchově erdela je potřeba naprostý nadhled, smysl pro humor, neochvějná odhodlanost docílit svého-mírové prostředky žádoucí, jinak je konečná, na přivolání lepší než celý život na vodítku elektrika...pochopí hned a můžete toho extrovertního paličáka mít navolno(kde je to vhodné samozřejmě)...a NEKŘIČET!OPAKOVÁNÍ POVELU JE NANIC...ví o tom prvním moc dobře.Jen do odpovědných rukou...