fikovnice napsal(a):
Jasně, že nemají.
Možná jsem to četla i někde zde, že někdo znal takovou bordeří magorku, že v parku pásla i maminy s kočárkama. A příkop, který byl ohraničený takovou tou páskou, co ve větru vlaje...tak tu pásku se taky nějak snažila pást.

Takových magorů je hromada - dokážou pást mouchy, ptáky na obloze apod.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak já je zažila na kozí odpočívat v kuchyni na kanapi - a taky to šlo.

Pokud si je člověk bere domů, tak tam asi odpočívat dokážou, ale v těch větších trenink. centrech nebo farmách jsou fakt v klecích.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já teď v poslední době potkavám opravdu příšerný borderky, je to tady jima úplně zamořený , bydlím na kraji Prahy.
Nevychovaný, ocas mezi nohama , věčně ohrnutý pysky na moje psy když se míjíme, uječený, neuvěřitelný labilové.
Je to jako by tady někdo provedl výsadek psích dementů.

Je to daň za módnost plemene. Na kraj Prahy, do ruky městským lidem border kolie
prostě nepatří !
Přesně takové bordery, jak popisuje assil, na statku nenajdete. To by se farmář zbláznil a byla by mu k ničemu ! Nikdo s nimi netančí, neběhá u koloběžky, neturistuje.......mají svou práci, mají jí dost a rády si v klidu poleží.

Ty echt pracovní BOCky buď pracují, nebo jsou zavřené v přikrytých klecích aby odpočívaly, protože jinak by se samy upásly k smrti. Ony si totiž neumí v klidu poležet.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako - fyzicky, zdravotne? Nebo jak to myslite?
Totiž - at vypadaji jak vypadaji - metrovku skacou normalne. Je to klusak -vydrzi klusat veky...
Ale celkove se nepretrhnou, nemaji chut do prace, nechce se jim kousat

Tak metrovku exterieráci moc normálně neskáčou - bez doteku snad ani neznám hrba, co by skákal. Ale jo, i když má těžké doteky, tak je v tom pořád třeba za 5 b. z 10 na tom cviků a pokud má ostatní cviky, tak mu to na limit výjde.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Aha, tak to je dobře, že je náročnější. A jak to ti exteriéráci zvládají?

Někteří to zvládnou, někteří na několikátý pokus třeba ve 3 letech, někteří se šoupnou za těžký prachy "někam na výcvik" a vrátí se se zkouškou ( ... tam je poměrně velký prostor pro fantazii, jak ta zkouška vypadala a zdá se jí fyzicky účastnil i pes🤫)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jo, to je pravda, jsem se na posledních vodkách divila, kdo všechno to udělal ve třetí ceně a je jasný, že ti psi nikdy pracovat nebudou.
Otázka je, jak ta pracovní zkouška u těch NO vypadá, co všechno pes musí umět. Ale jestli ji pes potřebuje k uchovnění, tak tipuju, že to bude něco hodně podobnýho OVVR, aby se jak se říká vlk nažral a koza zůstala celá.

Ne, to se hrubě mýlite - NO potřebuje do chovu minimálně všestrannou zkoušku 1.stupně (stopa, poslušnost, obrana), tzn. ZVV 1 a výš.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
asi neznam nikoho od pracaku, kdo by to nejak prozival jako velkou krivdu.
Realizuji se v praci.
A tim, ze je tech pracaku hodne - lidi si i pro praci vybiraji libiva zvirata.
Ze nedostanou vybornou je proste netrapi - maji svuj svet...

Jj, jeden kolega dokonce říká, že kdyby jeho pracákovi dali na výstavě výbornou, tak se urazí 😂

Tohle už není pes do školičky - školička je fajn pro štěně, ale v 99% jejich instrukr neumí pracovat s takovými psy.
Vaše fena se chová úplně normálně, jako pracovní NO a na každém lepším cvičáku, který se věnuje výcviku, Vám poradí, jak s takovým psem pracovat, protože tam je pro ně taková povaha a temperament úplně běžná záležitost.

My máme jen tu výhodu, že výstavu do chovu nepotřebujeme a v zahraničí posuzují psa a ne konec vodítka, takže kdo chce, ten jezdí ven a kdo ne, ten je má na salámu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to nezpochybňuju, ale smutný je to, že ti, co jsou fakt pracovní, tak jsou tak znevyhodnění.

To je u všech plemen, že jsou pracovní linie na výstavách znevýhodněné. U BO v ČR to není lepší 👎

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
do pracovky se dostane s jednou zkouskou, ta je stejne povinna pro uchovneni.
a naprosta vetsina exterieraku ma jen tu jednu jedinou zkousku....

Jen tu jednu jedinou a ještě kolikrát jen napsanou🤫

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je smutný 🙈

Tak zrovna, to že musí mít zkoušku všichni je podle mě super 👍

juhaj napsal(a):
Moje kríženka byla ke koní perfektní, od zvěře odvolání na první dobrou, ale já ji moc nebrala se sebou. Já nevím, ale jízdu jsem si nejvíc užila, když jsem nemusela dávat pozor na psa.. Omluva, jen poznamka a vzpominka.

Jj, on si to každý maluje dost růžově a romanticky, ale realita je často úplně jinde🤫

Happy Potato napsal(a):
V pracovní třídě se tedy vystavuje jen pracovní linie? Zkoušela jsem to dnes trochu načíst, ale jsem ze všech těch tříd a různých dělení trochu zmatená, navíc co jsem pochopila, tak NO to má ještě nějak jinak než ostatní plemena.

Ne, v pracovce jsou všichni dospělí NO kromě vítězů a veteránů.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co to zkusit, až bude starší a bude-li mít zkoušky v pracovní třídě? Tam by přece šanci měl mít ne? Alespoň u chrtů je pracovní třída fakt od výstaváků rozdíl, a CAC, V nebo vítěze třídy dostávají běžně.

U NO to tak nefunguje - on má povinnou zkoušku, do chovu, takže ji mají i ti exterieráci a pracovka ke plná hrbáčů.

Lily2 napsal(a):
Nemyslela jsem to u koně. :) Ale že člověk jde se psem, který se automaticky drží v jeho vzdálenosti vs člověk musí mít stále oči na psovi a ještě sledovat naprosto vše okolo, protože pokud uvidí pes něco dříve jak já, tak bude zle. Mně vyhovuje víc to druhé. Ráda sleduju svého psa, takže to pro mě není problém. Samozřejmě se bavíme o vychovaném a odvolatelném psovi. Ale i tam jsou prostě rozdíly. :)

Samozřejmě, pokud se něco blíží směrem k člověku a psovi, tak to zaznamená. Ale s některými psy se fakt dá neřešit každou srnku v okruhu x metrů. Měla jsem takového psa. Fakt stačilo sledovat blízké okolí a nějaké srnky a zajíce jsem řešit nemusela. :) Žádné speciální úsilí jsem nepotřebovala.


Nevychová se žádný pes sám, ale rozdíl v intenzitě a potřeby výchovy je obrovský. Měla jsem čínského chocholatého a teď mám minibulíka = teriér. Je to opravdu obrovský rozdíl a to naprosto ve všem. :)
Vždy záleží kolik energie musíte dát do naprosto stejného výsledku. U některých plemen stačí tak trochu a u jiných to chce intenzivní práci.


Hele ty chlupy v létě docela pohoda. Funguje to jako izolace. Běhají s koňmi celkem běžně a není problém ani přes léto. Péče o chlupy není tak strašná, jak to vypadá. Vyčesávat je třeba hlavě chlupy za ušima a řešit bodláky a spol. Ale povaha dlouhosrsté kolie je fakt super. :)
Já mám ráda něco více energického, co potřebuje nějakou tu práci. Je to pro mě výzva, baví mě to.. Ale vím, že takový minibulík je dost specifický pes. :)

Zadavatelka chce zdravé plemeno, takže minibull i dobrman se tím rovnou diskvalifikovali.

Já nikomu belgičáka necpu, ale povahově dobrý BO je pes "za odměnu" a ke koním a zvířatům určitě vhodný je. Jen se mu člověk prostě první rok života musí víc věnovat. Problém je, že se teď dostávají do módy a chová se na kdejaké vypatlané hajtře, takže to podle toho vypadá (což ale bylo svého času i u border a ostatních plemen).

Lily2 napsal(a):
Krátkosrstá kolie. Akčňák, který zvládne chodit vedle koně. Bude super mezi jinými psy i do společnosti. Je to jemný pes a poměrně zdravé plemeno.
Ale prý je uštěkané, ale zase méně než šeltie.

Já jsem pro dlouhosrsté kolie, protože mi to přijde naprosto úžasné plemeno pro lidi, kteří mají všeobecný zájem, chtějí psa, který se se všemi snese... Nejsou tak uštěkané, jsou klidnější, ale rády chodí a ujdou toho dost. Ke koním úplně v pohodě. Jako parťák na všechno mi přijde skvělá a je mi sympatičtější než kraťanda. :)

ČSV bych rovnou škrtla. Složitá výchova, výcvik a stejně mu nebude pravděpodobný sympatický každý pes. Je taky poměrně velký, takže nějaké cestování je méně pohodlné. Jezdit na koni s elektrikou snad nikdo nechce. Člověk z něj nemůže spustit oči ani na pět minut. To když člověk na chvíli zapomene na dlouhosrstou kolii, tak se nic moc nestane.

Hodně záleží na člověku. Jestli chce psa výzvu, se kterým nebude nic jednoduché. Bude ho bavit ho neustále sledovat a každá možná překážka pro něj bude výzva. Někdo zase chce pohodový život. Mít psa na volno, nemuset řešit každého psa v okolí a psa mít jako doprovod, který není třeba nijak zvlášť řešit. Někdo je sebevědomý a umí si stát za svým, takže tvrdohlavý a pomaleji učící pes není problém - je to výzva. Někdo jiný nemá žádnou trpělivost a neumí si stát za svým a takový pes by pro něj byl na zabití.

Tak na 5 minut spustit venku s koněm psa z očí asi nejde žádný pes - to si myslím, že patří k úplně základním pravidlům.
I řešit každého psa v okolí je docela na místě, protože lidi často pouští navolno i psy, co neposlouchají, napadají jiná zvířata nebo honí koně.

U dlouhosrsté kolie je podle mě docela handicap ta srst - ty dnešní jsou doslova uvězněné v těch chlupech a pohyb u koně v létě asi nebude úplná hitparáda. Navíc ani ta dlouhosrstá kolie se nevychová sama (i když oproti ČSV je to rekreace).

Happy Potato napsal(a):
Díky všem za sdílené zkušenosti.

Ptám se hlavně proto, že mě překvapilo, s jakou samozřejmostí to všichni zmiňovali. Jakoby prostě pracovní linie neměla na výstavě šanci, bez ohledu na to, zda by nás to bavilo či nikoli. Přijde mi to dost absurdní - standard plemene by přece měl být ideálně stavěný pes k danému účelu. Chápu, že výstavní linie se na líbivý vzhled zaměřují, ale proč by ukázkový pracovní pes nemohl konkurovat ukázkovému exteriérovému psu, to mi hlava nebere.

Co Vám na tom hlava nebere? Prostě se rozhodčí rozhodli, že ukázkový NO je znakatý přeúhlený šmatlavec, ideálně lymfatický s měkkým nadprstím, co zadními plete vánočku, když není zrovna v tahu ...

... a do této šablony pes z pracovní linie nezapadá, takže pro ně to není ukázkový pes. Pro ně je to hnusný pracák, s hnusným pohybem, špatným uhlením a s hnusnou barvou ...🙄

Bella04 napsal(a):
Zazila jsem u koni tyto fungujici psy, na vyjizdkach na volno: v jedne staji dobrman, v druhe staji dobrman (klobouk dolu, jednou pred nami na tesno vylitla srna, pes za ni, na hvizdnuti zamrzl a vratil se zpet), v dalsi irsky setr (cekala jsem, ze bude mit tendence lovit, ne, drzel se u koni, nezajimali ho ani psi okolo), mix: jeden rodic NO, druhy rotvajler - krasny mily pohodovy zvire. Zazila jsem i lousianskeho leopardiho psa - litalo to kolem nas jak posuk bez pudu sebezachovy, a celou vyjizdku prorval. Pak jeste jeden utulkac - chytrej vycepovanej, byl podobnej tomu mixu rotvik x NO.

Já jsem dřív měla u koní dobrmany a bylo to v pohodě, ale to to plemeno nebylo ještě tak nemocné a zdegenerované.

pavl1nka napsal(a):
Ano, ja vim, ze je to od zdi ke zdi. Vim, ze je v tom bordel, proto se chci "poradit" s lidmi, co tyto psy chovaji, aby nenastal maler. Zaroven bych si rada vytipovala chovky a sledovala odchovy.

Belgičák je k takovému účelu úplně v pohodě. Jen je potřeba dobře vybrat CHS a spojení.