doutrklars napsal(a):
Ještě vam sem napíši příklad zlatého dolu z jiného soudku. Před asi 5 lety mne učarovali Arabští plnokrevníci , koupily jsme se ženou 3 kobyly , 2 mladé a jednu chovnou samozdřejmě s asilnímtj. pouštním původem. jaký to byl tenkrát ranec peněz ani psát nebudu jen členství v klubu je tak trochu luxus. Připouštíme prakticky jen půjčenými hřebci ze zahraničí letos tu je z Kanady. Před 2 rokama jsme pouštěli jednu kobylu za 49 tis šampionem Francie Španělska a Itálie. Loni naší známou v zahraničí podvedli a půjčila již neplodného hřebce , přišlo se na to dýl tudíž sezona pryč a platilo se ustájení , spousta vyšetření, ultrazvuky .... zase ranec a tentokrát za nic .Máme od 2 kobyl 3 odchovaná hříbata, překrásná za 5 let . Ale co na plat , když chcete chovat nejkrásnější plemeno koně na světě jen ta povava ta je nezaměnitelná

I já Vám p. Douša odpovím,když se již tu bavíme jako chovatele bez invektiv.Víte,že jsem u Vás při návštěvě natajil ke koním co máte obdiv a stále máte v tomto u mě poklonu.

chondro napsal(a):
Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

Ještě dodám,že jsem asi zduraznil více tu stránku ekonomickou,určitě u bez PP je dominujicí než u chovatelu s PP.Ale znám chovatele s PP,že mají i 20 fen a tvrdí,že se jim to musí alespon rentovat.Jsou i tací,co kryjí v cizině,jezní na výstavy do ciziny a možná se jim to nerentuje.To jsou PÁNI chovatele.Klobouk dolu.U bez PP mluvit o zisku.Ted mluvím sám za sebe. Ne za ostatní chovatele bez PP. Zisk.Nadhodnota podnikatele vytvořená při odečtu nákladu a patřičných plateb.Pokud ten zisk reinvestuji zpět do podnikání,zisk se stává neziskem. Podnikatel je bez sisku.Na nule.Já tou cestou šel celou dobu.Ten kdo to u mě viděl,muže posoudit.Není podsatné,kam peníze jsou,zda zpět do chovu či na holky.To je věc každého.Ale já šel cestou cílenou a stále každý rok investoval a investuji do zařízení a nových zvířat.Vzhledem k letité chovatelské praxi a dosti známých a přátel mezi chovateli,jsem mohl si nechat ty 3 zminované Rysí holky.Poněvadž mi muj obchodní partner nabídl neuvěřitelnou nabídku,že zaplatím 1 ks a ostatní do 1 roku.Mám je ve vlastním chovu a ani 1 ks neprodám,až volají zájemci a chtějí dobře zaplatit.Záleží na každém jednotlivci jakou jde cestouA co chce.Pro mě je život se zvířaty jživotním stylem již 45 let ba i déle.Začal jsem zvířátka nosit již v 5 letech.

doutrklars napsal(a):
ano to je pravda. Asi by si těžko někdo koupil bezpapírového buldočka nebo jorkšíra , kdyby před tím neviděl aspon na obrázku ty krásné výstavní jedince , kde chovatelé neváhali jet i na zahraniční krití a šlo jim hlavně o typ a standart jelikož úspěch na výstavě je ta největší reklama . Pár let jsem choval papírové Amer. buldoky ,s jednou fenou jsem vyhrál mezinárodku to chovatele tak chytne , že nepočítá ,stále přihlašuje na další výstavy a příjem z budoucích štěnat to je vedlejší ,měl jsem 2 feny a 2 vrhy tudíž o výdělku nemohla být řeč. Několikrát jsem vystavoval v Mladé boleslavi, Brně, Českých Budějovicích a v Nitře, kdo umí počítat tak si lechce domyslí co z toho chovatel má , ale o to přece vždy nejde . 2 psy vam zestárnou a dožijí s váma ,ale co s 50 bezpapírovejma fenama co už jsou k nepotřebě a přitom je na výsluní další modní plemeno a neni ho kam dát..........

Ano máte p. Douša pravdu,to sám já nevím,poněvaž 50 fen je sebevražda.Ale znám lidí,kteří měli,nevím jak ted,100 fen,ale od každého druhu tak po 10 až 15 ks.50 ks od jednoho druhu nikdo neměl,to by si zlomil vaz.Pokles zájmu je ekonomická sebevražda. Je faktem,že při poklesu zájmu se f.b. darovali,či prodávali za 500,- Kč až 1000,- Kč .Ano je to moc smutné,ale nezbytné.Já měl informace z první ruky a fenky prodal na začátku dané krize za standartní ceny ,připravené v chovu.A vzhledem jaká je to DŘINA ,mít jen 10 fen,porody,odchovy,císaře,nespat ,mít třena 5 vrhu naráz,nelze chodit při tom do práce atd.Dřina,dřina ,dřina.Kdo tím prošel ,ví co píši.I to bylo mimo pokles zájmu duvodem ,že jsem od tohoto stylu chovu odešel a nechal si pár krásných FB.odbyt mám zajištěn i přátelum.Ale již mě to neuspokojovalo a fyzicky unavovalo.Ale mám sakra vydřené zkušenosti k nezaplacemí.

chondro napsal(a):
Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

Ano máte zde 100 % pravdu a práci chovatelu s PP si nesmírně vážím a něco o tom vím,mám mez i pejskaři s PP dost přátel a vím ,že je to cesta náročná a zušlechtování plemene a přiblížení se standartu je o vysokých znalostech genetiky a letitých zkušenostech.Z tohoto pohledu Vám musím dát za pravdu,že letitý chovatelé s PP mají pocit participace chov.bez PP,vlastně navázali na danou kvalitu a šlechtění chovatelu s PP.Ano,je to tak.Omlouvám se.Je vidět,že jste zkušený a letitý chovatel.Ale podstata problému množitel x chovatel PP bude stále otevřená a já se jí snažím na tomto foru uzavřit tím,že každý má svobodnou volbu.Děkuji Vám za kvalitní příspěvek a přeji mnoho uspěchu v dalším chovu RN

cone napsal(a):
Dlouho jsem choval psy, začínal jsem na jedincích míň početných plemen s PP a štěňata s PP jsem odchovával až do konce. Nyní mám jen jednu fenku malého plemene bez pp a máme snad jednou ročně nějaká tři štěňátka bez pp. Takže z mého pohledu na věc je více pravdy v příspěvcích chondrose a doutrklarse.
Proč nemají rádi chovatelé s pp ty "takéchovatelé"bez pp? Vesměs, podotýkám vesměs chovy bez pp-to jsou množírny bez patřičné socializace odchovaných jedinců. Hlavní krédo je odchovat co nejvíce jedinců plemen co momentálně frčí a prásknout je do výkupu. Co se děje s "vyždímanýma" fenkama nebo jedinci plemen které se staly míň prodejné nebo o které výkup ztratil zájem či rapidně snížil cenu výkupu - tak na to si snad dokáže každý soudný člověk odpovědět sám. Vím o mnoha množírnách s více jak 50 fenkami. Můj názor na bez PP je jednoduchý -VEJVAR až na prvním místě. Ale je to kolotoč výmluv na výkup a zpětně na "produktéry". Toto se děje nejen v chovech psů, ale i koček a ptáků.
PS-pokud by množitel nevyužil již provedené šlechtitelské práce chovatelů s PP a doslova by nevylezl po jejich úsilí nahoru nemohl by chovat, tedy začít chovat frčící rasy na výkup. Toto byl i případ již zde zmiňovaných buldočků - byl to vejvar, nedávno pak spíše tragedie

Máte samozřejmě i Vy pravdu,někteří lidé k tomu takhle přistoupili.Ale já šel cestou uzavření chovu,při vícero f. buldočcích ,tzn. nepřipouštěl cizí feny ,udělal testy na Herpesvirus,negativně a nekupoval cizí štěnata.Tím mě ujistil veterinář,že danou nemoc do chovu nezanasu.V základním chovném kmenu jsem měl psy z importu,fawn. Nastudoval genetiku,nakoupil knížky a začal výběr typových fen do chovu.Proč jsem toto dělal ? Ano,konkurence.Předběhl jsem dobu a měl odchovy typových štěnat bez PP. Zájem byl veliký,jak z PL,ČR,SR chovatelu bez PP. Do výkupu jsem vlastní odchovy neprodal.Byly skoro prodány před porodem ,či krátce po něm a to o 30 % I mnohem více než platil vykup.To jsem právě dokázal tim přístupem výše uvedeným.Získal jsem konkurenční výhodu.Byli tací,co odemě kupovali více fen a za vyšší peníze než chtěli jiní.A s výkupy,brzy se stalo,že štěnata výkup nevzal ,pokud nebyla typová a sakra si vybíralMalá chyba a jel člověk domu.Odkud to vím.Já se podílel jako výkupce též.Takže o tom dost vím.A výkupci jsou vesměs velice slušní,korektní a čestní lidé,alespon já takové osobně znám.A štěnata jsou v zahraničí prodávána na miláčky,či do chovu. Dodal by jste 1x štěně s malou chybou a již končíte.Ti co to nedokázali,prodávali hluboko pod cenu a brzy skončili.Takže mluvit o necíleném množení není fer a je to zjednodušené.Ale kaž dý máme jiné zkušenosti a názory a je fer je respektovat.

doutrklars napsal(a):
doufam , že nikoho neurazim, když sem vstoupim názozem ,podle mého pokud má někdo jednu fenku bez pp a má od ní štěnata je vše v pořádku , ale pokud má někdo 15 fen zrovna modních plemen je to jen množení. Stačí se podivat na nabídku útulků co tam je umýstěné . Kříženci asi 60 procent to chápu těžko se umystují , psy čistokrení bez pp převážně bez možné další produkce takových 35 procent a zbytek psy s pp a to v hodně případech po úmrtí majitele . Můj názor je , že množitel potřeba neni , stačí chov standartním tempem . Pouze můj názor nikomu ho nenutim

Ano, ,jsou tu tři odlišné názory a každý má svoji pravdu a nikomu ji nevnucuje.Čtenář a především začínajicí chovatel si získá další názory,zajede se podívat k chovateli a rozhodne se sám,kerou cestu zvolí.Je však pravdou,kterou lze doložit vícero příspěvky ruzných pisatelu na psím foru o tomto fenoménu.A VŽDY chovatele s PP napadají,urážejí,chovatele bez PP,nikde jsem neviděl,že by to bylo naopak.A to je ten zásadní problém.Všechny chovatele čehokoliv bez PP naházet do jednoho pytle a vytvořit z nich monstra,která zvířátka pouze týrají,když dostanou najíst tak zbytky,očkování prý žádné a to samé odčervování,hodit do mrnavého kotce,jako prasátka prý a vubec si jich nevšimnout.Jen tehdy,až porodí a ihnet prodat štěnátka a ihned připustit.Prostě vejvar.Tím muže vzniknouu nezasvěcených a začínajicích zájemcu o štěnátko dojem množitel... tyran.No ,ono to tak není,nebyl by takový zájem a lidi by nekupovali.Mají soudnost a posoudí a rozhodnou zaplatpánbuh sami. Netvrdím,že se muže najít podobný člověk,ale je zářnou vyjímkou,kterou nám občas presentují media.Ano,takového člověka lze řešit právní cestou a ne pomluvami.Též jsem prošel cestou bez PP,nyní krom páru psu mám pouze ty šelmy a chov koček s PP.Cestu jsem opustil,poněvadž vyšší nároky mě jsou výzvou. A kočku s PP,mohu vždy levněji prodat.To je výrazná výhoda při prodeji s PP.Toto jsem napsal,poněvadž jsem to zažil a již se mě to netýká.Třeba to pomuže ostatním chovatelum a předevšim zájemcum o mládata bez PP. Každý má svoji volbu.Štvanice na chovatele bez PP nic nevyřeší.Když jsem začínal,získal jsem veškeré info a rozhodoval se ,zda začít s PP nebo bez PP. Bez PP byla volba prostá.Naučit se chovu,získat zkušenosti.Až se to tak stalo,přešel jsem na chov koček s PP. I to není špatná cesta,protož e na ní je hodně sklamání a problému.,hned začít např. s kočkou s PP v té době Sphynx 50 a více tis.,záleží na každém.Ja se učil a nyní mám chov pouze s tím PP. Každý se rozhodné sám a v tom mu přeji uspěch

chondro napsal(a):
Takto bych to určitě nezjednodušoval.Dle mého je základem motiv,idea.Nikde není psáno že chovatel který upřednostnuje zisk jej musí dosáhnout ale muže a naopak chovatel pro kterého je hlavním motivem hluboký zajem o chované zvířata popř.k tomu i možné další pohnutky jako je např.jistá soutěživost či pocit naplnění jej dosáhnout muže.Z dlouhodobého hlediska,etiky a pojmu chovatelství v jeho ryzí podobě je samozřejmě ta druhá varianta ta správná.Spíš než láska,pod kterou si každy představí něco jiného o urovni chovu rozhodují faktory jako:chovatelský talent,všeobecný přehled v chovatelství,velké teoretické vědomosti a schopnost je implementovat,vlastnosti jako je pracovitost,smysl pro pořádek,férovost a samozřejmě dobrý vztah k zvířatům a taky štěstí.Časem se přidají i zkušenosti které jsou k nezaplacení.
Typický příklad chovatele pro zisk je např chovatel-množitel plemen psů bez PP.Jeho chovný program je z hlediska plemene bezcílný-motivem chovu je produkce štěnat na prodej.Navíc z lehkou nadsázkou lze říct že tito jedinci parazitují na práci předešlých i současných chovatelů daného plemene.Dalším atributem tzv.množitelů jsou často malé nebo průměrné znalosti a stejně často chov více jedinců než je obvyklé.Leckterý zde by se v tom našel:-))
Závěrem podotýkam že to jsou mé nazory a nikomu je nevnucuji.

V podstatě s Vámi mohu souhlasit.Vyjma tvrzení,že správná cesta je pouze chov s PP. Vzhledem k svobodnému trhu se i chovatelé přizpusobují a pokutd trh žádá i bez PP,chovatele se tomu přizpusobí.Ano ,máte pravdu ,že cílem není uspěch na výstavách atd.,to co vše chov s PPobsahuje a náročnost tohoto chovu je bez debaty vyšší po všech stránkách.Ale vzhledem k poptávce zvířete bez PP,za mnohem nižšší cenu,sloužícího jako mazlíka,miláčka je tímto chovem naplněna.Chovatel bez pp zajistí poptavateli a novému majiteli cenu mnohem nižžší.Ani bych netvrdil,že takový chovatel parazituje ana současných a minulých uspěších chovatelu s PP,ale je to normální pruběh ekonomiky.Tak jakobychom tvrdili,že stavitelé chatek parazitují na uspěších stavitelu katedrál. atd. Tento boj byl,je a bude.Nikdy jej ani jedna strana nevyhraje.Vše řídí trh.Podstatné je ,aby kupec bez PP si zjistil věechno info pro a proti,navštívil chovatele,viděl kvalitu zvířat,zázemí chovu,popovída sl s chovatelem,dostal smlouvu třeba záruku na zvíře 1 rok.( Já ji dávám a sPP jsem to ještě neviděl ) pak má svob odnou volbu se rozhodnout.Zda s PP nebo bez.Mám i chov koček s PP,myslím si i dost zkušeností a lidé upřednostní bez PP na mazlíka za nižšší cenu,pokud nemají na chov.Především v této krizové době.O tomto tematu by se dala psát možná kniha do nekonečna.Předešlý názor je Váš a tento muj.Též ho nikomu nevnucuji.Prosím co chováte,jak dlouho,Váš profil je čistý.

chondro napsal(a):
To že motivace chovatelů je různa a že jsou tací u kterých je zisk z chovů prioritou je samozřejmě pravda.

I tak to bývá,ale brzy vystřízliví a pokud nejsou skutečnými chovateli s láskou k chovu,brzy končí.Praxe jim ukáže,že se mýlili.Těch pár co spojí chov s obchodem,mají kontakty po celém světě,tak takových pár znám.Ale to je už o něčem jiném.Právě těmi obchody jsou schopní dotovat a rozšiřovat chovy.Čtenář,který sleduje dění a má hlubší zájem o problém a navštívil některé chovatele a dovozce,pochopil,ře problematika je složitá a náročná.

rys napsal(a):
Ještě si dovolím dovětek. Nabídky činím na základě 30 let zkušenosti v obchodní činnosti.10 let za býv. režimu jako ved. pracovník a 20 let po revoluci na ŽL.Musí tomu předcházet obchodní zkušenosti,přehled o dané komoditě,zajimavé ceny a seriozní jednání.Stalo se mi 1 x ,že člověk,který měl zvíře dovést a po několik dní v telefonní kontaktu mě ujistil,že nou problem.,Den D nastal a člověk nepřijel.Dozvěděl jsem se ,že šlo o jiné zájmy.Podotýkam,že jmenovaný mě osobně 2 x navštívil a prosil,at prodám.Zákazník,který dorazil 200 km v pujčené dodávce v pujčovně.Nic nedostal.Okamžitě jsem mu nabídl uhradu pujčovny a nafty.Sranda,neuspěch mě stál 3500,- Kč Zájemce to velmi ocenil a byl překvapen a již druhý den jsem hlásil, že zvíře bude z EU.Třetí den jsme jeli na místo,sepsali s dodavatelem smlouvu a složil zálohu.Bohužel o této situaci on nenapíše.Fora neuznává.Ale každý pochopí,že jsem chtěl předvést co je seriozní jednání v obchodě.Berz slušného jednání každý obchodník časem SKONČÍ !

Dovolím si navázat jejtě jednou na dané téma.Vzhledem k tomu,že určitá skupina lidí si muže myslet o tomto tématu,to,že člověk dělá chov jen pro peníze,jen ten vejvar,tak to jsou lidé,kteří si chov více zvířat nevyzkoušeli.Zasvěcený člověk,prošlý chovem se snahou odchovat a prodat,zjistil uskalí tohoto počínání.Od pořízení kvalitního chovného materiálu,volby druhu ,aby byla mládata prodejná,po uskali odchovu a vlastního prodeje.Je to cesta náročná,plná zklamání a jde po této cestě pouze chovatel,kterému je chovatelství osudem ,či stylem života.Já jdu cestou složitou,nevyzkoušenou s minimálními informacemi,zkušenostmi s danou problematikou.Najdou se tací,co se vyjádří negativně.To je jejich problém v poloze slov ,,já jdu cestou činu .Že je ekonomicky nákladná,nevyzkoušená a nejistá je zkušenému chovateli zřejmé.Že zde počítat s vejvarem muže pouze naivka.Ale pustit se na tuto cestu muže pouze blázen,kterému je to chovatelství stylem života.Chtít od chovatelství,něco nového,nevyzkoušeného a zachovat nádherné šelmy.Je pravdou,že snad v rámci EU není zatím takový blázen nebo nám o něm není známo a rádi se seznámíme ,a to možná těm negativistum vadí a stále dumají ,proč to dělám. Ty nechám při tom.Ti co mají zájem přijedou a nabízejí spolupráci.Za těchto podmínek se nadějě zvyšuje a chov rozrustá.Čas ukáže.Závěrem se zmíním.že příběh kupce s pumou v předešlém článku byl završen.Dnes si zálohovanou pumu dovezl domu.Přeji radost z chovu p. L. R. ,vím,že sem asi nevstoupíte,poněvadž jste mi řekl,že fora neuznáváte.Chovateli vždy jde o chov o vejvaru si muže nechat jen zdát.

samyasa napsal(a):
Chovám převážně exotické hlodavce, hmyzožravce ad. Mám soupis druhů na webu, když kliknete na můj nick tak tam je na něj odkaz.

Díky

douglas napsal(a):
24.února to bude sedm let,co Nás navždy opustil báječný člověk,přítel,kamarád Petr Voženílek.Chtěl bych prostřednictvím tohoto fóra vzpomenout na tohoto človíčka s velkým P.Rád vzpomínám na vyprávění u skleničky vína a hrnku kávy,kdy si blaženě vychutnával fajfku nacpanou tabákem.Děkuji že jsem se s tímto veselým pánem mohl seznámit a převzít i nějaké rady,postřehy a zkušenosti.Rád PETŘE vzpomínám Milan.

Já se taktéž přidávám, ,jeho vyprávění a přednášky byly fantastické.Ano Petr byl člověk s velkým Č.Též v tichu vspomenu ,čest jeho památce. Roman

samyasa napsal(a):
To bylo trošku nedorozumění :) Začínala jsem chovat zvířata ve stejném věku jako Vy, asi v 5 letech...ale jinak jsem cca o generaci (1- 1,5) mladší ;) další věc je ta, že jsem ze severu Čech (Jizerky) a do středních jsem se přestěhovala až před několika lety :) Obecně se dříve znali spíše chovatele ze stejné oblasti, nebyl net ani mobily, a pokud neměli auto, tak ani nemohli dojíždět na různé akce, pokud byli z nějakých zastrčenějších částí naší země...

Na ostatních vláknech moc nereaguji, protože jednak nemám ráda nekonečné hádky o ničem a dále ani nemám tolik času to pročítat... jinak chodím spíše na teraristická fóra, ikdyž mám krom plazů i něco přez 50 druhů drobných savců...sem totiž až na pár vyjímek jako jste Vy a pan Douša, občas pan Miřejovský atd co chováte také něco jiného než "morčísky, potkýsky, osmášísky, činčilísky, fretísky a jiné ísky" moc chovatelů co nejsou mazlíkáři nechodí. Když už se tu konečně vyskyla vlákna s jinou tématikou než "Jaký můj Bobíšek udělal klášný bobeček, pochlubte se jaké udělali ti vaši", tak se to vesměs zvrtlo v kilometry hádek, což je docela škoda...

Mužete napsat,co máte za 50 druhu drobných savcu. ? Ještě jsem o nikom takovém neslyšel.Sice jsme si tu psali jen my dva a nikdo se se začátky chovu nepřidal.Pokud nechcete odpovědět z jahéhokoliv duvodu zde,pochopím to.Pokud mi odpovíte třeba na muj meil,budu rádPřeji uspěch RN

rys napsal(a):
Dnes jsem četl v časopise,snad Pestrý svět o bílých tygrech v Čině.Že pořídily 4 tygry,aby lidem předváděli nebezpečné predátory. Když se sešel značný počet lidí a byla připravena a provedena exhybice, krnení žívými kuřaty.Tygři se jich polekali a báli a zalezli.Museli je ošetřovatelé odchytit,zabít a zamrazit.V ten den dostali prý rozmražená,oškubaná a naporcovaná kuřata.Lidé prý očekávali lov kuřat a dopadlo to fiaskem.Prý žádní nebezpeční predátoři,ale mazlíčci.Toliko článek s fotkou.No nevím,nchci to rozporovat,ale myslím si ,že pudy šelmy mají.Mé šelmy jsou krmeny i živými kuřata a není problém.Mraženými a oškubanými též. Vyhrají si a loví.Je to podívaná.Připadá mi jako by si to užívali.Spíše bych článek o te Číně zařadil do novinářských kachen.Každý chovatel má na paměti,že má doma šelmu i když byla odchovaná na flašce.Nikdy neví co časem provede.Natož takový tygr o váze až 360 kg.Chybu by člověk nepřežil.Je to stále predátor a lovecký pud tam je.Nebudeme řešit,že se musí rozvíjet a jin é.

Zajisté si čtenáři povšimli tematu levhart na nemoderce.Kdy ten pán se rozepsal o levhartu.To je vpořádku a nic proti tomu po odborné stránce.Naopak,cenim to.Ale věc se má tak,že zadavatel výklad nepoptával.Mně poděkoval a uvažuje v budoucnu o případné návštěvě.Jeho závěrečný rozsáhlý článek neocenil,poněvadž má hodnotu publikační o druhu a ne chovatelskou.Závěrem dodám ,že dnes v KOŘENÍ byl šot o Levhartu skvrnitém ( Panthera pardus ) Komentátor se v uvodu zmínil a cituji.Domovem je mu AFRIKA. Pro běžného diváka,kerý nepoptává rozsáhlý výklad rozšíření druhu je to velice dostačujicí a fundnovaná odpověd.Nebudeme řešit,že nedostačujicí ...,před vysiláním každého odborného šotu ,je tento schválen odborným poradcem.Že mi pan kolega neslušně vyčetl,když jsem se zmínil,že Levhart skvrnitý je z Afriky,tak mi to nedalo,abych sem nenapsal.Opět se omluvím,těm co budou opět vidět rudě.

rys napsal(a):
Pokusím se lidsky popsat základní rozdí. 1. Váha RO ... do 35 kg ,kanadák...do 10 kg červený .... do 10 kg.Tot literatura. Vidímli RK a RO u sebe,tak kanadák má určitě kolem cca 16 kg odhad. V prvím roce života . 2. Barva RO ... velmi variabilní ve zbarvení ,posoudímli více ks RK ... šedý s černými pruhy.... laicky řečeno ,težko poznat jeden od druhého 3.RČ.... do červena 3. Rámec kostry RO ...zavalitý RK... čtvercový rámec,vysoké nohy,mohutné tlapy RČ ... nižší ,delší., nemá štětiny na uších 4. Výskyt V kostce RO... Evropa RK ...USA Kanada,Aljaška RČ...Severní Amerika,Kanada,Mexiko 5 Rozdíl v pořizovací ceně Nejlevnější RO ,Rk a RČ cca stejná cena odpovídajicí vzdálenosti.2x až 3 x dražší.než RO Více odpovím na soukromý meil v případě zájmu.

Dnes jsem četl v časopise,snad Pestrý svět o bílých tygrech v Čině.Že pořídily 4 tygry,aby lidem předváděli nebezpečné predátory. Když se sešel značný počet lidí a byla připravena a provedena exhybice, krnení žívými kuřaty.Tygři se jich polekali a báli a zalezli.Museli je ošetřovatelé odchytit,zabít a zamrazit.V ten den dostali prý rozmražená,oškubaná a naporcovaná kuřata.Lidé prý očekávali lov kuřat a dopadlo to fiaskem.Prý žádní nebezpeční predátoři,ale mazlíčci.Toliko článek s fotkou.No nevím,nchci to rozporovat,ale myslím si ,že pudy šelmy mají.Mé šelmy jsou krmeny i živými kuřata a není problém.Mraženými a oškubanými též. Vyhrají si a loví.Je to podívaná.Připadá mi jako by si to užívali.Spíše bych článek o te Číně zařadil do novinářských kachen.Každý chovatel má na paměti,že má doma šelmu i když byla odchovaná na flašce.Nikdy neví co časem provede.Natož takový tygr o váze až 360 kg.Chybu by člověk nepřežil.Je to stále predátor a lovecký pud tam je.Nebudeme řešit,že se musí rozvíjet a jin é.

mirosk napsal(a):
Dobry vecer .Aky je rozdiel medz rysom ostrovidom ,rysom kanadskym a rysom cervenym.Dakujem za odpoved.

Pokusím se lidsky popsat základní rozdí. 1. Váha RO ... do 35 kg ,kanadák...do 10 kg červený .... do 10 kg.Tot literatura. Vidímli RK a RO u sebe,tak kanadák má určitě kolem cca 16 kg odhad. V prvím roce života . 2. Barva RO ... velmi variabilní ve zbarvení ,posoudímli více ks RK ... šedý s černými pruhy.... laicky řečeno ,težko poznat jeden od druhého 3.RČ.... do červena 3. Rámec kostry RO ...zavalitý RK... čtvercový rámec,vysoké nohy,mohutné tlapy RČ ... nižší ,delší., nemá štětiny na uších 4. Výskyt V kostce RO... Evropa RK ...USA Kanada,Aljaška RČ...Severní Amerika,Kanada,Mexiko 5 Rozdíl v pořizovací ceně Nejlevnější RO ,Rk a RČ cca stejná cena odpovídajicí vzdálenosti.2x až 3 x dražší.než RO Více odpovím na soukromý meil v případě zájmu.

doutrklars napsal(a):
pane navrátil udělal by ste pro mne něco ? Napsal by ste na můj email, až sem a na diskusi přestanete přispívat ? Já už sem psát nebudu přijde mi to primitivní. Začnou sem pak zas chodit normální lidi a to si každá diskuse zaslouží

Vzhledem ke všem vyjasnění m já již psát ohledně Vás zde nebudu,pokud zase nezautočíte.Celý vstup na fora mé osoby byl v poloze obrany,já nezačal,ale VY.Tímto Vám slibuji,že Vaše osoba mě již nezajímá,pokud nezavdáte příčinu.Loučím se a přeji hodně uspěchu.

doutrklars napsal(a):

Tím je vše jasné,pokud si nebude někdo vědět rady ohledně získání informací jak k chovu těch makaku,či šelem,legislativa,prodej,chov,povolení,případné nasledné kontroly ČIŽP.Bud se mohou napojit přímo na příslušné orgány,kde jim ochotně podají veškeré kompetentní informace nebo zodpovím vše na osobní meil.Přeji všem radost z chovu

doutrklars napsal(a):
k vašim komentářum se odmítam vyjadřovat . Vy si odovíte určitě sám

Ne, já si odpovím ,ale nyní mají případní zájemci o ty Vaše miláčky jasno a mají možnost informacích na kompetentních místech,která případně přijdou na kontrolu.Tím se vyvarují zklamání,popřípadě,že by koupili bez zásadních innformacích legislativy ,které vy samozřejmě nepodáte.Přeji pěkný den

doutrklars napsal(a):
BEZ KOMENTÁŘE

Souhlas,každý si muže tro co jsem výše uvedl zjistit na České inspekci životního prostředí příslušného kraje.Rádi mu dotaz zodpoví i po telefonu.Jak jsem učinil ohledně rysu ostrovidu.

doutrklars napsal(a):
Nejhorší je , že v Čechách dnes nevíte co bude zítra

Nic divného na tom není.Změny legislativy jsou zatím návrhem pro parlament.V návrhu chov opic zakázán není,ale v případě rozmnožení,nebude možný další prodej ani přenechání.Jedná se o více živočichu v CITES a .Nic není uzákoněno.Ale podstatné je,že se kolega presentoval jako milovník a má je pro zachování druhu a miláčky.Takže tento ,případně uzákoněný zákon by mu neměl v žádném případě vadit a opičky si nechat z té lásky na dožití.To je jako se psem,mám miláčka,nastane problém a miláček již to není a šup s ním do utulku.Kdyby se presentoval kolega jako chovatel na chov a prodej,tak se k jeho prodeji nevyjádřím a jo ok.Ale ,že se presentuje stále jako milovník,zachování druhu,peníze vložené do makaku a šelem se mu nevrátí.A naráz.? Pravdou je též to,že mládata nikdo nechce ani v této době,když je muže legálně koupi.