sufle napsal(a):
Kdysi tady už takový návrh byl, že by se platila daň za jakékoliv domácí zvíře (vím, že se zmiňovali králíci a slepice), ale to už by byla fakt přeháňka.
Holt, nějak se ta obecní pokladna plnit musí Důležité je, jak obec s penězi nakládá.

Ale tady nikdo nepsal, aby se platilo za králíky, slepice nebo prase. Jen by asi bylo správné, když se musí platit za psy, tak by se mělo platit i za kočky, které také nemá majitel na svém pozemku, lítají po vsi a dělají bordel a výkaly. Proč já mám platit za 1 psa a třeba sousedka co má 10 koček co lítají a kadí všude po vsi a v noci když to na ně přijde řvou, že se nedá spát nemusí platit nic ? To je vlastně diskriminace vlastníků psů.

ivulka2 napsal(a):
Jo dobry prodavač děla dobrej obchod... jenže on ten prodavač musi taky z někdy a z něčeho žít...aby mohl být dobrej.pokud je v práci 200 hodin za nějakých 10 tisic čistého tak to moc kvalitní žití asi nebude

Přesně. Za malý plat budou těžko hledat dobrého prodavače. Většinou to mají lidé taková zaměstnání jako přestupní stanici, sice to vemou na chvíli, ale hledají něco jiného. A když najdou tak utečou za lepším, proto bych v zoo buticích asi spokojené a fundované prodavače nečekala, a proto každou chvíli hledají někoho nového.

Šarina napsal(a):
Šmarjápanno, to je zase diskuze...
kdo chce patlat hrušky a jablka, ten si to tu užívá.

domnívám se, že množitelé u psů jsou ti, kteří práskají štěňata bez ohledu na jejich kvalitu, nezajímá je nic jiného, než kolik jich vyprodukjují a jak dobře a co nejdřív je střelí. Obvykle mají oba rodiče doma na dvorku/ve sklepě, feny kryjí každé hárání a ani jim ani štěňatům neposkytují žádný servis, výchovu, socializaci, dobrou stravu atd... často dávají štěňata dříve, než je určeno zákonem, a začasto jim falšují očkováky. Jejich jedinou starostí je, aby ze své činnosti měli co nejvíce peněz.

Pejskařům vadí především příšerné podmínky, ve kterých jejich psi i štěňata vegetují, dále fakt, že kříženci či netypičtí představitelé (prostě psi, kteří neprošli podmínkami uchovnění) jsou prodáváni jako určitá rasa (tedy parazitují na práci předchozích generací chovatelů) a taky to, jak velké množství nejrůznějších kříženců se ocitá v útulcích.

Množitelé vs. chovatelé u potkanů atd... tady snad nemůže mít slovo "množitel" podobně pejorativní nádech, protože potkani nenaplňují útulky a (asi) nestrádají bez kontaktu s lidmi stejně jako štěňata. Takže si mezi potkany říkejte chovatelé či množitelé, jak je libo, pejskařům to bude fuk, protože to se netýká problematiky psích množíren. I když podle zákona je i množitel vlastně "chovatel", dovolte pejskařům užívat tato dvě slova k rozlišení docela zásadní věci: udržení čistého genofondu jednotlivých ras vs. množení pouze pro peníze, velmi často spojené s oblbováním naivních kupujících.

Ano, souhlasím s tím, že někteří začali patlat dohromady hrušky a jablka a srovnávat dohromady nesrovnatelné. Nelze srovnávat chov něčeho, kde se vystavují průkazy s tím, kde se prostě nikdy nevystavovaly. Nelze srovnávat třeba chov psů, koní a třeba králíků s chovem terarijních zvířat a hadů. To by mohl snad každý pochopit a nedávat sem nesmyslná přirovnání.

bilusik napsal(a):
Z toho pouze vyplývá, že kdo množí bezpapírová štěňata pro výkupy, tak není v pravém slova smyslu chovatel, ale jen obyčejný množitel. A kdo množí bezpapírové potkany a myši ve velkém pro zisk, jako krmení pro hady a pro laboratoře na pokusy, ten také není v pravém sova smyslu chovatel, ale jen obyčejný množitel.

S tím také plně souhlasím. Kdo něco ve psech bez PP ve stodole namnožil, toho ještě nebudeme nazývat chovatelem psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takze vetsina dobrych chovatelu hadu a jine terarijni zvere jsou jen mnozitele protoze chovaji mysi, atd i hmyz a papiry mu samozrejme nevystavuji nebo jen chovatele neb s hady se piplaj, slechti urcite barevne mutace a znaky atd? A jen pro info 99%z nich zadnemu odchovanemu hadu papiry nedela. Co vim tak v cr jsem zatim natrefila na dva. Spis nez doklad o danem hadu to je potvrzeni o koupi hada urcite barvy, stari a pohlavi od daneho chovatele. Takze sme vsici mnozitele neb ani v rizenem a piplanem a peclive hlidanem chovu hadu pp neexistuji. Kupodivu to nikomu nevadi a funguje to. Ano i tady obcas nekdo ma otres podminky ale ten se rychle odkope sam neb zvirata od takoveho koupena rychle pochcipaj a dalsi rok uz zajem nebude. A ze se tohle siri hodne, rychle a drzi se to sakra dlouho.

Co to je za blbost, proč mícháte chov terarijních zvířat a hadů s chovem psů s PP či jiných zvířat, kde průkazy původu v chovech prostě jsou a existují ? To je úplně něco jiného, co nelze míchat a slučovat. Prostě v chovu psů a třeba koní průkazy původu a knihy odchovů a plemenné knihy existují. A kdo množí bezpapírové psy v chlívku, tak ještě prostě není chovatel, ale jen rozmnožovatel, čili množitel. Jste na psí diskuzi, tak nesrovnávejte s chovem psů chov něčeho, kde se průkazy nevydávají a co srovnáním úplně něco jiného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jistě že je to pro ní logické. To ale nic nemění na tom, že je mezi lidmi, kteří odchovávají štěňata malých módních plemen, jediná, o které vím, že na toto hledí a dělá na to aktivní selekci. V důsledku je úplně jedno, jestli jsou vedlejším efektem co nejnižší náklady na odchov. Pak máte lidi, kteří mají pidi fenku, která jim ale připadá tak "klááááááááásná" že si přece aspoň jedny štěňátka zaslouží a jestli se z ní pak bude tahat obrovské štěně císařem je jim úplně, ale úplně jedno. A lidi, kteří potřebují vyprodukovat štěňata po své extra typové obludečce, a že to samo nerodí je jim taky fuk.

Ale zbytek dalších množáren bezpapíráků pro výkupy to tak určitě nedělá, takže co tím chtěl básník říct ? Drtivá většina velkomnožitelů bezpapíráků mají své chovy v horším stavu než chovatelé s PP. Množitelé bezpapíráků pro výkupy často kryjí každé hárání a nedodržují ani to minimum co se dodržuje a kontroluje v chovu s PP. Takže v drtivé většině případů mi stále chov s PP také vychází lépe než množení bezpapíráků.

hunter napsal(a):
Oni prostě armádní prostory nebudou nafukovací, to samé možnosti psovodů. Sice je to blbé, ale i přes své zásluhy musí uvolnit místo nějakému mladšímu psu. Narozdíl od lidí, psa nemůžete posadit do kanclu nebo výcvikového střediska, aby tam počkal na důchod.
Navíc pokud ačr chce něco prodat mimo své sbory, tak to musí veřejně vyvěsit, nemůže nic věnovat.
Kdyby pes zůstal v kotci, s tím, že se o něj armáda bude starat, zase by se psalo, že chudák je v kotci a proč ho radši neprodali někomu, kdo by se o něj ještě rád postaral. Cokoliv udělají, bude to špatně.

Ono ani chovatelé co chovají s PP a mají nějaké své vize a cíle, kterých chtějí v chovu dosáhnout nemají svá zařízení nafukovací a mnohdy musí dát také nějakého psa po čase pryč. Nebo když je nějaký inzerát, že dává někdo zdravého třeba i mladého psa pryč kvůli stěhování či jiným problémům, tak je to sem vkládáno a odsuzováno. A to tu všem vadí a hned to tu pranýřují, když to udělá tímto hnusným a nedůstojným způsobem armáda, tak je to omlouváno. Ne, že at udělají cokoliv bude to špatně, dalo se to udělat i dobře, psa nabídnout do vybrané rodiny třeba zcela zdarma ne za mrzkých a trapných 500, - Kč, ale ještě měli uvést, že budou psovi co byl zraněn ve službě a má trvalé následky doživotně hradit krmení a veterinu a tím ukázat, že tuto jejich povinost neháží na jiného a nezbavují se jí tímto zavrženíhodným způsobem. Dalo se to udělat prezentovat daleko lépe nejen u toho psího hrdiny, ale i u toho dalšího velmi přestárlého maliňáka u toho je to snad ještě větší zvěrstvo se ho zbavovat až v 16 letech a také ho v reportáži ukazovali, že je v nabídce. To co udělali je špatně, měli to udělat a podat úplně jinak, pak nemusela být ani tato diskuze.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ak mám čistokrvného psa prečo by nemohla mať šteniatka? Mohla. To len ľudia...
Majiteľmi psov PP obľúbená veta : Ak máš psa bez PP a máš od neho šteniatka tak si množitel a tvojho psa kúpia taký ktorí ho dajú neskôr do útulku... Ak mám teda čistokrvného psa a mám od neho štence dám inzerát okolo cena 150-200 € podľa plemena... Šteňatá má raz za 2 roky. Prídu budúci majitelia a kúpia si ho ale presne oni dajú čistokrvného psa do útulku... Spamätajte sa a už prestaňte každého presviedčať že PP je super úžasné a neviem čo všetko...
Môj názor ukameňujte ma za neho

A jak víte, že váš bezpapírový kříženec je čistokrevný, to proto, že vá to množitel bezpapíráků řekl a dal čestné slovo, že to tak je. Naivní lidi bez znalostí není třeba kamenovat, stačí se nad jejich zcestnými názory jen pousmát a napsat jim, jak to je doopravdy a je jen na vás, co si z toho vemete a jestli se poučíte.

bilusik napsal(a):
...platit několik tisíc za psa bez PP je pro mě drahé. pokud někdo chce originál tak prostě musí investovat a cenu tolik neřeší. mam známou co před lety dala za jorka bez PP 7000 a už strašně peněz do něj narvali na veterině a sama mě řekla že příště jedině s PP a za bez PP jsou to šílený peníze...

Se vším souhlasím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Až na niekoľko vecí súhlasím ;-).

A pro zajímavost kolik psů s PP jste již uchovnila a kolik vrhů s PP odchovala, víte něco o chovu s PP z vlastních zkušeností a praxe ? Budu tipovat - žádný, nikdy jste si to nezkusila. S blbostma vždy souhlasí lidé co o tom nic neví a nikdy si to sami nezkusili...

aj napsal(a):
No když mám dvě možnosti : 1, udělat něco ( napsat do smlouvy) s pochybným výsledkem
nebo 2, neudělat nic
tak bych volila radši prví možnost a doufala, že možná to alespoň někoho ( co já vím ? jednoho z deseti ?) odradí.

Ale to asi uklidňujete jen sama sebe, protože ať uděláte první nebo druhou možnost, výsledek bude prakticky stejný a vymahatelnost nula. A kdo bude chtít množit bezpapíráky na zvířatech s PP, tak ho to neodradí, množitelé bezpapíráků už dávno ví, že je za to nikdo nemůže nijak postihnout.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..."Podívejte se na ceny kvalitních štěňat s PP v Německu, Francii nebo Švédsku, "...
Tak tenhle váš názor je taky zcestný. Podívejte se na platy ve zmíněných zemích. Když chce někdo německou cenu, ať prodává v Německu. Ale zas Němci nejsou padlí, oni si pro pejska z Čech, přijedou za českou cenu.
A že jsou často ceny psů s PP přemrštěné, to je fakt. Ale stejně tak je pravda, že je to otázka poptávky ( stejně jako psi z množ.) A kdo hledá, opravdu najde. I v jednom plemeni je rozptyl ceny od např. sedmi do 20. tis.
A když nechci dát tolik peněz, vyberu si plemeno levnější ( často vhodnější, zdravější i když né tak módní, nebo spíš hlavně ne tak módní, copak jsme stádo, že všichni musí mít jorky, čivky a rasly ? ).

Ne to není zcestné, to je o tom, že tam dost českých chovatelů prodává, tak pro´č by šli na nižší cenu než je nutná v ČR ? Pokud nechováte, tak opravdu nevíte o čem to je. Proč když mohu v ČR prodat svá štěňata s PP u plemene, kde je oně zájem za 15 - 18 tisíc Kč, tak proč bych je tu v ČR měla prodávat za méně. Inzeruji i do zahraničí a tam právě k ještě o hodně vyšším cenám, které tam za štěňata jsou mohu nabízet a prodávat za ještě vyšší ceny než v ČR a ještrě si pro kvalitní štěně rádi přijedou, protože pořád ho oni pořídí levněji než u nich a já ho prodám za víc než tady. Ceny psů s PP nejsou přemrštěné, máme volnou ekonomiku a ceny si reguluje sám trh a zájem zákazníků, o plemenao která je zájem a nejsou moc počtná, tak je za ně normálně tržní cena. Myslíte, že by chovatelé nasazovali ceny, kdyby za ně nebyli schopni svá štěňata prodat. Takže co je přemrštěné nebo ne je velmi relativní. Dražší a náročné málopočetné moloss plemeno s PP prostě nekoupíte za cenu jako štěně německého ovčáka s PP, kterých je všude více než zájemců o ně, s tím se prostě lidi musí smířit. A když si vyberou lukrativní dražší plemeno, tak je prostě cena vyšší, když nechtějí platit, tak ať si koupí NO s PP za 6 tisíc - i york bez PP stojí pomalu více, tam se pohybují ceny kolem 6 až 7 tisíc za bezpapíráky s PP kolem 12 až 15 tisíc - a to že štěně s PP stojí jednou tolik co bezpapírák mi nijak přemrštěné nepřijde.

Unavit, zaměstnat, vychovat a ukázat mu co může a nemůže, a kde je v hierarchii jeho místo.

VaclavkaS napsal(a):
Asi mne za můj názor ukamenujete, ale myslím si, že množírnám nahrávají přemrštěné ceny štěňat s PP. Pro spoustu lidí (včetně mě) jsou desetitisícové částky prostě nemožné.
Něco o uchovnění psů vím, chápu, že kvalitní chov stojí spoustu peněz, ale...
No nic, osobně bych všechny, kteří provozují množírny pověsila za palce. Anebo bych je zavřela do těch jejich klecových chovů. A vůbec, proč to není jako týrání zvířat trestné?
Ostatně i pejsek s PP z chovatelské stanice může mít problémy. Loni v listopadu, když veterinář vyřkl ortel nad naší schovankou (osteosarkom) a zhoršila se degenerativní změna na míše u choďandy, pořídili jsme si koliího kluka. Hodně dlouho trvalo, než se srovnal, ustrašený, bojácný, nedůvěřivý, neuměl si hrát, střeva plná parazitů. Dodneška bojujeme se střevními problémy a bojácností. Sice má úžasný rodokmen, ale říkám si, je to skutečně pravé? Proč se chovatelé o pejska vůbec nezajímali? Ani jednou se neozvali?

Dost hloupý a zcestný názor. Co to je přemrštěná cena ? Že si chovatel s PP řekne za svou práci normální tržní cenu, za kterou je schopen je prodat ? Podívejte se na ceny kvalitních štěňat s PP v Německu, Francii nebo Švédsku, ta je dvojnásobná nebo trojnásobná než u nás, a když chovky inzerujíi do zahraničí, tak proč by to u nás měli prodávat pod cenou. To je každého věc za kolik nabízí a prodává svá štěňata. Jen se potom musím smát, jak bylo pro někoho štěně s PP drahé, a pak tu brečí jak naletěl, když si koupil nemocného nečipovaného a mnohdy i neočkovaného bezpapíráka bez kupní smlouvy a teď tu naříká, kolik už dal za veterináře nebo že mu štěně za týden uhynulo a nemá nikde odvolání neb štěně nebylo nijak nezaměnitelně označeno ( nemělo ani čip ani tetování) a nebyla k němu žádná písemná smlouva. Ceny bezpapíráků jsou u běžných plemen poloviční až dvotřetinové k ceně s PP, takže ceny mnohých plemen s PP nejsou vůbec přemrštěné, ba právě naopak jsou přemrštěné ceny bezpapíráků. A když chce někdo módní lukrativní nebo nové málopočetné plemeno, tak se nemůže divit, že je cena vyšší než u běžných hodněpočetných plemen. Takže s vaším velmi jednoduchým a dost omezeným názorem nemohu souhlasit, to může napsat jen laik co se chovem sám nezabývá.

Žaneta kocková napsal(a):
Snad byste měli odstranit celé toto téma, ne? Copak je to o psech?

To jste tak jednoduchá ? Samozřejmě, že se to týká nás lidí co tu žijeme, ale týká se to i našich psů, protože muslimové je nesnáší a je to pro ně zvíře nečisté. Takže to jsem zvědavá až vám budou zakazovat někam chodit venčit vašeho psa, protože čím víc jich tu bude, tím více se budou rozpínat a dovolovat si, jak se na to budete dívat potom. Takže už si sundejte klapky z očí je to samozřejmě i psí téma, i když se zatím více týká lidí. Už bychom k tomu měli my všichni zaujmout nějaký postoj a přestat strkat hlavu do písku a dělat, že se nic neděje. Muslimy je třeba poslat zpátky tam kam patří a ne je sem ještě tahat, tak jako nám to předvedla německá kancléřka co si jak je vidět nevidí na špičku nosu a včerejší zvěrstvo to jen potvrdilo.

rapotacka11 napsal(a):
Co to dokazuje ?
Určitě nic.
Dovolila jsem si - ó - hrůzo, reagovat na :
leithian
Nikdy psa bez pp, už si znova nechci zažít tu hrůzu kdy si domů přinesu štěňátko jorka, a jeho brášku dcera je z nich u vytržení a následně se u jednoho objeví silná epilepsie, evidentně jakési mírné poškození mozku

- snad prominete , když ne, neva .

Jak jste stará, tak jste trapná a asi i tak moudrá.

Cituji z FB - Podle TV Nova čítá armáda IS asi 30tisíc mužů a porazit by je prý mohla armáda 80tis mužů. Když sečteme muže v Sýrii, Afghánistánu, Pákistánu a Íránu, tak máme přes 100milionů bojeschopných mužů, kteří jsou schopni tuto hrstku džihádistů umlátit čepicemi a tuhle válku berou spíš jako zástěrku k útěku do zemí s nejštědřejším sociálním systémem a islamizaci Evropy. Je to stejné, jako by Češi utíkali z vlasti před 3tisíci muslimy, kterých je ve skutečnosti údajně v ČR již 50tisíc. Rozhodně není správné, aby za jejich svobodu umírali jen ruští nebo američtí vojáci.

manako napsal(a):
Myslím si, že teď bude mít paní Moravcová z Ballotady s chovem borboelů velké starosti - vlastně nebude moct chovat s PP nic. Má od ČMKU zakázaný chov na 10 let a jejím vrhům co má ještě doma nevydají PP. Podváděla s krytím a vypisováním krycích listů. Má doma u nás neuchovněné psy, proto s nimi psala jako že kryla v zahraničí u chovatelky přitom je měla doma - psala jako zahraniční krytí a podepisovala na krycák zahraniční chovatelku, která o tom nevěděla - takže to nebylo žádné zahraniční krytí, byl to podvod s u nás neuchovněnými psy a teď má na 10 let utrum a hrozně se diví proč. Jo, je vidět, že boží mlýny melou a pravda se ukázala a po zásluze přišel trest. Ještě se chce naivně soudit, ale to asi moc neuspěje.

Také cituji z FB, to je docela síla, co se vše u této chovatelky porušovalo a ještě se diví, že jí zakázali z ČMKU na 10 let pod touto organizací chovat - cituji uživatele - Juraj Hedrych - Co je to krycí list? „Krycí list je důležitý nezbytný dokument, pokud se rozhodnete na své chovné feně odchovat vrh. Krycí list slouží jako potvrzení aktu krytí, tuto skutečnost stvrzují svým podpisem chovatel a majitel krycího psa, bez platného krycího listu se krytí nesmí uskutečnit!“ Stvrzení podpisem m a j i t e l e ! krycího psa!
Další lži, které píše : „PES JE TEN PES, KRYTÁ FENA JE TA KRYTÁ FENA – A PODPISEM NA KL SE STVRZUJE JEN TO, ŽE KRYTÍ PROBĚHLO PŘED NAŠIMA OČIMA TAK JAK MĚLO- PŘIROZENĚ - A S TĚMITO 2 JEDINCI- NIC VÍC, NIC MÍŇ.
a že jsem se místo v.z.Moravcová podepsala s vědomím majitelky psa Rogalská?“ Konec citátu.
Opět lež, paní Rogalská jí nikdy nedala svolení, aby za ni podepisovala krycí listy, nikdy jí žádný krycí list ani nepodepisovala!
Další pak viz. Zápisy, například:
- podpisy na krycích listech nesouhlasí s podpisem majitelky psa, Olafa from South Africa, N.B. Rogalské /její písemné vyjádření + její podpisový vzor dala výboru k dispozici/
- pí. N.B. Rogalská několikrát pí. Moravcovou žádala o navrácení svého psa, Olafa,
Pes Olaf je majetkem B. Rogalské /písemné prohlášení k dispozici/, přesto Moravcová v přihláškách na výstavy FCI prohlašuje, že je ona majitelkou psa Olafa. Na všech šampionátech se nechala zapsat, jako majitelka onoho psa.
Antimolos – konkrétně paní Kynclová zveřejnila toto: Výstavní řád FCI, konkrétně Článek 11 - Podmínky přijetí na výstavu - Psi musí být zapsáni v plemenné knize členského státu FCI nebo v plemenné knize zemí, jejichž PP FCI uznává. Také musí vystavovatel předložit PP, u toho bych tedy chtěla být. Emotikona grin Emotikona grin No a také má vystavovatel povinnost stvrdit svým podpisem, že údaje na přihláčce jsou pravdivé - no toto? Coto….
„Musí předložit PP“ – jak ho mohla předložit, když originál má v B. Rogalská? „A potvrdit podpisem, že údaje jsou pravdivé“. Takže to taky podepisovala jako „vz“ ?
-vyjádření pí. Rogalské ohledně chovnosti psa Olafa from SouthAfrica - pí. Rogalské nemá v úmyslu v nejbližší době přeregistrovat svého psa Olafa pod polskou plemennou knihu /PKR/ a následně jej uchovnit, aby byl chovný pro FCI.
Všude, kam se člověk podívá, jen samé lži. Kdyby alespoň nepsala takové nesmysly, když se obhajuje. Každé její slovo lze vyvrátit!
Už se mi to nelíbí · Odpovědět · 5 · 30 říjen v 14:28 - odkaz - https://www.facebook.com/groups/480630571987002/1040161486033905/?comment_id=1042687202448000¬if_t=like.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se snad rozčilují?Že jsem si nevšimla.

Už se tu dále neztrapňujte, opravdu jen ukazujete, jak jste jednoduchá a hloupá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pišu o Moskevském strážní psu.

Myslíte o Moskevském strážním psovi... ? Vždyť vy to neumíte ani správně napsat...