cajzek napsal(a):
Pánové,to si špatně vysvětlujete,je to od vás zbytečná reakce.Otázka zněla,který postoj a volatost je (na těch fotkách) správný.

Moje reakce byla myšlena v pozitivní rovině, proto to doporučení na školení v Kolíně. Nebo si opravdu myslíte,že podle fotek se to dá určit? Proto svoji reakci za zbytečnou nepovažuji, ale jestli to tak berete, tak s tím nelze nic dělat, Přeji hezký den. Lukáš M. Toužetín

poty76 napsal(a):
Honzo, nereagoval jsem na to! Holuba jsem opravdu vyfotil v ne super postoji jak by mu příslušelo. Nebyl ani fouklý jak to umí. Už ho mám na lepší fotce, v lepším postoji. Ano, není podvázaný na hrušku, ale pokud je fouklý jak to umí, tak nemá vole kulové. Je to něco mezi. Je to otázka pohledu. Souhlasím, že v chovu byl a určitě bude i nadále přínosem. Dostane ve voleti lepší holubici a pak už to bude jen o selekci a výběru. Toť asi vše. Zdravím všechny holubáři.

Před několika lety bylo dáno na ifaunu foto červeného lysého ze speciální výstavy ČS a co kolem toho bylo dohadů a zlé krve. Bohouš to už několikrát zmiňoval, že ne vždy se podaří holuba správně vyfotit, Myslím pane Berane, že by bylo lepší zajet na školení ČS do Kolína, až to bude dovolené a toto vlákno nechat na prezentaci fotek a vyjádření radosti z chovu ČS, jak to bylo před pěti lety záměrem Zdeňka. Hodně se toho od té doby změnilo a spousty kamarádů odešlo na druhý břeh a situace v chovatelství je a bude podle mne stále obtížnější. Proto tohle vlákno vnímám jako paprsek v dlouhém temném tunelu, za kterým je potřeba jít. Honza je výborný člověk, kamarád a chovatel a vím, že když napíše, že holub mu v chovu posloužil, tak je to pravda. Přeji všem hezké vánoce a hodně zdaru v příštím roce. Zdraví Lukáš M. Toužetín.

Buqice napsal(a):
O tom nikdo nepochybuje , že všechno bylo tak, jak píšete. Ani nikdo nepochybuje, že spousta kreténů měla spoustu keců kvůli nepatrnému zvýšení ceny časopisu tenkrát . Ale podstatně víc bylo těch , kdo to rádi zaplatili , a myslím že by rádi skousli i větší zvýšení ceny, kdyby jim bylo jasné , že mají na výběr , jestli připlatit nebo nemít časopis. Bohužel možná pár lidí kolem pana Čecha znalo situaci , ale celý zbytek lidí situaci totálně neznal . Včetně mě, samozřejmě . A vsadím boty na to, že kdyby všichni předplatitelé věděli jaká je situace , s potěšením by podstatná část dala víc peněz do SH. Možná by bývalo stalo za pokus neředěným způsobem napsat lidem jaká je situace , a zkusit jim dát šanci, jestli jsou ochotni si připlatit . Takhle to bylo postavení před hotovou věc . A kreténi s blbýma kecama byli samozřejmě zase víc slyšet, než normálně uvažující lidí, co v klidu zaplatili a těšili se doma na časopis
Proti Vaší vetě o hromadném bojkotu protestují proto , že strká do jednoho pytle ty, co měli blbé kecy k nepatrnému zvýšení ceny , a všechny ty ostatní , kteří by si rádi připlatili i víc, kdyby měli na výběr, ale nedostali šanci .
Toť vše. Jinak samozřejmě souhlasím s tím , že hodně lidí přemýšlí úplně jiným orgánem, než by bylo třeba , a zrovna ti vřeští první a bez zábran . Ale to NEJSOU všichni .

Napsala jste to dobře. Jen bych opravil jednu věc. To rozhodnutí nebylo uděláno ze dne na den, jak si myslíte. A když zalistujete v historii diskusí na toto téma, tak jsem na to upozorňoval skoro tři roky předem, ale pořád jsme si Petrem říkali, že se to dělá především pro české holubářství a na podporu chovu holubů, kteří se bránit nemohou. Časopis byl od svého založení ztrátový i když to se vědělo, že to tak bude. Jen pan ing Sousedík to viděl jinak a při pompézním nástupu, po druhém čísle do toho hodil vidle a vše se nechalo na Petrovi. Asi jste do toho vstoupila později, ale věřte, že toho hnusu bylo kolem toho hodně a bohužel od lidí do kterých by jste to asi neřekla, pokud znáte naši odbornou holubářskou komunitu. Je to za námi a buďme rádi, že se podařilo udělat tolik ročníků a věřte, že to tak jednoduché nebylo a Petrovi přejme mnoho spokojených chvil na jeho holubníku. A když to vyjde, tak možná dá dohromady nějakou krásnou knihu o českém holubářství. Budu první kdo to podpoří, když bude třeba. Přeji vám hezký den a zdravím z Toužetína. Lukáš M.

incas napsal(a):
Dobrý den přátelé,

také se přidávám k těm, kteří dokázali ocenit neskutečnou práci přítele Petra Čecha pro potěšení nás, holubářů a na bezkonkurenční propagaci českého holubářství. Bohužel tato jeho práce byla často nedoceněna. Zcela nepochopitelně i od lidí, kde by každý normální a nezamindrákovaný člověk čekal maximální podporu jeho časopisu. Až čas ukáže, oč jsme přišli.
Petře, za sebe i za mnoho opravdových přátel velice děkuji za krásné chvíle nad Vaším prvotřídním dílem a věřte, že všechny Vaše časopisy, kterých je mimochodem i přes nepřející prognózy opravdu slušný „štos“, budou navždy zaujímat čestné místo v mé knihovně.
A vy, pro které bylo směšné předplatné „moc peněz“ a časopis jste neodebírali, věřte, že i vy jste přispěli k této obrovské ztrátě českého holubářství …..

S pozdravem Jirka Suda

Myslel jsem tento příspěvek.

Buqice napsal(a):
Dvě poznámky .
Za prvé si nemyslím, že do deseti let je po holubářství, jak Vám řekl údajně zkušený, zřejmě jasnovidný chovatel . Myslím , že holubářů bude méně, zůstanou jen skalní šílenci, čímž by kvalita chovů měla podle mě stoupnout. Navíc nikdy nevíte , kdo se ještě chytne . Samozřejmě každý má nárok na svůj názor na budoucnost holubářství, takže jak já, tak i škarohlídi.
Za druhé si rozhodně nemyslim, že Svět holubů zanikl proto, že by ho kupci bojkotovali , jak píšete. To je , myslím , poměrně zavádějící výklad situace .

Ani jednoho z vás osobně neznám, ale ohledně časopisu Svět holubů vím přesně proč zanikl. Slovo bojkot je dost mezní termín, ale není zas tak vzdálen realitě a poměrně přesně to okomentoval Jirka Suda na jiném vlákně. Neříkám že nebylo dost příznivců, ale těch kteří to odstřelovali bylo bohužel více. A obzvlášť poslední ročník, to už pro něj byla veliká zátěž, protože na to zůstal sám. Já jsem totiž po neustálých invektivách pár hajzlíků, partnerství předposlední ročník ukončil. Petr je totiž vyjimečný člověk a chtěl pro naše holubářství poctivě a nezištně pracovat a zasvěcení ví, že ten časopis dělal sám a sám ho i financoval. Já jsem mu od druhého čísla do předposledního ročníku přispíval na distribuci a když to pak zvedl pouze o tuto částku, tak co k tomu bylo keců. Bohužel se z toho nikdy nepoučíme, když se něco daří, tak je potřeba to zničit. A věřte, že mě ten časopis také chybí, ale byl jsem to já, kdo Petrovi řekl, ať to ukončí a jsem rád, že mne poslechl. Včera jsem sním mluvil, je spokojený a má čas na své miláčky a chová je s velikou radostí, jako třeba náš veliký přítel Zdeněk " Kouťák" a mnozí další. Těm všem přeji radost z chovu a díky nim je naděje pro holubářství stále živá. A co se týká časopisu? Mohl skončit druhým číslem. Tehdy mi Petr zavolal a po naší debatě se rozhodl, že bude pokračovat a podívejte kolik vzniklo ročníků, které budou holubáře těšit i v budoucnu. To je to pozitivum a tak bychom to měli brát. Přeji všem hezký večer Lukáš M. Toužetín

kouták napsal(a):
Ahoj Miloši.Děkuji za pochvalu,ale někdy si říkám,že bych sem už neměl psát ty moje názory bláznivého holubáře.Mnohokrát už jsem se rozhodl,že už sem nenapíši ani řádek,ale vždy mě něco nadchne,nebo rozlobí a tak sednu k PC a musí to ze mě ven. Dnešní holubáře moje hlava už nebere a ať jim vtloukám do hlavy,že holub musí zůstat holubem,tak to není nic platné.
Jsem moc rád,že se Ti daří, jsi plný optimismu a nových nápadů a přeji Ti,aby to tak zůstalo napořád.Je třeba se radovat ze všeho co nás těší a hlavně opravdově žít.Zdraví. Zdeněk

Děkuji za reakci a máš pravdu, taky jsem nechtěl na ifaunu nic psát, ale tvůj příspěvek to změnil. Jsem rád,že jsi to takhle popsal a reagoval jsem jen proto, že je to opravdu vážné téma a s tou ránou, která nyní ve světě panuje, je sucho, stav přírody a náš přístup k ní další plíživá pohroma. V rámci svých možností se ve svém okolí snažíme s tím něco dělat. Co se týká chovu holubů, jsou tvé rady velmi cenné a řídím se nimi. Znám také několik holubářů, kteří se zařídili podle tvých rad a jeden poštovní holubář ze severu čech, který má velmi dobré výsledky mi řekl, že tvou koncepcí vše změnil, přestal nesmyslně vše léčit a jde to. Ukázal mi jeho nádherný chov a doposud na to rád vzpomínám. Holub musí zůstat holubem, jak píšeš. Nejdůležitější je pro něj let a svoboda, to mi nikdo nevymluví a to i za cenu ztrát od dravců. On ten predační tlak vlastně chov očišťuje, mám s tím vlastní zkušenost. Není pak potřeba do nich cpát tolik nesmyslných léků, které v konečném důsledku chovy decimují více než ti dravci. Dál to nebudu rozvádět, bylo ohledně kolem toho napsáno mnoho. Jinak další velmi cenná položka z chovu holubů na mém dvoře, je jejich trus. Mám ho pečlivě uložený a ročně když uklízím v zimě holubník, tak ho několik tun přibývá. Jsem za to rád, protože chemický fosfor je drahý a stejně pak většinou půdu spíše degraduje a guáno, zatím nic nepřekonalo. No nic. Zdeńku děkuji ti moc za odpověď, ať se vám na jihu daří a piš sem tyto věci dále. Ono stačí, když to inspiruje třeba jednoho a v budoucnu to nezapadne a udělají se veliké věci. Jak staří moudří říkali že musíme mít "paměť na budoucnost", abychom mohli v klidu žít a to dobré mohlo pokračovat dál. Zdraví tě Miloš z Toužetína.

kouták napsal(a):
S přemnožením pernatých dravců NESOUHLASÍM a když s něčím nesouhlasím,tak vždy uvedu proč.Na stejném místě jako dnes holubařím 57 let a časopis Chovatel vlastním 36 let a nářky holubářů na přemnožení dravců jsou tam stále stejné. Myslivost jsem provozoval od 18 let,měli jsme uznanou bažantnici ,chodili jsme na výrovky,zcela legálně se provádělo trávení lišek a návnady hospodář fasoval na okrese.Kolem bažantnice bylo plno jestřábích košů a jiných lapacích zařízení.
A nyní slovo holubářského dědka.Nikdo z vás si nedovede představit tak zdecimovanou přírodu,která po těchto zásazích vznikla.Do revíru jsme chodili s lopatou a když někdo nalezl hnízdo jestřába ,tak to hlásil jako vzácnost a byla z toho velká radost,že příroda začíná fungovat.Chodili jsme k JZD na brigády a za vydělané peníze jsme nakupovali divoké bažanty,orebice,a perličky,aby v revíru vůbec něco bylo.Pamatuji také,že jsem byl na honě koroptví a nyní jsem koroptev neviděl nejméně už 10 let.Zmizela koroptev,divocí bažanti,křepelky,ale za to,že to není, stojí pouze člověk,ne dravci.Dříve se ničilo vše DDT a nyní se každé pole zherbiciduje a není tam ani jedna plevelná rostlina,takže pernatí dravci nemají v přírodě co žrát a tak se živí co najdou a proto se každému zdá,že jsou přemnoženi.
Jsem šťastný,když vidím,že se příroda opět regeneruje a jsem šťastný za každého dravce na obloze.Jsem rovněž šťastný,když slyším,že v Milovicích u vypuštěných divokých koní se objevilo několik hejn koroptví.Jako holubáři platíme daň za to,že naše zemědělství se snaží uživit lidi a tak pokud chceme holubařit,musíme ve volierách.To,že já jsem se rozhodl pro volný chov barevnohlávků,to je pouze má věc,počítám se ztrátama a nikomu toto mé rozhodnutí nevnucuji.Zdraví všechny holubářský dědek.Zdeněk FRANTA

Ahoj Zdeňku. Po dlouhé době jsem zašel na ifaunu a musím smeknout před tímto příspěvkem. Jsem moc rád,že zase s plnou silou holubaříš a že jsi pořád stejný. Tím myslím tvou pokoru a nadhled. Co jsi tu napsal se i díky vlastní zkušenosti, plně ztotožňuji. Taky jsem rád, když vidím dravce a že ke mě zalétávají a zkouší lovit mé holuby mi vůbec nevadí. Spíš naopak. Polští rysi zhubli, z Moravských pštrosů zůstali jen černí šupinatí. Kotrláci, bubláci, chebské straky, rejdiči, staváci a dokonce i ČVSR to dávají a dravec u nich dělá jen selekci. Na rejdiče, barevnohlávky, budapešťské vysokoletce a pošťáky je krátký. Tam je min úbytek. Lítá mi sem jestřáb i krahulice. Ohledně stavu naší přírody máš jednoznačnou pravdu, za vším stojí člověk a jeho hloupost a často i bezohlednost. A za sebe musím říci, že i naše farma mění strategii a v některých věcech jsme také hloupě naletěli současným trendům a nyní v době sucha nás to docela prověřilo a kravský hnůj začínáme brát jako nejcennější komoditu. A v duchu výroků starých moudrých, že když "nedáš hovno, tak sklidíš hovno", nezbývá než sklopit hlavu a tuto definici, se snažit naplňovat. K tomuto účelu jsem importoval z Francie starobylé plemeno Aubrac, které se chová, jako ti divocí koně v Milovicích, jak píšeš. Tato genetika stála i při výstavbě tvrze v Toužetíně v první pol 13 st. Nedávno mi volal kamarád, že jsem prý skončil s chovem holubů. Není to pravda, jen jdu po cestě, kterou jsem vždy prezentoval a to, čistě zájmový chov s volným proletem bez výstavních ambicí. Měj se moc fajn a přeji ti ještě mnoho krásných sezon s tvými milovanými holuby. Ahoj Miloš Toužetín.

touzetin napsal(a):
Touto cestou bych chtěl holubářské veřejnosti sdělit, že příští týden v úterý slaví osmdesátiny vynikající chovatel Českých staváků červené barvy Sláva Rumplík. Pro mne osobnost, protože jakou pokorou a skromností tento člověk zasvětil život chovu Českých staváků, je pro mne vzor. Doufám, že mu elán a síla k chovu ještě mnoho let vydrží a je pro mne ctí, že jeho holubi létají i u mne v Toužetíně. Přeji hezký večer Lukáš M. Toužetín.

Oživuji toto vlákno i když jsem se nechtěl k tématu českého organizovaného holubářství vyjadřovat. Jenže člověk míní a Pán Bůh mění, jak říká odvěká moudrost. Dnes mi volala paní Rumplíková a chystám se ji před vánoci navštívit, mimo jiné mi řekla jak moc ji Sláva a jeho holubaření chybí. Tato skromná žena Slávu doprovázela a jeho holuby celý život a když ke konci ze zdravotních důvodů nemohl, tak bez řečí mu čistila holubník a krmila holuby. Proč to píšu? Slávek byl totiž nejen vynikající holubář ale i člověk, jako Fanda Štěpánek a mnozí další, které jsem měl tu čest svou poutí kolem organizovaného holubářství poznat a nyní již nejsou mezi námi a nechali tu po sobě kus čisté poctivé práce v chovu holubů, kterou převzali od těch, kteří tu byli před nimi. A současný stav! Nesmyslná pře okolo jedné jediné výstavy! Jak psal nedávno Bohouš Potůček na jiném vlákně, že se neztratil, jen že si oddělil zrno od plev, tak jsem to udělal i já a nebýt dnešního telefonátu, tak bych si v klidu užíval adventu a s úsměvem sledoval, jak se někdo snaží dehonestovat pana Gajdu kvůli špatně vypsanému lístku ne nějaké výstavě a posílat to na všechny strany, jak je neschopný, anebo za oceán posílat maily jak je výstava v Kolíně zrůdná, či jak organizace zas udělá ztrátu a spousty podobných nesmyslů s cílem stavět lidi proti sobě. Pana Gajdy si vážím a věřím, že chce udělat kus dobré práce, tak jako si cením Karla Beka, Jardu Boukala a lidi kolem nich, kteří nikoho nevyžírají a poctivě pro organizaci celý život bez nároku na odměnu pracují. Proto mě uráží, když se někdo do nich strefuje v zájmu nějakých vyšších cílů a přitom mu jde jen o to namastit si kapsu. Měli jsme tu tři týpky, kteří neustále dávají holubáře do sebe, z toho jeden pošel, ano čtete dobře, píšu tento výraz, protože člověk, který mi do očí řekl, že to je stejné jako národně socialistická ideologie, že se řekne a ostatní se musí přizpůsobit a držet hubu. Tak jsem ho vyhodil i když vyhrožoval, jak mi bude škodit. Bohužel nahradil ho někdo jiný a někdy to tak v životě bývá. Důležité je jedno, všichni budeme jednou skládat účty za své činy a vidíte jak rychle to letí a člověk, kterému jsem tu přál již není mezi námi. Zkuste i vy kteří tu píšete hloupé anonymy se nad tím zamyslet, než plivnete tu jedovatou slinu do éteru. kolik těch co jste znali už tu není a jak těžké je bude nahradit v tomto stále zamotanějším světě. Hezký večer. Lukáš M. Toužetín

vajdovi napsal(a):
Vážení chovatele a čtenaři časopisu Svět holubů, dne 21. 10. 2019 vyšlo již 5 číslo ročníku 2019, které je věnováno Norvičskému volači. Dále se dozvíte pel mel z holubařského děni v naši republice ale i v sousedních zemích.
Omlouvám se, že jsem Vas neinformival, že vyšlo č. 4/2019 věnované Anglickému indiánů a dalším plemenum.
Dle mého pohledu zase pěkně provedená prezentace obou čísel z rukou Petra Čecha.
S chovatelským pozdravem
Marek Vajda

Jsem rád, že jste to sem dal pane Vajdo a musím vám poděkovat, že jste tomuto projektu od začátku přál i za Petra. Je moc rád za vaši přízeň a podporu. Mě osobně se toto číslo také moc líbilo a hlavně článek osobnosti a holubi, popisující Svatopluka Čecha. Příští číslo uzavře tuto nádhernou kapitolu našeho holubářství a já Petrovi přeju hodně radosti a spokojenosti v dalším životě a hodně odolnosti ke všem "hloupým" dotazům, které budou jistě následovat. Hezký večer z Toužetína. Lukáš M.

machy43 napsal(a):
To Vás vážně tak štve, že jste ten plechovej kýbl nedostal? O tom to přece není... 😐

Tady se ukazuje, jak je taková diskuse zrádná a kdyby tu nebyl příspěvek od "dalajlámy", tak bych ani nereagoval, Je pravda, že je to lepší, než šmírovat lidem katastr nemovitostí, ale chovatelství tyto diskuse nepomáhají. Pánovi, který založil toto vlákno věřím, že to není zhrzenosti, že nedostal na výstavě pohár a že myslí na mladé chovatele, ale ze své zkušenosti vím, že v současném stavu o mladé chovatele vůbec nejde. Toto je však odraz stavu společnosti a věřte, že to bude trvat hodně dlouho než se to napraví, protože závist, chamtivost a pomluvy nyní dominují a to je holý fakt. Omlouvám se panu Gajdovi, že jsem si dovolil něco o chovatelství komentovat a přeju mu aby se mu povedlo naplnit to pozitivní o čem jsme se bavili a ne řešit kostlivce z minula a vám všem co to myslíte s chovem holubů dobře. Tak to udělejte jako Zdeněk (Kouťák). Je nádhera, že zas holubaří a přeju mu hodně štěstí a mnoho dalších let spokojenosti s holuby, protože tento rok těch pravověrných odešlo mnoho a těmito diskuzemi těch co je nahradí moc nepřibude, to mi věřte. Přeji všem hezký víkend a zdravím z Toužetína Lukáš M.

poty76 napsal(a):
Martine jsem rád, že jsi to nakousl. Čekal jsem na to celou dobu aż to tady někdo vypíchne z povolaných, kteří to chovají. Strukturový holubi se stále posuzují americkým způsobem, tedy metodou vyřazovací. Je to tak nebo se pletu? Pokud ano, jak je to možné? A jestli se nepletu na narodních výstavách se strukturový posuzují novým způsobem. A to je přesně to, co požaduje klub čs. Posoudit pouze jednu výstavu ročně na starý posuzovací lístek, konkrétně jednu speciálku na sklonku roku. Proč tady dokola psát, že jsou směrnice, že udělejte si vlastní klub nezávislý na svazu atd.. Proč tady neustále zmiňovat, že klub čs existoval daleko dřív než svaz. Je rok 2018 a my se stále budeme koukat do let minulých. Proč? Dělejme pro holuba současnosti a do let budoucích. Proč nedělat společně. Směrnice je jako smlouva. Ke každé smlouvě se dá udělat dodatek ve které by měli být spokojené obě strany. Zde instance nejvyšší ÚOKCHH a klub čs. Házet si pod nohy klacky je zbytečné. Pořvávat na kohokoli taktéž. Klub má výbor, který dostal mandát a klub s ÚOK by měl jednat na určité úrovni, ne tak, jak jsem tomu byl bohužel přítomen v Kolíně. Mimochodem výboru čs doporučuji sepsat oficiální žádost ve dvou vyhotoveních, nechat ji úředně ověřit a s razítkem ověření doručit na ÚOK, pokud možno osobně. Zde nechat podpisem o převzetí oba listy podepsat a to jak předsedou klubu čs, tak předsedou ÚOK. Každému zůstane jedno paré. Poté budete mít v ruce jasný důkaz o převzetí oficiální žádosti v písemné formě a nebude možné psát do zápisu, že nebyla podána oficiální žádost. Já osobně bych byl velmi rád, kdyby nám staváky posuzovali delegovaní posuzovatelé, kteří můžou projít třeba i tou specializací na voláče. Je to jen návod když už se tady přete o jednom a tom samém dokola. Ta cesta je vždy a bez křečí, ale musí se chtít. Nemá smysl útočit, být arogantní a je potřeba odhodit osobní ego a hlavně, musí chtít obě strany. Je to jen názor, politika ve výstavnictví mě nezajímá. Pro chov holubů nepotřebuji nikoho, ani klub, ani ÚOK a ani svaz. Je to volnočasová aktivita, dělám si to za své prostředky a naplňuje to můj volný čas radostí v mém životě. A ty poháry, 95, 96 jsou pro mě ničím. Živé zvíře je radost, nabíjí mě to energií, vyplňuji tím veškerý volný čas. Takže žádné dovolené atd.. a koukat na to, jak někdo nechce udělat nic proto, aby jedna jediná akce byla posouzena, tak jak klub žádá a delegovaným posuzovatel krs zákaz je totální malichernost k nepochopení. Bohužel. Zdravím všechny správně praštěné holubáře Bohous P.

nimels napsal(a):
Tuto diskusi přece jen v určitých intervalech sleduji a hodnotím ji kladně, přesto že zatím nedošlo k výraznému posunu, případně sjednocení názorů. To ale není zvláště na tomto fóru očekávatelné. Začíná mě být v této záležitosti docela jasno, protože jsem letos navštívil řadu místních, okresních, krajských, klubových i dalších opravdu velkých výstav. Opravdu sleduji a studuji způsob posuzování různých plemen holubů a to na základě vlastních zkušeností s chovem různých plemen holubů, tak i s přípravou na tyto výstavy studiem vzorníků a také diskuzemi s předními chovateli i účastníky výstav. Proto bych využil náměty i z předcházejících diskuzních příspěvků a velice stručně rekapituloval můj pohled na celu záležitost.
1) Pávíky nikdo na většině výstav / mimo klubových ? / nevystavuje , neboť "nový" posuzovací lístek a způsob posuzování naprosto nevyhovuje, a to snad ani "starý" ??
2) Nový posuzovací lístek je pro mne nepřehledný, protože má jen tři hlavní kolonky na přednosti,doporučení a vady. Do těchto kolonek jsou v nestejném pořadí a neuspořádaně vepsány příslušné údaje. K těmto údajům není nikde vysvětlen rozdíl a účel posouzení. např.doporučení : zkrátit ocas, zkrátit nohy atd. / řešení nůžkami či operací, ale úprava není možná holuba - protože vylučuje holuba pro nedovolenou ůpravu/.
3) Pokud existuje ze školení posuzovatelů jakýsi návod, že se do každé kolonky mají napsat alespoň 2 - 3 ?? přednosti či doporučení a vady jsou již nějaké vážnější nedostatky, tak mě to utvrzuje v tom, jak jsme ve starém lístku hledali, za co ty body strhnout, tak tady opět hledáme co tam za ty 2x tři údaje zase napsat. Ale to podstatné je, že se to tam nasmolí na jednu hromádku a je to nepřehledné.Výklad, co je to doporučení a co vada pro návštěvníky a asi i pro většinu chovatelů chybí, protože to alespoňi v logice běžně naší mluvy je úplně mimo mísu. / Zkrátit ocas ?? /
4) Jak vidno, tak s novým způsobem posuzování se ani většina posuzovatelů nezžila a to se již tímto způsobem posuzuje pěkná řádka roků.
5) Starý posuzovací lístek byl přehledný a odpovídal vzorníku při bodových srážkách s rozlišením malé a velké vady,příslušnou srážkou bodů, případně označením přednosti na pozici zakroužkováním či vypsáním.
6) Na výstavě Starý posuzovací lístek mě umožnil v řadě vystavených holubů rychle najít na lístku bez jeho celkového luštění - např. pěkné oko na pos. 3?, a posuzovatel tuto rychlou orientaci mohl využít i při zpětné kontrole svého posuzování. To bezesporu vede ke kvalitě posouzení.
7) Po zavedení jednotného způsobu posuzování, je obvyklé, že pokud se stále vyskytují negativní připomínky, že ÚOK tedy - Ústřední odborná komise - odborně přistoupí k řešení této probematiy a to např. soustředěním připomínek z klubů, a hlavně odborným vysvětlením, zdůvodněním - z porovnání vad a výhod. V tomto ÚOK zaspala především ve své odbornosti, kterou nahradila vyžadováním poslušnosti.
8) Nemusím znát a vědět všechno,mohu se i mýlit a proto prosím znalce této problematiky napište sem prosím, co nám ten nový posuzovací lístek přinesl, případně kde existují informace, ze kterých bych se mohl poučit a uznat, že Nový posuzovací lístek není krokem dozadu, přesto, že je "evropský" ???
p.š.

3deněk napsal(a):
Co chceme staváčkáři?

Speciální, celostátní, propagační, lokální, smíšenou nebo V.I.P přehlídku?
Slavnostní schůzi klubu s nevycválaným chováním některých aktérů, poučujících o odvaze bránit staváka (proti čemu nebo komu? po pár promile?
„Odborné“ zhodnocení mnohaleté šlechtitelské práce chovatelů bez označení nejlepších holubů a holubic , po jejichž typologii tolik voláme, bez odborných komentářů hodnotitelů, bez vyjádření garantů barev, bez výběru nejlepších staváků v typu z nejreprezentativnějšího vzorku holubů Čech, Moravy, Slovenska, bez kvalitativního a množstevního srovnání s předešlými chovnými sezonami?
Propagaci? Pár hezkých vest a čepic, ignoraci a hnojení internetu v oblíbených staváčkářských vláknech včetně vlákna o stavění kde propagátoři dokazují, že náš stavák není australský papoušek v kleci , přehlížení www. Klubových a pobočkových stránek, nezastoupení v ÚOK chovatelů holubů, nezastoupení v odborných radách zájmových časopisů s holubářskou tematikou, nedotisk výborně zpracované příručky chovatele staváků – kniha 1,2 z r.1997 pro nové zájemce?
Anonymní světový, evropský, klubový nebo propagační oceňovací lístek nebo jazykové cvičení lingvistů na předepsaném formuláři visícím na kleci? „Oslavu“ odvahy za orazítkovaný, podškrábnutý, všelijak označený nebo holý pamflet?
Smutně konstatovat „holubáři vymírají“, když populace přibývá a našeho staváka popularizují vystavovatelé na EV za což jim patří veliké poděkování?

A co chci já? Holubařit, ne pletichařit.

Všeho krásného dost pro radost v r. 2019

Vám všem přeje
Zdeněk Laštovka

Jenom bych ještě dodal, že veliký dík patří těm co výstavu postavili a po té uklidili. Také dvěma zástupcům UOK, kteří přijeli i když nebyli strůjci tohoto problému, a bylo by se potřeba jim omluvit za alkoholovou tečku! Pak novému posuzovateli, kterého vnímám jako naději pro naše holubářství, který to vzal selským rozumem a nebál se splnit to oč byl požádán i když není členem klubu ČS a pak musel čelit tomu zmatku s posuzovacími lístky! Dík patří mnoha vystavovatelům, kteří se výstavy zúčastnili a představili svoje svěřence. Výstava- nevýstava proběhla tak, jak proběhla a záleží opravdu jen na tom, zda bude vůle chtít najít kořen problému, jak popsal nimels a Bohouš na jiném vlákně. Potěšilo mne, že zástupci UOK mi potvrdili, že mé jméno na setkání s členy klubu ČS v Lysé nepadlo i když v oficiálním zápise je napsáno. To máme tu demokracii, jak tu pořád obhajuje pan Jo. Na závěr bych chtěl napsat, že nejvíce nesnáším, když se někdo, "ožere jak prase", a pak vyvádí!!! ČS si to nezaslouží! Vše dobré v roce 2019 přeje Lukáš M.

gary napsal(a):
Myslím, že kdyby pan Zdeněk Franta napsal svoje poznatky a zkušenosti , co zjistil při své dlouholeté praxi při chovu holubů jako výsledek jeho pokusů a omylů,pomohl by tím velmi mnoha chovatelům. Kéž by se do toho sepsání svých poznatků pustil !
Možná by to bylo přínosnější než překlady cizích autorů, hlavně pro jazykovou specifikaci překladů a lepší pochopení chovatelů...
Přeji dlouhá léta a radost ze života p. Z. Frantovi i všem slušným chovatelům holubů.

Přál bych Zdeňkovi aby zas na jeho holubníku několik živých holubů těšilo jeho oko. Když jsem byl nedávno u Jirky Hebíka a slyšel jeho radost nad Franckými štítníky, které jsem mu dovezl. Řekl jsem mu, že mu určitě prodlouží život, tak jako jsem to řekl Petrovi s časopisem a jsem přesvědčen, že to funguje. Zdeněk toho zná velice mnoho a musím říci, holubník na stěně k nezaplacení. Jedna z jeho rad, která mi dělá radost, protože mě to vrátilo do holubaření s mým dědou a po zdravotní stránce holoubat dosud nepřekonáno. Takže se těším, že si ten elixír znovu naordinuje a přeji mu hodně zdraví a radosti. Lukáš M.

poty76 napsal(a):
Vážený Olánku, vy jste opravdu mistr svého oboru a bez koulí, že? Opět jste pozvracel vlákno o českém stavákovi, ale dal jste tam pro zlehčení úsměvného smaila! Co se týče časopisu SH, zkuste si to a vytvořte nám tady ze svého tak kvalitní počin, který nám zde chodí za směšnou cenu, brzy začne 6 ročník. Vy by jste pravděpodobně nevytvořil ani jedno číslo a ještě aby jste ho zadotoval ze svého? Jste mi pro smích. Částka 69 kč za 2 měsíce, je naprosto směšná. Když si vemu co takových Olánků prokouří a propije za měsíc a neřeší to, tak mi je z takových Olánků blivno. Již na startovní čáře měl být časopis úplně v jiné ceně. Jeden příklad za všechny. Je to cirka 8 dní, co mi napsal můj nový chovatelský kamarád, kluk ve věku 12 let, který nevydělává. A napsal mi ve zkratce asi toliko. Dovolím si jeho citaci a až si to tady bude číst, zároveň se mu omlouvám, že jsem to sem dal. Citace: Co se týče světa holubů tak je to pro mě taky top časopis. Podle mě by měl stát ale víc. Klidně bych za něj dal 100- 150 kč protože je to časopis výborný. Je to školák!!! Ekonomika rychle roste, tak je jasné, že se zdražilo. Musím vám zatleskat ale z lítosti. Vaše příspěvky snad nikdy nenesli váš podpis. Svým způsobem jste takový rýpavý anonym. Nejsem majetný, kdysi jsem to tady psal. Dal bych za číslo bez pardónu 100kč a ročník 600kč. Na celý rok by to bylo pouze 50kč/měsíc, ale chápu. Ne každý smýšlí stejně. Jsou lidé kteří jsou na šrot z toho, že králík stojí 1000kč, holub 500kč a více, ale nikdo z nich již nemyslí dopředu, že je tam pravděpodobnost odchovů a ten peníz se zase vrátí a povětšinou ve větším. Já nemám problém tohle dát, když vidím příslib pro zkvalitnění chovu a rozšíření krevní základny. Na to, že bych na tom do budoucna vydělal? To mě nezajímá! To je až na 5 koleji.Ve finále je to pouze o hlavě a o rozumu.

K časopisu SH. Děkuji Zdeňkovi za jeho životní příběh, tímto ho zdravím. Dále děkuji M. Kyškovi za mramoráky, konečně hezká holubářská reportáž z jeho dílny Míro díky. Lahore paráda a zbytek obsahu taktéž. Největší poděkování patří Petrovi, děkuji Petře. Jsi špičkový kamarád a chlap. Zdraví vás Bohouš P.

Krabička cigaret 100kč a více, alkohol, a mohl bych rozepsat za kolik škodlivých věcí se utrácí majlant. Rohlík a chleba se vynucuje za cenu pod výrobními náklady a totéž platí o časopisu Svět holubů! Buďte rádi, že Petr je mimořádný člověk, který pro naše holubářství dělá jak málokdo. Bohouši napsal jsi to přesně, protože po přečtení časopisu si říkám, že v těch lejnech, které se v našem holubářství vytahují, jak králíci z klobouku, je Petrův počin, světlem naděje a nepotřebujeme k tomu žádné východní moudra. Čistý selský rozum, a těším se, že tomu bude i nadále. Také děkuji Zdeňkovi i Mírovi za krásné články Hezký večer přeje Miloš.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Bylo-li řečeno B, je nutné k tomu přidat i A, aby diskutující věděli, o co jde. Na stránkách Svazu je zápis z jednání Ústřední odborné komise ze dne 22.11.2018. WWW.CSCHDZ.EU/ODBORNOSTI/HOLUBI/ZAPISY2011.ASPX

Zápis vyhotovila tajemnice ÚOK a ověřili Ing. Boukal za Klub ČS, Ing. Otruba za ÚOK a přítel Vízek za kontrolní komisi ÚOK. Pak můžeme v diskusi pokračovat.

To jsem moc rád, že jste to jsem dal pane Pokorný. Takže nakonec tím sponzorem byla označena moje osoba. Tak se zkusím všech nezaujatých zeptat, zda je v pořádku, když někdo chce podpořit volnočasovou aktivitu označován za vyděrače? Touto částkou podporuji klub již několik let a jen jsem řekl, že se mi nelíbí diktát na tuto výstavu a že zvažuji tuto podporu omezit nebo ukončit, pokud se funkcionáři budou nadále takhle chovat. Co je na tom špatně? Gambrinus také přestal sponzorovat ligu jenom proto, že už se neztotožňoval s kroky svazu. To je také vydírání? Máte možnost mě nahradit a vyzval jsem k tomu funkcionáře ať to učiní také, když chtějí nařizovat! Je to opravdu už špína, kam se to dostalo a bohužel to dělá jen pár jedinců. Pořád jsem tu osočován, že překrucuji realitu a manipuluji. Tak položím další otázku a proč bych to měl dělat, když z tohoto postoje jsem neměl nikdy žádnou prokazatelnou výhodu. Nikdo mi nic ze svazu neproplácí, nevystavuji, takže úvaha o pohárech je také lichá. Odcituji tu pár vět ze zpravodaje NVH kde se pozastavují nad žádostí o dotaci pro klub- "Přátelé, sponzoring se nám dlouhodobě nedaří zajistit a tak by nám každá koruna od UOK přišla vhod. Odpověď na moji žádost o finanční příspěvek byla negativní s tím, že si musíme počkat do doby, kdy náš klub bude mít nějaké kulaté nebo alespoň půlkulaté výročí. Podle mého názoru je odpověď na moji žádost hodna politování, navíc o to politováníhodnější, že je podepsána anonymně a chybí na ní i svazové razítko. Zamítání žádostí o finanční příspěvek na činnost chovatelských klubů je od UOK velice nezodpovědné. Zdá se, že vůbec ji nezajímá budoucnost klubů a až kluby z nedostatku financí. úbytku členů a nezájmu o holubaření začnou zanikat, tak bude pozdě. Cožpak UOK neví, že ona je tu pro nás a ne my pro ní?" Toť citace. Takže ne moje slova pane Pokorný. Jestli chcete pomáhat, tak se nehrabejte v katastrech a zkuste třeba někomu z těch potřebných pomoci. V Kolíně je přihlášených cca 1250 holubů. Ale jak jste psal, věnujte se raději vnukovi, protože, vám asi nic vysvětlit nejde a možná je to tak lepší. Hezké dopoledne. Lukáš M. Toužetín

touzetin napsal(a):
Chápu a asi si teda od začátku nerozumíme. S tím katastrem tomu taky nerozumím, ale zveřejnit si můžete co chcete, když je to veřejně dostupný údaj. Tak když nemůžete do Kolína, tak se můžeme někdy sejít, pokud to myslíte jak píšete. Asi toho opravdu víte více než já. A jsem rád, že ČS vidíte stejně. Patří opravdu k tomu nejlepšímu, co nám holubí říše dala. A jde jen o způsob posouzení na vnitřní výstavě klubu. Ještě jednou zdravím. Lukáš M.

Pane Pokorný, už jsem to pochopil s tím katastrem. To jsem si myslel, že jste větší formát i když nevím co by to mělo být za důkaz a čemu by to mělo sloužit, jako že jsem se něčím provinil? Dám vám jednu radu ten zdroj, který máte, tak s tím jsem si užil své a už se k tomu nemá cenu vracet. I když tenhle nápad použil již zesnulý pan ing Veltruský a také se tím oháněl a těším se, až se tam nahoře sejdeme, co to bude mít za důsledky. Jednou mi jeden člověk, který demokratickou cestou obral nic netušící důchodce o zemědělské družstvo, řekl, že máme dluhy. Má odpověď byla jednoduchá. Ano, protože nekrademe a vybudovat normální cestou velký zemědělský podnik stojí nemalé úsilí, obzvlášť, když jste závislý na té vyšší moci a začínáte od nuly. To si nestěžuji, protože tu sedlačinu mám i díky tomu rád a letošní sucho bereme jako výzvu. Otevřete si ten katastr znovu a zjistíte, že se nic neděje a jede se dál. Prarodiče mi dali jednu moudrost. Není umění dát, když máš, ale když nemáš. Zkuste alespoň nad tímto přemýšlet. Protože ze zdroji, kteří parazitují, nestydí a neštítí se ničeho, organizované holubářství, dopadne špatně. No nic, těm nezasvěceným se omlouvám, ale tohle jsem panu Pokornému, ještě musel tady napsat.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Poslechnout stanovisko Klubu k čemu? K tomu, že já chci poškodit Klub ČS? Obdivuji všechna plemena holubů, jejich rozmanitost a český stavák spolu s moravským pštrosem patří k tomu nejlepšímu, co holubí říše dala. 15.12. má můj vnuk svoje první závody, tak se budu věnovat jemu. Musíte si to tam tedy vyjasnit sami. Jaké by Vám bylo, kdybych zveřejnil jistý jinak veřejně dostupný výpis z katastru? Nechtěl jsem to použít, nicméně to roznášejí také stejné hlasy jako ty předešlé záležitosti. Takže to zkouším potřetí: „Můžeš-li pomoci, pak pomoz. Pokud ne, alespoň neškoď.“ Vy mi tady škodíte bez důkazu a nejste schopen se za rozšiřování pomluvy omluvit. Já vám škodit určitě nebudu, přestože důkaz bych měl. Chápete mě?

Chápu a asi si teda od začátku nerozumíme. S tím katastrem tomu taky nerozumím, ale zveřejnit si můžete co chcete, když je to veřejně dostupný údaj. Tak když nemůžete do Kolína, tak se můžeme někdy sejít, pokud to myslíte jak píšete. Asi toho opravdu víte více než já. A jsem rád, že ČS vidíte stejně. Patří opravdu k tomu nejlepšímu, co nám holubí říše dala. A jde jen o způsob posouzení na vnitřní výstavě klubu. Ještě jednou zdravím. Lukáš M.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Díky za omluvu, přijímám. Ale... Stejné hlasy, které ke mně donesly „zaručené zprávy“ o letošních plemenných chovech, přinesly vám informaci, cituji: „Bylo mi řečeno, že usiluje o poškození klubu čs.“ Když jste takový frajer, co ode mě požadoval informace, odkud mám ty hlasy, opět cituji: „Tak máte pane Pokorný ty hlasy zveřejnit, protože pak předejdete určitým spekulacím a začne se to nabalovat,“ tak zveřejněte jméno toho, kým vám byla řečena pomluva o mě. Ano, je to pomluva. Nikdy jsem neusiloval ani myšlenkou, ani skutkem o poškození jakéhokoliv klubu. Jste zdatný manipulátor a je mi líto vašich „přátel“, kteří vám to věří. Zkusím to ještě jednou: „Můžeš-li pomoci, pak pomoz. Pokud ne, alespoň neškoď.“ A zkuste na to celé použít obyčejný selský rozum.
Můžete prosím veřejně vysvětlit svá slova: Nechte klub ČS na pokoji… Kde to psal pan Vojta? Co jsem Klubu ČS udělal? Píšeme si na veřejné diskusi, takže mě prosím neumravňujte, co sem můžu psát a co ne. Diskutuji slušně a bez urážek. Pokud nechcete, abych se zapojoval do vláken, kde diskutujete vy, tak to tam prosím vždycky napište a já to budu respektovat. Když už o mě roznášíte pomluvy, tak mě prosím aspoň neomezujte, díky.
Vaše rady, abych radši studoval naše předky, přišly pozdě. Práci Klubu „slepičáků“ jsem zmapoval od jeho založení a předal současnému vedení. Vlastní rodokmen mám cca do roku 1650. Do obecní kroniky, kterou vedu, jsem sehnal legendy z roku cca 1600…
Takže to shrnu: roznášíte zde o mě pomluvy, snažíte se mě omezovat v tom, co sem můžu psát, radíte mi to, co už mám dávno hotové…Co si vlastně o sobě myslíte? Jste mi nějak nadřazen?

Pan Vojta psal v obecné rovině a ne o Vás. To pro upřesnění, tak nebuďte tak vztahovačný. S takovým rodokmenem, by jste měl mít trochu nadhled. Je pravda, že já jsem obyčejný sedlák, tak tomu asi nerozumím. Přijeďte do Kolína můžeme to probrat a když poznám, že to myslíte s klubem dobře, tak se určitě omluvím. S tím nemám problém. Mýliti se je lidské a kdybych já měl řešit co se povídá o mne, tak bych nic jiného nedělal, než požadoval po někom omluvu. Jde jen o volnočasovou aktivitu, tak to chce klid. Já se osobně těším na výstavu v Kolíně a znovu připomínám, že vlákno bylo založeno jako poděkování za odvahu a ať si myslí každý co chce. Pro mne jsou to lidé, kteří zasluhují hluboký úklon, protože pro ČS pravdivě a nezištně pracují a jsou mnohem starší než my dva, tak máme co dohánět. Osobní rovinu tu už neprobírejte a jak říkám, jste na tahu a přijeďte. Tohle vlákno se tímto poškodilo, a je to škoda pane Pokorný, pro všechny. Lukáš M. Toužetín

jaroslav69pokorny napsal(a):
Děkuji za pochvalu. Za to, že jste reagoval se mně omlouvat nemusíte. Za to, že roznášíte pomluvu, bych naopak omluvu očekával. Mohl byste si lépe vybírat své zdroje. Dnes už vím, že jsou stejné, jako ty hlasy o cinknutých plemenných chovech. Pokud zde něco veřejně prohlásíte, tak byste k tomu měl cítit zodpovědnost.

O té cinknuté výstavě jste psal vy. Jestli chcete vidět realitu, tak přijeďte do Kolína v sobotu 15.12. Budu vám k dispozici a můžete si poslechnout stanovisko členů klubu. Tady jenom spojujete něco o čem jsem nepsal a zodpovědnosti se nebráním. Nepotřebuji si tady rozepisovat zásluhy, co jste tu napsal vy. To by měli soudit jiní nemyslíte? A veřejně jsem se přihlásil k obecné realitě. Tu konstrukci o konkrétní výstavě a konkrétním člověku jste tu napsal vy, pokud se nepletu. Omlouval jsem se za to, že jsem se nechal do té výměny názorů vtáhnout. Takže kdo je tady manipulátor? Už chápu tu rezignaci některých chovatelů na systém, protože s tímhle se mořit je fakt fuška. Takže ještě jednou buďte trochu soudný a přijeďte do Kolína. ještě jednou zdravím. Lukáš M.