Štěně se drbe

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Anální žlázky můžou být, vnitřní parazité taky - byla koprologie? Genetika - co je to za plemeno? Alergie? Hormony? I když u tak mladého štěněte se mi to moc nezdá. Když ony ty kožní problémy dokážou být úporné, i u lidí. Tak snad dermatolog poradí.

Je to BŠO, takže na tohle náchylné plemeno ne. Koprologie naposledy ve 4 měs., dobrý tip, vezmu vzorek na vyšetření.
Ještě mě napadá, že teď mění štěněcí srst za dospělou, jestli to nemůže být tím..?

lenocka napsal(a):
Je to BŠO, takže na tohle náchylné plemeno ne. Koprologie naposledy ve 4 měs., dobrý tip, vezmu vzorek na vyšetření.
Ještě mě napadá, že teď mění štěněcí srst za dospělou, jestli to nemůže být tím..?

A zkusila jste vyčesávat?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A zkusila jste vyčesávat?

Ano, několikrát týdně až min. měsíc. Bez efektu :(

lenocka napsal(a):
Ano, několikrát týdně až min. měsíc. Bez efektu :(

Tak to už zbývá fakt jenom ten dermatolog. Dejte pak vědět.

BŠO jsou cíťové na trávení, ale to určitě víte. Dost zírám na Orijen, ten nedává spousta psů.

hypotyreóza, potraviny, jen neví, co se sebou?
granule vyhodit, kůži prohlédnout ne okem, ale mikroskopem, elimin. dieta
zapisovat si, kde jste byli, kde se pes válel, kde je jaká louka pohnojená.. ale to by bylo vidět.. co pes jedl kromě granulí, čím se doma uklízí..

Asi bych na prvním místě vinila ty granule- Orijen má složení jako telefonní seznam a problémy po něm lidi zmiňujou často.
Moje fena taky mívala drbací období - obvykle se nejvíc drbala, když jsme potkaly jiné pejskaře, takže jsem se bála, že nás budou podezírat z blech. Na příčinu jsem nepřišla, vždycky to ustalo - podezírám psychiku, možná nějakou zemědělskou chemii - před barákem máme pole, chodíme kolem, ráda tam běhá.
Když se nad tím tak zamejšlím, tak drbací období už dlouho nebylo, nevím, jestli to může mít souvislost s tím, že granule už skoro vůbec nekrmím, prakticky s nima jen pamlskuju.

Paraziti ( kloš ), semínka, vedro, podsada, hormony.

Potravinová alergie?
Nejčastější je lepek a kuřecí (stačí i tuk).

Terven napsal(a):
Asi bych na prvním místě vinila ty granule- Orijen má složení jako telefonní seznam a problémy po něm lidi zmiňujou často.
Moje fena taky mívala drbací období - obvykle se nejvíc drbala, když jsme potkaly jiné pejskaře, takže jsem se bála, že nás budou podezírat z blech. Na příčinu jsem nepřišla, vždycky to ustalo - podezírám psychiku, možná nějakou zemědělskou chemii - před barákem máme pole, chodíme kolem, ráda tam běhá.
Když se nad tím tak zamejšlím, tak drbací období už dlouho nebylo, nevím, jestli to může mít souvislost s tím, že granule už skoro vůbec nekrmím, prakticky s nima jen pamlskuju.

Jak jsem se venku s někým zastavila, pes sedl a začal se drbat. Nenalezen žádný problém (granule nebyly) a později ta nervoza začla kousat vodítko.
Jakmile jsem se z místa pohla, pes celý happy.
Jednou se to dělo kvůli obojku - polostahovací hadr Trixie.

Díky všem za myšlenky. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc se přikláním k alergii, a to asi na to kuřecí. Úplně jsem totiž zapomněla, že jsem poslední cca 3týdny začala dávat kuřecí křídla - jen 1 a ne denně, ale změna to je.
Původně jsem, vzhledem k tomu, že si nekouše packy, nedrbe hubu a nemá nic zarudnuté, alergii nepředpokládala, ale začínám se na to dívat jinak.
V pondělí jdeme k dermatologovi, tak uvidím.

Technická otázka: není jednodušší rovnou nechat udělat test na potravinové alergie, než metoda pokus/omyl? Ne že bych měla na rozhazování, ale tady mi líto peněz pravdu nebude.

Jinak je samozřejmě ve hře i psychika, malá není úplně pevná stabilní povaha, takže může být. Stres řeší pohybem, dokud se něco děje a hýbe se, je to Ok

pokud si ten pes drbe jen krk a lopatku, bez viditelných změn kdekoliv na kůži,

nemusí to být nutně dermatologická diagnóza, ale třeba zánět středního ucha nebo syringomyelie nebo problém s krční páteří.

just sayin.

No.. tak megí si umí poškrábat jenom krk/za ušima a jednou za x měsíců břicho.
To břicho už je namáhavé a naposledy se celkem dost nahnula, s její velkou hlavou bych to také neriskovala.

Nebo dravčík

lenocka napsal(a):
Díky všem za myšlenky. Čím víc o tom přemýšlím, tím víc se přikláním k alergii, a to asi na to kuřecí. Úplně jsem totiž zapomněla, že jsem poslední cca 3týdny začala dávat kuřecí křídla - jen 1 a ne denně, ale změna to je.
Původně jsem, vzhledem k tomu, že si nekouše packy, nedrbe hubu a nemá nic zarudnuté, alergii nepředpokládala, ale začínám se na to dívat jinak.
V pondělí jdeme k dermatologovi, tak uvidím.

Technická otázka: není jednodušší rovnou nechat udělat test na potravinové alergie, než metoda pokus/omyl? Ne že bych měla na rozhazování, ale tady mi líto peněz pravdu nebude.

Jinak je samozřejmě ve hře i psychika, malá není úplně pevná stabilní povaha, takže může být. Stres řeší pohybem, dokud se něco děje a hýbe se, je to Ok

Za mě...já jsem na ty testy dost skeptická, protože co psali lidi, že jim všechno vyšlo...nesměl by pes jíst nic. Byla tu i elergie takřka na všechny druhy masa...nepřijde mi to normální. Stejně jako naše Mandy byla elergická na včelu a už není. U lidí by vám řekli, že příště už to bude anafylaktický šok a konec. Chytala a žrala včely dál a už jí to léta nic nedělá. Prostě vyberte granule bez kuřete(hlavně tuku) kuře nedávejte, pozor na pamlsky a uvidíte.

lesnížínka napsal(a):
Za mě...já jsem na ty testy dost skeptická, protože co psali lidi, že jim všechno vyšlo...nesměl by pes jíst nic. Byla tu i elergie takřka na všechny druhy masa...nepřijde mi to normální. Stejně jako naše Mandy byla elergická na včelu a už není. U lidí by vám řekli, že příště už to bude anafylaktický šok a konec. Chytala a žrala včely dál a už jí to léta nic nedělá. Prostě vyberte granule bez kuřete(hlavně tuku) kuře nedávejte, pozor na pamlsky a uvidíte.

No paráda, takže ani tohle není spolehlivé? Myslím test od Genomii? Mně asi švíkne No doufám, že dermatolog bude odborník na svém místě, pže v tomhle se fakt sama plácat nechci. Zítra snad budu vědět víc, dám vědět. Díky všem

lenocka napsal(a):
No paráda, takže ani tohle není spolehlivé? Myslím test od Genomii? Mně asi švíkne No doufám, že dermatolog bude odborník na svém místě, pže v tomhle se fakt sama plácat nechci. Zítra snad budu vědět víc, dám vědět. Díky všem

No paráda, takže ani tohle není spolehlivé? Myslím test od Genomii? - ale je za velký peníz, dostanete velký seznam toho, co pes nesmí jíst...vyjde vám, že nesmí jíst prakticky nic a budete vyděšená

Klidně to může být alergie na bleší kousnutí. Blecha už v srsti být nemusí, ale stačí že kousne a může se rozjet alergie aniž by blecha byla přítomna. Ale asi bych také zkusila eliminační dietu.

lenocka napsal(a):
No paráda, takže ani tohle není spolehlivé? Myslím test od Genomii? Mně asi švíkne No doufám, že dermatolog bude odborník na svém místě, pže v tomhle se fakt sama plácat nechci. Zítra snad budu vědět víc, dám vědět. Díky všem

A jak dlouho už se drbe? Omlouvám se, pokud už to tu bylo a já to přehlídla. Mám takovou zkušenost - u sebe, dětí i zvířat, že většina problémů jak přišla, po čase zase odejde, prostě si organismus poradí, protože má obrovskou samouzdravovací schopnost, pokud se mu do toho příliš nekecá.
V humánní medicíně považuju alergologii a dermatologii za poněkud nešťastné obory, u zvířat to bude podobně. Lesnížínka má pravdu, skončíte s konstatováním, že pes toho většinu nemůže- já prostě těm alergologickým testům moc nevěřím.
Pokud je fenka labil, psychika je pravděpodobná, případně to může být chemie z polí, osiny...a pokud už bych začala věřit na potravinovou alergii, určitě bych nekrmila granule, kde ty komponenty nemáte šanci ohlídat. Dala bych jeden druh masa, přílohu brambor, dýni, batát, řepu...

Drbe se cca 1,5měsíce, poslední 3týdny výrazně víc. S těmi doktory mi moc radost neděláte, ale aspoň to vím, dám si velký pozor, aby na ní nedělali "pokusy". Za 2h tam jedeme, aspoň odborník prohlédne kůži, udělá se koprologie. Mám objednané granule bez kuřecího, za pokus to stojí. Za půl roku chci stejně přecházet na syrové, jde jen o to, aby se to v pohodě přežilo a malá pěkně rostla tak, jak má.

lenocka napsal(a):
Drbe se cca 1,5měsíce, poslední 3týdny výrazně víc. S těmi doktory mi moc radost neděláte, ale aspoň to vím, dám si velký pozor, aby na ní nedělali "pokusy". Za 2h tam jedeme, aspoň odborník prohlédne kůži, udělá se koprologie. Mám objednané granule bez kuřecího, za pokus to stojí. Za půl roku chci stejně přecházet na syrové, jde jen o to, aby se to v pohodě přežilo a malá pěkně rostla tak, jak má.

Co ošetření proti klíšťatům - jaké máte? Nemohla by to být reakce na to?

Mám taky 7 měsíční štěňátko, menší plemeno. Ve 4 měsících se začal hodně škrábat. Zvažovala jsem všechny možnosti, hypoalergenní granule byly u mě možnost poslední. Přemýšlela jsem i nad alergo testy, ale přímo v laboratoři mi řekli že nedoporučují dříve než v 1 roce.


Asi po měsíci a půl se intenzita začala snižovat, po cca 2 měsících se přestal drbat. Možná chemie z pole, nebo alergie na pyl, bylo toho na štěněcí organismus asi moc na jaře. Třeba to bude i váš případ. Držím palce.

Měla obojek Scalibor, cca od 3,5 měsíce. Taky mě napadla souvislost, obojek jsem sundala, malou vykoupala...zatím beze změny, ale je to teprve týden.

Která laboratoř řekla,že nedoporučují testy dříve jak v roce? Genomia?

lenocka napsal(a):
Měla obojek Scalibor, cca od 3,5 měsíce. Taky mě napadla souvislost, obojek jsem sundala, malou vykoupala...zatím beze změny, ale je to teprve týden.

Která laboratoř řekla,že nedoporučují testy dříve jak v roce? Genomia?

Ano, u štěňat to nemá smysl, byly by to vyhozené peníze. Třeba to může být reakce i po několika týdnech od připnutí obojku, těžko říct. Já jsem nezjistila z čeho to bylo.

Tak jsme zpět z veteriny. Dle dermatologa nejpravděpodobnější alergie na bleší kousnutí. Kožní změny nalezeny jen v 1 podpaží. Takže vykoupat v šamponu Allermyl, tabletu Comfortis a 3dny antihistaminika. No a pak jen pořád dokola luxovat a udržovat prostředí a 2-3týdny čekat.

Eleminační dieta prozatím odložena, aby se to dalo nějak rozlišit.

Vcelku se mi to zdá schůdné, i když jsem žádnou blechu neviděla. Na druhou stranu, ti psi, se kterýma si poslední měsíc 1-2x týdně hraje, asi fakt odblešení nejsou...jenže to mě předtím nenapadlo :(

Ještě doplním, že by tomu napovídalo i to,že Scalibor, který měla, prý nedostatečně působí jako prevence proti blechám. To jsem fakt netušila :(

Scalibor vubec na blechy nefunguje

Jestli za to nemůže ten Scalibor...
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/779633/obojek-scalibor-drbani
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/767345/scalibor-alergie

Terven napsal(a):
Jestli za to nemůže ten Scalibor...
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/779633/obojek-scalibor-drbani
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/767345/scalibor-alergie

Terven napsal(a):
Jestli za to nemůže ten Scalibor...
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/779633/obojek-scalibor-drbani
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/767345/scalibor-alergie

Já ty diskuze četla ještě před pořízením. Má ho od 3,5 měsíce, sledovala jsem a dobrý. Ale když o tom tak přemýšlím, tak se začala drbat cca v době, kdy dostala druhý.
No obojek je dole, už od té doby podruhé vykoupaná. 3dny dostane antihistaminika. Kdyby to bylo obojkem, mohlo by to tedy brzy přestat..

Terven napsal(a):
Jestli za to nemůže ten Scalibor...
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/779633/obojek-scalibor-drbani
https://www.ifauna.cz/psi/nemodforum/r/detail/767345/scalibor-alergie

Ale zase tomu trochu odporuje to, že se začala drbat na žebrech. Na krk se dopracovala až posledních 14dní. Divný

Pro ty, které to zajímá, mám pokračování (bohužel ne konec) příběhu:
Po vykoupání v Allermylu zlepšení drbání o cca 30%, po týdnu vykoupání v 4% Clorexydermu - tam bylo zlepšení veliké, skoro jsem se radovala...předčasně. Po 10dnech od vykoupání se opět začala výrazněji drbat, objevily se pigmentace prosvítající kožními víry na přechodu předních nohou a hrudi. A výrazně si olizuje až drbe vulvu.
Dnes další kontrola, seškrab kůže a našly se kvasinky :( Momentálně je teorií dermatoložky potravní alergie/intolerance. V nejbližších dnech stejně budu měnit granule,aby byly bez kuřecího a hovězího. A zatím 2x týdně, postupem času méně, koupání ve 4% Clorexydermu.
Uvidíme, jak se to bude vyvíjet dál.
Momentálně je přechod na maso téměř nereálný, podaří se to snad v lednu.
O dalším vývoji budu informovat..

lenocka napsal(a):
Pro ty, které to zajímá, mám pokračování (bohužel ne konec) příběhu:
Po vykoupání v Allermylu zlepšení drbání o cca 30%, po týdnu vykoupání v 4% Clorexydermu - tam bylo zlepšení veliké, skoro jsem se radovala...předčasně. Po 10dnech od vykoupání se opět začala výrazněji drbat, objevily se pigmentace prosvítající kožními víry na přechodu předních nohou a hrudi. A výrazně si olizuje až drbe vulvu.
Dnes další kontrola, seškrab kůže a našly se kvasinky :( Momentálně je teorií dermatoložky potravní alergie/intolerance. V nejbližších dnech stejně budu měnit granule,aby byly bez kuřecího a hovězího. A zatím 2x týdně, postupem času méně, koupání ve 4% Clorexydermu.
Uvidíme, jak se to bude vyvíjet dál.
Momentálně je přechod na maso téměř nereálný, podaří se to snad v lednu.
O dalším vývoji budu informovat..

Díky za info Vždycky nás výsledek zajímá, může se to týkat příště kohokoliv z nás. Tak na potravní intoleranci sázela většina a dejte si pozor(při výběru granulí) aby tam hlavně nebyl kuřecí tuk, protein, játra apod. Oni jsou výrobci čím dál vynalézavější, pod čím to do granulí propašovat. Když tak hoďte ke zhlédnutí vybrané sem, někteří se v tom hodně vyznají, poradí jestli ano, či raděj ne.

lesnížínka napsal(a):
Díky za info Vždycky nás výsledek zajímá, může se to týkat příště kohokoliv z nás. Tak na potravní intoleranci sázela většina a dejte si pozor(při výběru granulí) aby tam hlavně nebyl kuřecí tuk, protein, játra apod. Oni jsou výrobci čím dál vynalézavější, pod čím to do granulí propašovat. Když tak hoďte ke zhlédnutí vybrané sem, někteří se v tom hodně vyznají, poradí jestli ano, či raděj ne.

Tohle je z mého pohledu to nejlepší, co si mohu dovolit..

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lenocka napsal(a):
Tohle je z mého pohledu to nejlepší, co si mohu dovolit..

To nepůjde. Petkult nejsou špatné granule, ale nejsou monoprotein - riskujete, že na alergen nepřijdete a pes se bude trápit.
Clorex.. tyhle šampony jsou bezva, ale zároveň zabíjí i vše užitečné, takže pak budete řešit další problémy. On ředěný ocet; jablečný ocet udělá stejnou službu..
Jsou tady o tom vlákna a baví se tam o nich i odborníci včetně lékařů a zkušených chovatelů.
Základ je eliminační dieta - jeden zdroj proteinu. Granule s rýží raději vůbec.
A když se zjistí, že vlastně není problém v "potravině", ale v nějakém doplňku v granulích, tak se nedoberu ničeho..
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3118758/hypersenzitivita-na-kvasinky-malassezia-u-psa-krmeni
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3056262/kvasinkova-infekce-u-psa
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3023127/alergie-nebo-ne
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3310105/zanety-usi
https://www.ifauna.cz/psi/diskuse/detail/3087636/westi-alergie-kozni-problemy

Já mám ta témata pročtená, je tam mraky variant co a jak dělat. A teď zvolit správně.. :/ Ten Petkult má jedinou "velkou" složku společnou s aktuálními: krůtu.
Granule mám pár kilo doma, prostě to zkusím. Vetka hypoalergení granule aktuálně stejně nedoporučila, protože štěně velkého plemene v růstu. A masem to teď prostě nedám :(

Díky za info o octu, to jsem nějak přehlédla, to se hodí, protože máchat jí 2x týdně v Clorexydermu se mi taky úplně nelíbí.

Asi jsem minula info, proč rýži ne?? Protože obilovina?

lenocka napsal(a):
Já mám ta témata pročtená, je tam mraky variant co a jak dělat. A teď zvolit správně.. :/ Ten Petkult má jedinou "velkou" složku společnou s aktuálními: krůtu.
Granule mám pár kilo doma, prostě to zkusím. Vetka hypoalergení granule aktuálně stejně nedoporučila, protože štěně velkého plemene v růstu. A masem to teď prostě nedám :(

Díky za info o octu, to jsem nějak přehlédla, to se hodí, protože máchat jí 2x týdně v Clorexydermu se mi taky úplně nelíbí.

Asi jsem minula info, proč rýži ne?? Protože obilovina?

Obilí vadit nemusí, ale spíše jo, o rýží se docela mluvilo jako že ji dost psů nemůže, taky hovězí, vejce, .. jehněčí,.. to je těžké.. slyšela jsem o alergii i na mrkev..
Kvasinky mají ale takový problém.. živí se sacharidy. Glukózou. A granule jsou prostě z poloviny cukr.
Co jsem pochopila, tak ty testy mohou ukázat jako problém i tu potravinu, která problémem není, ale orientačně určitě test poslouží. Taky znám psa, který může jíst kuře, ač alergik na kuřecí, ale jen jednou za měsíc a ne v granulích.
Teď teda zjistit, jestli je to alergií na potraviny.
Je mi divné, že se pes drbal tak hrozně moc a Vy jste si ničeho nevšimla - zápachu, typického zbarvení, .. nevím.. kůže se mohla zapařit a pak se to rozjelo.. třeba to s jídlem ani nic nemá.. ale nevím.. je to složité a já tomu nerozumím, jen k tomu jídlu..
Držím palce, ať se všecky kvasinky chytí za ruce a táhnou, odkud přišly.

"Je mi divné, že se pes drbal tak hrozně moc a Vy jste si ničeho nevšimla - zápachu, typického zbarvení, .. nevím.. kůže se mohla zapařit a pak se to rozjelo.. třeba to s jídlem ani nic nemá.. ale nevím.. "

:) Však já si všimla, ale poprvé jsem u veta byla, když neměla, krom drbání a jedné mapy v podpaží, vůbec žádné vnější příznaky. Cítit stále ještě, krom malých ložisek, není. Pigmentace minimální, sliznice Ok. Vetka dnes i mezi řečí zmínila, že jsem tam byla opravdu brzy.

Malá dnes opět vykoupaná a celý večer téměř bez drbání. Kéž by to aspoň vydrželo, je tak krásný chytrý štěně a taková otrava. Fakt je mi jí líto :(

lenocka napsal(a):
"Je mi divné, že se pes drbal tak hrozně moc a Vy jste si ničeho nevšimla - zápachu, typického zbarvení, .. nevím.. kůže se mohla zapařit a pak se to rozjelo.. třeba to s jídlem ani nic nemá.. ale nevím.. "

:) Však já si všimla, ale poprvé jsem u veta byla, když neměla, krom drbání a jedné mapy v podpaží, vůbec žádné vnější příznaky. Cítit stále ještě, krom malých ložisek, není. Pigmentace minimální, sliznice Ok. Vetka dnes i mezi řečí zmínila, že jsem tam byla opravdu brzy.

Malá dnes opět vykoupaná a celý večer téměř bez drbání. Kéž by to aspoň vydrželo, je tak krásný chytrý štěně a taková otrava. Fakt je mi jí líto :(

To větší množství ložisek...

Jestli přejdete na normální stravu, tak doporučuji nechat si namíchat přílohu podle sebe. Můžete jí mít skoro bez sacharidů, jak chcete, zelenina, bylinky, vápník jako pojistku ve formě mletého paroží... Je to pohodlné a bez starostí jako u granulí. Řešit budete jen živočišnou složku.

Tak jsem tu zas s "novinkami :) Štěně cca 10dní na Petkultu, 2x týdně koupaná v Clorexydermu a v mezičase ložiska ošetřovaná koloidním stříbrem....a drbe se mnohem mnohem míň!!!

Situace se změnila a můžu začít krmit masem, v podstatě jsem rozhodnutá, že do toho jdu už teď. Čtu co se dá, obecné návody jsou v pohodě, ale mám 2 "ale". Co krmit, konkrétně kosti, když je velké podezření na alergii na kuřecí, tudíž křídla ani skelety nepřipadají zatím v úvahu? A druhé "ale" je moje obava, zda 8měs. štěněti zvládnu dát vše, co potřebuje.

Jsem od Plzně, takže se nabízí Litice, výběr mají veliký. Jenže já se prostě bojím, že to po**ru

lenocka napsal(a):
Tak jsem tu zas s "novinkami :) Štěně cca 10dní na Petkultu, 2x týdně koupaná v Clorexydermu a v mezičase ložiska ošetřovaná koloidním stříbrem....a drbe se mnohem mnohem míň!!!

Situace se změnila a můžu začít krmit masem, v podstatě jsem rozhodnutá, že do toho jdu už teď. Čtu co se dá, obecné návody jsou v pohodě, ale mám 2 "ale". Co krmit, konkrétně kosti, když je velké podezření na alergii na kuřecí, tudíž křídla ani skelety nepřipadají zatím v úvahu? A druhé "ale" je moje obava, zda 8měs. štěněti zvládnu dát vše, co potřebuje.

Jsem od Plzně, takže se nabízí Litice, výběr mají veliký. Jenže já se prostě bojím, že to po**ru

Místo kuřecich křídel a skeletu krmte kachní nohy a hlavy. Pokud chcete, napište mi sz a já Vám se vším poradím.

Litice jsou bezva, nikdy špatná zkušenost. Mletina králík super pro větší psy - pro malé jsou ty kostičky trochu ostřejí i při cm velikosti, u nás nevhodné, bohužel. Mletá kachní křídla pro začátek, králík s droby... Pak to vychytáte a po nějaké době můžete zkusit i to kuře. U nás ve štěněcí éře granulí (ježíši, promiň postopadesátépáté ) intolerance na cokoliv kuřecího v granulích, i tuk nebo zchutňovadlo - nástřik z kuřecích jater - průjem. Syrové a vařené do sebe může cpát horem dolem.

Pokračování příběhu: od pátku krmím masem, ještě do dnešního rána s postupným přechodem z granulí. V pátek a v sobotu hovězí s drštkama a zeleninou + kachní křídla, žere super, ho**o dobrý. Neděle kachna, zelenina, kachní křídla. Žere super. V pondělí ráno řidší ho**no. Krůta se špenátem a telecí žebra. Večer pozoruju víc drbání. Dneska je úterý a drbe se jak blázen a když se nedrbe, tak se vykusuje, hlavně bedra a kolem páteře až k ocasu. Chjo, to mě štve, tak jsem se radovala, že už to bude dobré...a není

Co teď s tím? Tipuju to na tu kachnu. Ale zas vetka říkala, že hovězí je častější alergen. Jsem si tou netrpělivostí pěkně na**ala do bot. Teď už mi na eliminačku zbývá jen králík a zvěřina

lenocka napsal(a):
Pokračování příběhu: od pátku krmím masem, ještě do dnešního rána s postupným přechodem z granulí. V pátek a v sobotu hovězí s drštkama a zeleninou + kachní křídla, žere super, ho**o dobrý. Neděle kachna, zelenina, kachní křídla. Žere super. V pondělí ráno řidší ho**no. Krůta se špenátem a telecí žebra. Večer pozoruju víc drbání. Dneska je úterý a drbe se jak blázen a když se nedrbe, tak se vykusuje, hlavně bedra a kolem páteře až k ocasu. Chjo, to mě štve, tak jsem se radovala, že už to bude dobré...a není

Co teď s tím? Tipuju to na tu kachnu. Ale zas vetka říkala, že hovězí je častější alergen. Jsem si tou netrpělivostí pěkně na**ala do bot. Teď už mi na eliminačku zbývá jen králík a zvěřina

Dávejte vždycky jen jeden druh masa a to dlouhodobě, určitě víc, než týden. Stejně tak jeden druh přílohy, jeden druh zeleniny. Nic zbytečně navíc nedávat.

Takhle to ale nefunguje.. dieta znamená 1 zdroj proteinu a dávat to týden čtrnáct dní aj víc..
Jestli je to fakt alergie, tak bude chvíli trvat, než se vše "odplaví" - rozhodně se nestane zázrak, že by od rána (jestli chápu teda že i granule jí) vše přestalo.. třeba i týden se bude muset vydržet..
Buď bude fakt přísná elim. dieta.. nebo nic.
Ryb se dá krmit taky dost, zrovna lidl neví, co se šprotama a makrelama.
Ale prostě dieta znamená JEDEN druh masa TÝDEN. A voda. A třeba neutrální brambory nebo řepa. Víc "neškodných" příloh asi ani nevím.

Nojo, fakt jsem to podělala. Strašně mě to mrzí :(

Na ryby nemám odvahu, vůbec nevím jestli by to vůbec žrala. Co ten králík? Celý mletý + třeba ty brambory? Může být?

eliminační dieta, vážení, trvá osm týdnů.

Reaguji i na toto tema, psala jsem již do předcházejícího tématu ohledně alergii a jejich dopátrání.
Mám podobný problém, štěně se urputně škrábe, a má také nepravidelně zažívací problemy. Vet nám doporučil taktéž eliminační dietu kterou si mám právě metodou pokus a omyl stanovit sama co psů sedne. Přijde mi to zbytečně zdlouhavé trápení psa. Nebylo by jednodušší stanovit tyto alergeny na základě odběru krve, než několik dalších týdnů či měsíců trápit toto štěně subjektivními pocity z čeho se škrábe a má průjem méně a pak se složitě vracet na začátek? Máte někdo zkušenost se stanovením DG pomocí nějaké laboratoře? V minulém tématu jsem zmínila pro příklad Genomiu? Renata.

Trápení psa? Viz. lenočka výše, mletý králík s bramborem mi jako trápení psa nepřijde, spíš trápení páníčkovy peněženky
Jo genomia...do té bych já vůbec nešla. Dozvíte se alergie na tolik věcí, že se budete bát dát psu už cokoliv...

Rxd napsal(a):
Reaguji i na toto tema, psala jsem již do předcházejícího tématu ohledně alergii a jejich dopátrání.
Mám podobný problém, štěně se urputně škrábe, a má také nepravidelně zažívací problemy. Vet nám doporučil taktéž eliminační dietu kterou si mám právě metodou pokus a omyl stanovit sama co psů sedne. Přijde mi to zbytečně zdlouhavé trápení psa. Nebylo by jednodušší stanovit tyto alergeny na základě odběru krve, než několik dalších týdnů či měsíců trápit toto štěně subjektivními pocity z čeho se škrábe a má průjem méně a pak se složitě vracet na začátek? Máte někdo zkušenost se stanovením DG pomocí nějaké laboratoře? V minulém tématu jsem zmínila pro příklad Genomiu? Renata.

Tak možnost to určitě je, ale to, co Vám vyjde v těch testech, nemusí nutně odpovídat realitě.
Např. pes, který dle testů nesmí kuřecí, může mít problém s kuřecími granulemi a maso mu dělat problémy nebude, nebo mu bude dělat problém jen kuře z jednoho konkrétního zdroje a ostatní OK, nebo mu bude dělat problémy jen kuřecí svalovina a např. játra ne apod.
Eliminační dieta má nespornou výhodu v tom, že prostě budete vědět, co pes skutečně může a co ne.
Testy mají nespronou výhodu v tom, že se neomezují jen na potraviny - co když se Váš pes drbe z něčeho jiného než krmiva?

Znala jsem psa, který byl alergický na Ikea nábytek (asi na ta lepidla v tom) a jeden známý má psa, který se drbe a má rýmu, když majitel používá pero s rychleschnoucím inkoustem „pro leváky“.
Takže ano, testy můžete udělat a pravděpodobně to bude přínosné. Ale nespoléhejte na ně jako na jistotu - ta u alergiků prostě neexistuje.

lesnížínka napsal(a):
Trápení psa? Viz. lenočka výše, mletý králík s bramborem mi jako trápení psa nepřijde, spíš trápení páníčkovy peněženky
Jo genomia...do té bych já vůbec nešla. Dozvíte se alergie na tolik věcí, že se budete bát dát psu už cokoliv...

Taky na toto téma zareaguju, protože se mi teď malej začal drbat. Řešíme zatím šamponováním v Clorexydermu a změnili jsme antiparazitika (místo Foresta obojku dostal Simparica tabletku).
Pokud svědění nepřestane, budem asi řešit dál případné alergie na složky žrádla (fakt by mě radostí látlo).

Sama jsem těžký potravinový alergik a asi vím, co paní myslí a moje myšlenkové pochody by byly úplně stejné, radši to vědět hned, a zaplatit si to v laborce a rovnou se vyvarovat alergenu, než zdlouhavě eliminační dietou určovat, jestli je to lepší nebo horší, (tam to není o tom, že se člověku nechce kupovat králičí, ale spíš ten pocit paranoie a nejistoty - sama znám na sobě, jak se mi občas udělá šoufl, a nemůžu se dopátrat z čeho, kde jsem udělala chybu, pak jsou stavy kdy třeba desetkrát dobrý, a pojedenácté záchvat tak strašnej, že pak opravdu nevíte sakra z čeho a proč....a hlavně tohle je fakt řádově v týdnech, možná i v měsících, nevím jak imunita ohledně dermatologických problémů, ale třeba "pajšl" se dává do kupy i čtvrt roku, půl roku, kdy je vám pocitově hůř nebo líp, aniž by to přímo souviselo s tím, co člověk sežral, spousta věcí má "dojezd" a totálně vám to zkreslí ten subjektivní pocit "je mě líp, není mě líp", málokdy to funguje tak, že něco vynechám a za 14 dní mám jasno, klid.
Nevím jestli jsem to napsala srozumitelně, já už skrz autoimunitní nemoci jedu v kortikoidech prakticky trvale, nárazově při relapsu imunosupresiva. Alergie jsou svinstvo svinuté a kdo si s tím zažil, jak to dokáže s organismem zamávat, už by do metod pokus-omyl ("uvidís co ti sedne") nešel ani u svého pejska.
Jestli se mě malej nepřestane drbat, tak mu ten test zaplatím taky...akorát tedy říkáte že Genomii ne?

Jestli Genomia nebo někdo jiný, je jedno. Já bych to brala jako .. orientačně budu vědět.
Jinak je to přesně tak, jak popisuje Ouško4 - trvá dlouho, než se z toho jednoho útoku alergenu organismus plně vzpamatuje.
Proto se má dělat elim. dieta 8 týdnů.
Ale u psa to jde docela rychle, už po 14 dnech uvidím, jestli jsem na úplně blbé cestě nebo se to lepší.
Jako trápení vidím tohle řešit na granulích. Nebo kombinace test + granule. Totiž v testu vyjde, že je pes alergický na naprosto vše z živočišné skupiny, a tak mu páníček objedná takové ty ultra hyper alergen free a ze strachu je pes bude jíst do smrti.
Jak říká Varaxi, výsledek testu opravdu neznamená, že nikdy žádné kuře už nebude moct pozřít. To je známé u mnoha psů, že domácí slepičku v pohodě (jednou za čas), ale granule kuřecí nebo tesco kuře ani omylem.
A také právě to "jednou za čas"... pes jí kuře měsíc.. a najednou stopka a pes se drbe. Prostě to byla nejvyšší hladina, co ještě zvládal.
Vypadá to hrozně děsivě a složitě. Ale většina psů je za dobré maso na měsíc ráda :-)
Tak si říkám, jestli je to fakt vždy alergie, protože co vídám, tak pes si vykouše tlapy a fakt jako do krve.. anebo hodně trávící trable. A jde to vysledovat jednoduše - dostane kuře a do večera je zralý na Bohnice.
Ale nejdřív bych řešila - kam chodíme na vycházky, hárání (u kluka ne, no :-) ), savo na podlaze, agresivně vonící prací prášek, pamlsky a co krmí spolubydlící (zvlášť když jsem v práci a pes doma), druh obojku (barvený např.), samozřejmě antiparazitika... a jestli třeba pes není z čehokoli jen nervozní.

Ano, není to nic proti genomii konkrétně, spíš to, že jsem už četla, jak si někdo nechal udělat testy(tedy psu ) a vyšlo mu, že je alergický na všechny druhy masa, snad jen s vyjímkou dejme tomu krokodýla. Tomu prostě neuvěřím ani omylem, fakt ne. Stejně tak sousedka na sobě. Alergie na pro mě neuvěřitelné věci, takové běžné(už si nepamatuju, je to snad 10let) ale měla seznam snad 100položek. Jo, vím... byla tam mrkev, jablko...

lesnížínka napsal(a):
Ano, není to nic proti genomii konkrétně, spíš to, že jsem už četla, jak si někdo nechal udělat testy(tedy psu ) a vyšlo mu, že je alergický na všechny druhy masa, snad jen s vyjímkou dejme tomu krokodýla. Tomu prostě neuvěřím ani omylem, fakt ne. Stejně tak sousedka na sobě. Alergie na pro mě neuvěřitelné věci, takové běžné(už si nepamatuju, je to snad 10let) ale měla seznam snad 100položek. Jo, vím... byla tam mrkev, jablko...

Tak u lidí taky ne vše, co se vytestuje, má velmi silnou imunitní odpověď. Mám taky seznam věcí, na které tělo reaguje pupencem, a celoživotně mne trápí jen trávy, nikdy nic jiného. A pokud se nebudu válet v seně, nebo toho alergenu nebude najednou moc, tak s tím senem budu bez větších potíží běžně moct dělat.

Varaxi napsal(a):
Tak možnost to určitě je, ale to, co Vám vyjde v těch testech, nemusí nutně odpovídat realitě.
Např. pes, který dle testů nesmí kuřecí, může mít problém s kuřecími granulemi a maso mu dělat problémy nebude, nebo mu bude dělat problém jen kuře z jednoho konkrétního zdroje a ostatní OK, nebo mu bude dělat problémy jen kuřecí svalovina a např. játra ne apod.
Eliminační dieta má nespornou výhodu v tom, že prostě budete vědět, co pes skutečně může a co ne.
Testy mají nespronou výhodu v tom, že se neomezují jen na potraviny - co když se Váš pes drbe z něčeho jiného než krmiva?

Znala jsem psa, který byl alergický na Ikea nábytek (asi na ta lepidla v tom) a jeden známý má psa, který se drbe a má rýmu, když majitel používá pero s rychleschnoucím inkoustem „pro leváky“.
Takže ano, testy můžete udělat a pravděpodobně to bude přínosné. Ale nespoléhejte na ně jako na jistotu - ta u alergiků prostě neexistuje.

Ikea nábytek? :-)

Ještě prosím o radu na 2 technické dotazy:
1.Opravdu to štěně může měsíc žrát jako přílohu brambor? Je to v pohodě? Nebo lze obměnit údajně bezpečnou dýní, kterých je teď všude mraky?
2. Co doplňky? Je to štěně v růstu. Alespoň kolagen a Roboran?

Nezlobte se na me, ale vy jste takovy ucebnicovy priklad, co by mel psovi koupit granule a nechat ho zit na veterinarni diete nejakou dobu.

Precetla jsem si tohle vlakno a co jste uz vsechno krmila -to casto nedostane zdravy pes, natoz drbajici se.

K tem vasim dotazum - 2 mesice by mel byt na eliminacni diete ( a jo mate pravdu, ze pro stene v rustu to neni uplna hitparada) a "aspon roboran" - tak to mu rovnou davejte i rohliky ( cetla jste slozeni, ze? )

abych jen neremcala - apoquel vam nekdo nenabizel jako ulevu pro to stene?

Já myslím, že Apoquel nesmí psi do jednoho roku věku.
Neviděla jsem příbalový leták tak tři roky, ale nějak tak to bylo.

Kolagen je protein, tak to nevím..
Tady se snad nebude konat žádná tragédie, tento pejsek ještě žádnou dietu neměl.. pokud bude jíst chrupavkovité/kostnaté části zvířete i s kůží a řepu/dýni/brambory.. a balancer, myslím, tady někdo psává, tak to bude v pohodě. Teda jestli to je jídlo..
Hlavně se takhle to.. nestresujte vyšilovaně, to není dobré.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já myslím, že Apoquel nesmí psi do jednoho roku věku.
Neviděla jsem příbalový leták tak tři roky, ale nějak tak to bylo.

upss.
tak to druhe - v injekcich

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kolagen je protein, tak to nevím..
Tady se snad nebude konat žádná tragédie, tento pejsek ještě žádnou dietu neměl.. pokud bude jíst chrupavkovité/kostnaté části zvířete i s kůží a řepu/dýni/brambory.. a balancer, myslím, tady někdo psává, tak to bude v pohodě. Teda jestli to je jídlo..
Hlavně se takhle to.. nestresujte vyšilovaně, to není dobré.

vsak balancer taky obsahuje proteiny...

Tak to nevím, co je, ale jednou jsem dala psovi Fenistil - na hlaváku v Praze, venku megynu něco asi kouslo, nebo něco z jídla, hlava rudá, drbání jako ale že se svleče z kůže.. a možná to byla jen včela, nevím.. a ty kapky.. zázrak se stal. Ale to teda nikomu neradím, současně jsem hledala číslo na nějakou 112 pro psy..a nenašla Hned po Apoquelu se objevilo něco podobného na C.. možná to mohou mladší.. ale jako směr rady užitečný, něco psovi dát, chudák malej, občas ty rady vet nechápu..
Pes je schopný za 20 minut vydřít jazykem v noze díru. Jsem viděla. Jak to asi musí svědit nebo co, když.. A viděla jsem to i z nudy/zlozvyk.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
vsak balancer taky obsahuje proteiny...

no vidíte a to já nevím :-) díky
tak hledat balancer bez proteinu
a ten najdete Vy :-)

cytopoint

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to nevím, co je, ale jednou jsem dala psovi Fenistil - na hlaváku v Praze, venku megynu něco asi kouslo, nebo něco z jídla, hlava rudá, drbání jako ale že se svleče z kůže.. a možná to byla jen včela, nevím.. a ty kapky.. zázrak se stal. Ale to teda nikomu neradím, současně jsem hledala číslo na nějakou 112 pro psy..a nenašla Hned po Apoquelu se objevilo něco podobného na C.. možná to mohou mladší.. ale jako směr rady užitečný, něco psovi dát, chudák malej, občas ty rady vet nechápu..
Pes je schopný za 20 minut vydřít jazykem v noze díru. Jsem viděla. Jak to asi musí svědit nebo co, když.. A viděla jsem to i z nudy/zlozvyk.

no vidíte mně před lety kožní lékař naordinoval Fenistil mast a dostala jsem takovou alergickou reakci na něj že bylo málem po mně

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no vidíte a to já nevím :-) díky
tak hledat balancer bez proteinu
a ten najdete Vy :-)

sorry, ale zazraky najit neumim.
balancer k eliminacce - jeste nikdo nevymyslel.

btw. eliminacka se ma delat s krmenim, se kterym se pes jeste nikdy nesetkal

jako -me je to asi jedno, muj pes se nedrbe - ale nektere rady teda
sedim si tu na rukach uz druhy den, ze nenapisu, ale "aspon Roboran" uz jsem nevydrzela.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ikea nábytek? :-)

No nejen Ikea, ale takový ten všudypřítomný jakožedřevěný nábytek, který se dá rozebrat rukama na prvočinitele. U nás se tomu říká papundeklový nábytek.

jen k tomuto:

"současně jsem hledala číslo na nějakou 112 pro psy..a nenašla"
prý by i 112 měla umět přepojit na záchranku pro psy (říkala vetka ze záchranky pro psy)

Skromně si myslím, že nějaký mix vitaminu minerálu bez kvasnic by koupit šel.
Blokovat linku pro lidi kvůli psům..nevím..zní to zajímavě, logicky.. ale divné.
Každopádně je to zajímavé.
U těch testů.. někdo říkal, že na prostředí to má smysl velký, že to vychází správně.
Ale dalo by se takhle eliminovat - jít na vycházku tam a tam, po příchodu domů opláchnout vodou (nebo třeba jen mírně, hodně mírně octovou), dát nějaký druh masa, co pes nezná (to nebude legrace, když má někdo takový vkus na jídlo jako Ouško a lenocka, že má pes denně něco jiného, ale vymyslíte to), ...posypu vitaminominerálním něčím.....druhý den stejná vycházka.....stejné jídlo....
A poprosila bych na veterině ještě o něco jiného než "udělejte dietu".

Uvědomuju si, že jsem začala blbě :( Takže znovu a lépe: pouze králík a brambor, časem možná dýně, ale tu měla v Orijenu.
Ale protože je to teprve 8měs. štěně, tak se bojím, že to bude málo - vitamíny, kolagen, atd.
Kolagen co mám je z vepřového, to taky ještě neměla. Ale počkám s ním tedy, i když nerada. Roboran je bez kvasnic, jen s pšeničnou moukou, asi nosič. Ani pšenici ještě nepotkala. Ale taky počkám.

"A poprosila bych na veterině ještě o něco jiného než "udělejte dietu"."
No jo, ale co? Jaké jsou možnosti?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Zdravím. Jdu se s vámi podělit i svoji včerejší zkušenost s nejmenovanou vet.klinikou, kam jsme přišli s požadavkem (dotazem) na možnosti detekce alergenů pomocí odběru krve.
Bylo striktně zamítnuto že bez předchozí eliminační diety krve odebírat nebudou a byly nám daný hypoalergenní granule zn.Hills. Na které jsem pak doma nevěřícně koukala na složení, podržte se teď , na prvním místě obilniny (!) a pak "složky živočišného původu". Jaké obilniny, a proboha co a jakého živočišného původu, neuvedeno. To si že mě dělají legraci, nebo opravdu ?
Jsem zcela konsternována. Psovi toto rozhodně nedám. Doteď krmen značkou Farmina N@D pro štěňata.
Dále nám byly napíchané kortikoidy, dán lék Aptoquel a Prurivet, což jsou proti svědivá antibiotika a dle mého názoru teď po dobu užívání (14 dni) musí zakrýt symptomy, takže jakekoli hodnocení této eliminační diety bude zkreslené, až se máme za tyto dva týdny dostavit na kontrolu ?
Navštívili byste jinou kliniku? Už při cestě odtud jsem byla velmi rozhozená a zajímalo by mě, jestli je toto normální postup.
Renča.

Rxd napsal(a):
Zdravím. Jdu se s vámi podělit i svoji včerejší zkušenost s nejmenovanou vet.klinikou, kam jsme přišli s požadavkem (dotazem) na možnosti detekce alergenů pomocí odběru krve.
Bylo striktně zamítnuto že bez předchozí eliminační diety krve odebírat nebudou a byly nám daný hypoalergenní granule zn.Hills. Na které jsem pak doma nevěřícně koukala na složení, podržte se teď , na prvním místě obilniny (!) a pak "složky živočišného původu". Jaké obilniny, a proboha co a jakého živočišného původu, neuvedeno. To si že mě dělají legraci, nebo opravdu ?
Jsem zcela konsternována. Psovi toto rozhodně nedám. Doteď krmen značkou Farmina N@D pro štěňata.
Dále nám byly napíchané kortikoidy, dán lék Aptoquel a Prurivet, což jsou proti svědivá antibiotika a dle mého názoru teď po dobu užívání (14 dni) musí zakrýt symptomy, takže jakekoli hodnocení této eliminační diety bude zkreslené, až se máme za tyto dva týdny dostavit na kontrolu ?
Navštívili byste jinou kliniku? Už při cestě odtud jsem byla velmi rozhozená a zajímalo by mě, jestli je toto normální postup.
Renča.

Nepřijde mi normální, aby dostal kortikoidy, Prurivet a Apoquel zároveň.
Farmina dělá nějaké ultrahypo
https://www.farmina.com/cz/krmivo-pro-va%C5%A1eho-psa/farmina-vet-life-canine/72-ultrahypo-canine.html

to je dobře postavené, protože ryba a místo přílohy s proteinem je tam jen škrob
Jinak dietní granule jsou vždy hrůza, protože se snaží použít co nejméně surovin a když, tak jsou rozložené na atomy, aby je imunita nedetekovala.. moc možností tam není, no.

Ale.. kolik je tomu psovi?
A ano, dieta bude samozřejmě zkreslená.
To bylo prachů, co? :-)
Máte svého vet? Tu krev může brát asi kdokoli, ono se to posílá do laborky.. nebo ne? Nevím.

lenocka napsal(a):
Uvědomuju si, že jsem začala blbě :( Takže znovu a lépe: pouze králík a brambor, časem možná dýně, ale tu měla v Orijenu.
Ale protože je to teprve 8měs. štěně, tak se bojím, že to bude málo - vitamíny, kolagen, atd.
Kolagen co mám je z vepřového, to taky ještě neměla. Ale počkám s ním tedy, i když nerada. Roboran je bez kvasnic, jen s pšeničnou moukou, asi nosič. Ani pšenici ještě nepotkala. Ale taky počkám.

"A poprosila bych na veterině ještě o něco jiného než "udělejte dietu"."
No jo, ale co? Jaké jsou možnosti?

Možnosti, jak psovi od drbání ulevit, znají na veterině. Hlavně když je to štěně, musí to řídit oni.
Roboran měl K3, .. tu mouku ne, to je teď takové nevhodné.
Ale vepřové není špatný nápad. Lidé se tomu u psů vyhýbají, protože prý je to tučné.. ale pes má tuk docela rád, žije z něj někdy i z 50 %.. no tak vepř není jen tlustý.. nebude mít denně bůček.. a kolagen mají všechna zvířata, není jen hovězí nebo vepřový.. jestli pes vepře neměl, tak bych to zkusila.
Ale fakt se běžte poradit na veterinu, aby se nedrbal.. třeba tam hlavně ještě něco zjistí.

Můj názor...nezjistí. A celkem by mě zajímalo, jestli někomu něco na veterině zjistili, teď myslím jen co se alergického zvířete týče.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Možnosti, jak psovi od drbání ulevit, znají na veterině. Hlavně když je to štěně, musí to řídit oni.
Roboran měl K3, .. tu mouku ne, to je teď takové nevhodné.
Ale vepřové není špatný nápad. Lidé se tomu u psů vyhýbají, protože prý je to tučné.. ale pes má tuk docela rád, žije z něj někdy i z 50 %.. no tak vepř není jen tlustý.. nebude mít denně bůček.. a kolagen mají všechna zvířata, není jen hovězí nebo vepřový.. jestli pes vepře neměl, tak bych to zkusila.
Ale fakt se běžte poradit na veterinu, aby se nedrbal.. třeba tam hlavně ještě něco zjistí.

Jo, probrala jsem si zpětně postup vetky a vlastně mi kromě eliminačky a koupelí Clorexydermem nic neporadila. Tak jsem objednaná za 10dní ke specialistovi na dermatologii, imunologii a endokrinologii. Snad pomůže...

Rxd napsal(a):
Zdravím. Jdu se s vámi podělit i svoji včerejší zkušenost s nejmenovanou vet.klinikou, kam jsme přišli s požadavkem (dotazem) na možnosti detekce alergenů pomocí odběru krve.
Bylo striktně zamítnuto že bez předchozí eliminační diety krve odebírat nebudou a byly nám daný hypoalergenní granule zn.Hills. Na které jsem pak doma nevěřícně koukala na složení, podržte se teď , na prvním místě obilniny (!) a pak "složky živočišného původu". Jaké obilniny, a proboha co a jakého živočišného původu, neuvedeno. To si že mě dělají legraci, nebo opravdu ?
Jsem zcela konsternována. Psovi toto rozhodně nedám. Doteď krmen značkou Farmina N@D pro štěňata.
Dále nám byly napíchané kortikoidy, dán lék Aptoquel a Prurivet, což jsou proti svědivá antibiotika a dle mého názoru teď po dobu užívání (14 dni) musí zakrýt symptomy, takže jakekoli hodnocení této eliminační diety bude zkreslené, až se máme za tyto dva týdny dostavit na kontrolu ?
Navštívili byste jinou kliniku? Už při cestě odtud jsem byla velmi rozhozená a zajímalo by mě, jestli je toto normální postup.
Renča.

Z ceho ze jste konsternovana?
Ze vam.veti opravnene nedoporucili krevni testy, neb by to byly vyhozene penize?? Vysledky by nevypovidali o tom, nac je pes alergicky, ale jen by potvrdili, ze aktualne reaguje temer na vse...
Eliminacni dieta nema nic potvrzovat - teda ji ani nemate jak "zkreslit"
Ta dieta, stejne jako i leky co jste dostali - maji psa celkove zklidnit, vycistit, zabranit druhotnemu drbani z podrazdene kuze atd.
A az se mu posili i imunita - da se zacit zjistovat ten skutecny alergen.
Testy budou prukaznejsi.

Vážené osazenstvo, novinky z dnešní noci. Po podání léku Aptoquel se dostavily silné průjmy a to až tak, že že štěněte celou noc stříkala ze zadku voda. Pak se dostavila netečnost, unava, což asi souvisí s průjmem. Zkusila jsem si o tomto léku něco vyhledat jelikož jsme jej dostali pouze jako dvě plata, bez krabičky a bez přívalového letáku. S hrůzou zde čtu, že nema být vůbec předepisován a podáván psům mladším jeden rok, že v mnohých prip Našemu

Omlouvám se

za předčasné odkliknuti, našemu psu je 6 měsíců a podle příbalovéholetáčku tento lék správně vůbec neměl dostat. Lék mi byl dán v platech bez jakéhokoli papíru od toho, nikdo se nezeptal na věk psa ani pes nebyl zvážen, přitom u tohoto léku je to důležité co se týče hmotnosti kvůli dávkování. Celou noc tu bdím nad rozprůjmovaným štěnětem po pouhých dvou tabletách a mám hroznou zlost.R. a ještě k poslednímu příspěvků kde paní píše že tohle je běžný a správný postup, vysvetlete mi prosím někdo polopatě jak může eliminační dieta být na granulích, které ve složení obsahují na prvním místě "obilniny" a na druhém místě "složky živočišného původu" a ani jedno není blíž specifikováno. Od čeho se tedy pak odpichneme když mu tyto granule Sednou/Nesednou krom toho že mi při další návštěvě pravděpodobně dají další pytel od této znacky, protože na tom mají jako ordinace distributorsko u provizi ? Omlouvám se za příkrý tón ale vyčetla jsem, že eliminační dietu nejde udělat na granulích, protože vždy tam bude konzervant nebo tuk, nebo něco, že je potřeba přejít na jednotlivé suroviny jako je čistě maso a jedna příloha.

Rxd napsal(a):
Omlouvám se

Pod svým příspěvkem máte: editovat
tzn. - můžete do příspěvku vstoupit
a upravit .

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z ceho ze jste konsternovana?
Ze vam.veti opravnene nedoporucili krevni testy, neb by to byly vyhozene penize?? Vysledky by nevypovidali o tom, nac je pes alergicky, ale jen by potvrdili, ze aktualne reaguje temer na vse...
Eliminacni dieta nema nic potvrzovat - teda ji ani nemate jak "zkreslit"
Ta dieta, stejne jako i leky co jste dostali - maji psa celkove zklidnit, vycistit, zabranit druhotnemu drbani z podrazdene kuze atd.
A az se mu posili i imunita - da se zacit zjistovat ten skutecny alergen.
Testy budou prukaznejsi.

Kdyby z ničeho jinýho, konsternovaná bych byla z hypoalergenních granulí zn. Hills.

lenocka napsal(a):
Jo, probrala jsem si zpětně postup vetky a vlastně mi kromě eliminačky a koupelí Clorexydermem nic neporadila. Tak jsem objednaná za 10dní ke specialistovi na dermatologii, imunologii a endokrinologii. Snad pomůže...

Držím palce. Ačkoliv nejsem nějakej zarytej alternativec a odpůrce klasické medicny, konkrétně dermatologii a alergologii považuju za zoufalé obory a to i ve veterině.
Dermatologové se zaměřujou výhradně na orgán své specializace, tj. kůži. Jenomže by je (a možná i víc než jiné specialisty) měl zajímat hlavně ten zbytek člověka (či psa). Kůže vždy odráží stav organismu, kterej se nachází pod ní, snad krom bodnutí hmyzem anebo kontaktní alergie.
Bohužel jsem nikdy nezažila, že by dermatolog řešil příčinu, vždy řeší jen příznaky.
Co jsem kdy měla problém na kůži já, moje děti, moje zvířata - nikdy to nespravil dermatolog, vždycky jenom čas, případně změna v životním stylu, v myšlení. Hodně věcí zmizelo, když se uklidnila psychika, tj. přestala jsem to řešit.

Rxd napsal(a):
za předčasné odkliknuti, našemu psu je 6 měsíců a podle příbalovéholetáčku tento lék správně vůbec neměl dostat. Lék mi byl dán v platech bez jakéhokoli papíru od toho, nikdo se nezeptal na věk psa ani pes nebyl zvážen, přitom u tohoto léku je to důležité co se týče hmotnosti kvůli dávkování. Celou noc tu bdím nad rozprůjmovaným štěnětem po pouhých dvou tabletách a mám hroznou zlost.R. a ještě k poslednímu příspěvků kde paní píše že tohle je běžný a správný postup, vysvetlete mi prosím někdo polopatě jak může eliminační dieta být na granulích, které ve složení obsahují na prvním místě "obilniny" a na druhém místě "složky živočišného původu" a ani jedno není blíž specifikováno. Od čeho se tedy pak odpichneme když mu tyto granule Sednou/Nesednou krom toho že mi při další návštěvě pravděpodobně dají další pytel od této znacky, protože na tom mají jako ordinace distributorsko u provizi ? Omlouvám se za příkrý tón ale vyčetla jsem, že eliminační dietu nejde udělat na granulích, protože vždy tam bude konzervant nebo tuk, nebo něco, že je potřeba přejít na jednotlivé suroviny jako je čistě maso a jedna příloha.

Proto jsem se ptala, kolik je psovi.. výš je o věku psa pro Apoquel psané.. to zas přišla na trh univerzální tabletka panebože.
Klid, z toho se vyspí, bude ok. Nemusel tak reagovat na Apoq., ale třeba na ty ostatní věci..
Najeďte na nějaký druh masa, co ještě neměl...po té noci se to úplně hodí.. teda až po klidu s rozvařenou rýží/dýní a později libovým masem......
vyhledejte si tady témata o elim. dietě, alergiích, barf... najdete i vzor jídelníčku a hlavně třeba příspěvky nicku "tapina" a "masazproutku" a dalších, kteří mají vzdělání a zkušenosti s velmi alergickými (nejen) psy - reálné dlouholeté zkušenosti s jídlem a dalšími věcmi, které si sami časem poskládali a vyzkoumali, neb veteriny moc nepomohly..a protože jednoho toho psa znám osobně a vím, čím prošli, můžu říct, že perfektně funguje
1) deníček, kde si zapíšu, co jedl (i množství, neb jedno kuřecí křídlo nemusí vadit, ale dva dny kuře už ano)
2) hlídat příbuzné, aby nekrmili bokem
3) klid majitele
4) hledat i jinou příčinu než jídlo

Řešil někdo tady z těch přispívajících štítnou žlázu? Tam se také povídá o svědění.
Vzal někdo stěr, seškrab z kůže? Izolepku pod mikroskop? Krev?
První rok života mého mnohobílého pejska jsem myslela, že má všechny alergie světa, ale mohlo za to jen to, že bílá (cca za to mohlo třeba slunce), špinavý rybníček, hormony? a hlavně to (moje vymyšlená teorie), že to mládě žilo život na planetě první rok - poprvé zažilo léto s pyly, hnojivy, včeličkami,...podzim, zimu,..poprvé si sáhne na bakterie,..... a další rok té fence nebylo skoro nic, po hárání už úplně pohoda.. a to nám doporučovali kastraci.
Pak je zas faleška, že.. :-) Ale zkrátka pes z toho vyrostl.
Takže bych tu dietu zkusila.. a i lékově psa uklidnit, ale tohle výš mi přišlo jako dělem na mravenečka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řešil někdo tady z těch přispívajících štítnou žlázu? Tam se také povídá o svědění.
Vzal někdo stěr, seškrab z kůže? Izolepku pod mikroskop? Krev?
První rok života mého mnohobílého pejska jsem myslela, že má všechny alergie světa, ale mohlo za to jen to, že bílá (cca za to mohlo třeba slunce), špinavý rybníček, hormony? a hlavně to (moje vymyšlená teorie), že to mládě žilo život na planetě první rok - poprvé zažilo léto s pyly, hnojivy, včeličkami,...podzim, zimu,..poprvé si sáhne na bakterie,..... a další rok té fence nebylo skoro nic, po hárání už úplně pohoda.. a to nám doporučovali kastraci.
Pak je zas faleška, že.. :-) Ale zkrátka pes z toho vyrostl.
Takže bych tu dietu zkusila.. a i lékově psa uklidnit, ale tohle výš mi přišlo jako dělem na mravenečka.

Mně to taky připadne jako psychika (která se se štítnou žlázou navzájem prolíná).

Jak se se štěnětem pracuje, v jakém je prostředí? Z postů uživatelky cítím nervozitu, stres, opičí lásku, tahání neustále po veterinách atd... není to myšleno zle, má psa ráda, ovšem dělo na mravenečka...

Může to být psychika, malá je trochu plašan a stresař, ale hodně se lepší. Bydlí se mnou doma v RD, chodí na zahradu, jezdí se mnou ke koním a na pasení ovcí, to jí baví moc. Občas do práce. Štítná žláza je zajímavý tip, optám se.
Seškrab kůže se dělal, byly tam přemnožené kvasinky, ale nijak extrémně prý.

Zbytek posledního komentáře je pro mě úsměvný. Samozřejmě mi na štěněti záleží. To, že jsem to hned neuchopila úplně dobře uznávám, nu, snad to alespoň pomůže někomu jinému, aby neudělal stejnou chybu. Stres a nervozitu jaksi nepociťuju ani když se zpětně analyzuju, zkrátka mi to jen není fuk a chci to řešit. Kdybych nechtěla, byla bych za špatnou taky...jenže to bych sem nepsala vůbec, žejo :) Mmchd na veterině jsem za téměř 2 měsíce byla 2x, tak tedy nevím, jestli to je "neustále" :)

kvasinky:

https://www.noran.cz/blog-3/params/post/2136214/kvasinky-a-alergie

https://www.happytails.cz/content/pro-kazdodenni-zdravi/kvasinkove-infekce-aneb-jak-na-ne

Po 3/4 roce se opět ozývám, aby byla zpětná vazba.

Po mnoha měsících pátrání po kvalitním dermatologovi/alergologovi, velmi dlouhé eliminační dietě a spojování souvislostí mám již téměř jistotu, že drbání je způsobeno alergií na blechy a bodavý hmyz.

Momentálně jsme ve fázi lehkého drbání, ale s mnohem menší intenzitou. Naštěstí se eliminačka králík+brambor v době okolo 9 měsíce věku, kdy štěně vychrtlo téměř na kost, zdravotně neprojevila, RTG jsou úplně čisté, netušíte, jak se mi ulevilo! Nejtěžší bylo najít repelent na kloše, ale zdá se, že se zadařilo :)

Definitivně se mi diagnóza potvrdí až v zimě. Děkuji všem, kteří se snažili pomoct!

lenocka napsal(a):
Po 3/4 roce se opět ozývám, aby byla zpětná vazba.

Po mnoha měsících pátrání po kvalitním dermatologovi/alergologovi, velmi dlouhé eliminační dietě a spojování souvislostí mám již téměř jistotu, že drbání je způsobeno alergií na blechy a bodavý hmyz.

Momentálně jsme ve fázi lehkého drbání, ale s mnohem menší intenzitou. Naštěstí se eliminačka králík+brambor v době okolo 9 měsíce věku, kdy štěně vychrtlo téměř na kost, zdravotně neprojevila, RTG jsou úplně čisté, netušíte, jak se mi ulevilo! Nejtěžší bylo najít repelent na kloše, ale zdá se, že se zadařilo :)

Definitivně se mi diagnóza potvrdí až v zimě. Děkuji všem, kteří se snažili pomoct!

Repelent na kloše? Můžete napsat, jak se ten svatý grál jmenuje? Nemyslím pro psa, ten přírodu nesnáší, takže s hmyzem moc ve styku není a nic ho nežere, ale já bych šla ráda v klidu na houby.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Repelent na kloše? Můžete napsat, jak se ten svatý grál jmenuje? Nemyslím pro psa, ten přírodu nesnáší, takže s hmyzem moc ve styku není a nic ho nežere, ale já bych šla ráda v klidu na houby.

Asi nepotěším, protože na holou kůži to asi vhodné není. Já jsem na základě pár tipů namíchala protikloší směs:
Naředila jsem koncentrát deltamethrinu (výrobek Butox) a k tomu repelent Tiroler s výraznou nakyslou vůní citronové trávy. Světe div se, funguje to! Při procházce 1h v lese seberu max 2 kloše z povrchu srsti, ale vůbec se nesnaží do té srsti zalézt. Klíště neměla již několik měsíců. Jsem nadšená

Oba výrobky:
https://cymedica.com/produkty/butox-75-mg-ml/

https://www.profifauna.cz/Ochranny-fluid-Tiroler-Steinol-500-ml-pro-svetle-kone-repelent-d1585.htm

lenocka napsal(a):
Asi nepotěším, protože na holou kůži to asi vhodné není. Já jsem na základě pár tipů namíchala protikloší směs:
Naředila jsem koncentrát deltamethrinu (výrobek Butox) a k tomu repelent Tiroler s výraznou nakyslou vůní citronové trávy. Světe div se, funguje to! Při procházce 1h v lese seberu max 2 kloše z povrchu srsti, ale vůbec se nesnaží do té srsti zalézt. Klíště neměla již několik měsíců. Jsem nadšená

Oba výrobky:
https://cymedica.com/produkty/butox-75-mg-ml/

https://www.profifauna.cz/Ochranny-fluid-Tiroler-Steinol-500-ml-pro-svetle-kone-repelent-d1585.htm

Tak to já jsem nenadšená, deltam. je ve Scaliboru a na ten jsou docela hrůzné reakce, nezkusila jste jen tu citronovou trávu?
Složení toho repelentu mě teda také moc nenadchlo, isopropylalkoholem umývám základní desky, mastnotu, rez,... to bude pálit jak sviňa, v překladu "polijte se čistým lihem".
Fungovat to bude, to věřím. Ale nelíbí.

Docela mi na všechny potvory zabírá tea-tree oil. Poslední rok ho tahám všude, když jsem videla, jak ty potvory(klíště, veš) hned zdechnou a smrdí to dost intenzivně, aby to ty krvesajné bestie odradilo na dálku. Děti preventivně po mytí vlasů před odchodem do školy trochu olejičkem ve vlasech za ušima navonim, když jsou ve škole vši, a mám klid.
Akorát nevím se psem, přiznám, troxhu jsem ho posledně taky na spodním patře dlouhých chlupů vzala a bez následků, ale doporučovat to nebudu, když nevím, jak ho snáší zvířata.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to já jsem nenadšená, deltam. je ve Scaliboru a na ten jsou docela hrůzné reakce, nezkusila jste jen tu citronovou trávu?
Složení toho repelentu mě teda také moc nenadchlo, isopropylalkoholem umývám základní desky, mastnotu, rez,... to bude pálit jak sviňa, v překladu "polijte se čistým lihem".
Fungovat to bude, to věřím. Ale nelíbí.

Samotný Tiroler funguje mnohem míň. Zkoušela jsem milion komerčních, bio a samodomo variant, utratila za to majlant…a nic moc. A vzhledem k tomu, že po jednom klíštěti se drbe i 3 týdny, tak šla ekologie stranou. Scalibor snášela dobře, tuhle směs dost ředím vodou a stříkám jen na povrch srsti (dlouhá) a po 2 měs. to vypadá, že Ok. Bohužel nemůžu koupat, ale to je asi nutná daň. Musela jsem volit mezi dvěma zly a jen doufám, že jsem zvolila to menší

Tohle muze napsat jen samozvanej vseznalek. Na tuk alergie neni! Alergie jsou na bilkoviny.

lenocka napsal(a):
Samotný Tiroler funguje mnohem míň. Zkoušela jsem milion komerčních, bio a samodomo variant, utratila za to majlant…a nic moc. A vzhledem k tomu, že po jednom klíštěti se drbe i 3 týdny, tak šla ekologie stranou. Scalibor snášela dobře, tuhle směs dost ředím vodou a stříkám jen na povrch srsti (dlouhá) a po 2 měs. to vypadá, že Ok. Bohužel nemůžu koupat, ale to je asi nutná daň. Musela jsem volit mezi dvěma zly a jen doufám, že jsem zvolila to menší

a ten nosic, co ma v sobe butox - ze drzi 6-10 tydnu - na to berete zretel?

jsem totiz takhle experimentovala taky, u mucharky - a vyrobila jsem ji docela solidni reakci na permethrin.

Lijza napsal(a):
Tohle muze napsat jen samozvanej vseznalek. Na tuk alergie neni! Alergie jsou na bilkoviny.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a ten nosic, co ma v sobe butox - ze drzi 6-10 tydnu - na to berete zretel?

jsem totiz takhle experimentovala taky, u mucharky - a vyrobila jsem ji docela solidni reakci na permethrin.

Neberu, neboť to nevím.

Nicméně po roce zatím konstatuju, že se mi daří krvesajné hnusáky držet feně od těla a je víceméně bez příznaků, a to bez jakýchkoliv léků.
Prozatím hodnotím velmi pozitivně. Reakce na permethrin se samozřejmě obávám, na druhou stranu ho obsahuje řada protihmyzích obojků a velká část psů je snáší celoživotně bez reakce. Momentálně tedy vyhrává jeho použití nad rizikem ošklivého drbání, vykusovaní a úplně nešťastného psa 🤷‍♀️

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):

Ale ono opravdu je alergie na bílkoviny, na lipidy ne.
U tuků může jít o nesnášenlivost, ne o alergii.

fikovnice napsal(a):
Ale ono opravdu je alergie na bílkoviny, na lipidy ne.
U tuků může jít o nesnášenlivost, ne o alergii.

Myslíme na to, že tuk v krmení není nic čistého. Špatně vyrobený, přefiltrovaný.
Může se zdát paranoidní, ale vyzkoušeno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslíme na to, že tuk v krmení není nic čistého. Špatně vyrobený, přefiltrovaný.
Může se zdát paranoidní, ale vyzkoušeno.

A tak to ano, s tím souhlasím.