Westík-alergie/kožní problémy

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
22.3.2016 11:58
Popůvka

XXX.XXX.155.130

Ahoj,

předem se omlouvám, že zakládám téma o kterém se tu již několikrát píše, ale člověk, který si prošel se svým pejskem něčím podobným, tak určitě pochopí, že se musí zkusit vše.
Máme doma 5 let starou fenku westíka, která trpí alergií a s tím spojenými kožními problémy. V podstatě to začalo mezi 2.-3. rokem staří fenky tím, že si nějaké 2 týdny před háráním začala lízat a vykusovat packy a po té lízat břicho a vnitřní stranu stehen. Ze začátku jsme tomu nevěnovali moc pozornost a ani veterinář (dostali jsme mastičku a když bylo po hárání, tak bylo vše na chvilku ok). Jenže asi před rokem se kožní problémy rozjely po celém těle a tak jsme okamžitě přešli na lepší granule - začalo to Taste of the wild, ale moc jí nebaví kousat granule, pak jsme postupně přešli na měkké granule Platinum Iberico (polodivočák + brambory) - k těmto granulím už nic jiného nedostávala, ale kožní problémy se nezlepšovaly. Teď je asi měsíc a půl na dietě pouze koňské maso (konzervy Rinti) + vařená rýže a její stav se akorát zhoršuje. Bez krunýře už ani nelze fungovat, jakmile se sundá okamžitě se začne šíleně drbat a lízat. Má zánět v uších a asi nejhorší je ten zápach.
Co se týká veterináře, tak toho jsme vyměnili již několikrát. Někteří poznali ihned, že se jedná o alergii a snažili se něco dělat, ale bezúspěšně. Dostali jsme i kortikoidové injekce a ty na chvilku zabrali, ale nechceme držet psa celý život na kortikoidech. Navíc se nedá zjistit příčina alergie. Od testů na možné alergeny nás většina veterinářů odrazovala, že nejsou 100% a stojí dost peněz (4 tis. na možné potravní alergeny a 4 tis. na ostatní-roztoči, prach, pyl atd.)
Dostali jsme doporučení zajít přímo k dermatologovi (nejvíce k panu MVDr. Rybíčkovi), ale když jsem se dozvěděl částku jenom za vyšetření, tak mi to trochu vyrazilo dech. Navíc nevím co od toho přesně očekávat a jak bude drahá následná léčba.
Jak jen to jde, tak studuji všechny možné články (i zahraniční) ohledně tohoto problému a spíše se do toho více zamotávám, protože alergii může mít opravdu na všechno možné, ani to vše nebudu radši vypisovat.
Za 2 dny jdeme nechat fenku vykastrovat, ale myslím si, že to nepomůže.
Chtěl bych zde poradit na jakou stravu přejít teď. Přemýšlím hodně o BARFu nebo ještě zkusit Rinti konzervy a to jehněčí + vařený brambor, ale potřebujeme i nějaké granule, protože jezdíme na dovolené kam bereme psa sebou a pod stan v létě určitě sebou mrazák brát nebudu.
Je to jak pro naší fenku a i pro nás hodně deprimující a budu rád za každou radu.

Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.3.2016 12:12
Uživatel s deaktivovaným účtem

Popůvka napsal(a):
Ahoj,

předem se omlouvám, že zakládám téma o kterém se tu již několikrát píše, ale člověk, který si prošel se svým pejskem něčím podobným, tak určitě pochopí, že se musí zkusit vše.
Máme doma 5 let starou fenku westíka, která trpí alergií a s tím spojenými kožními problémy. V podstatě to začalo mezi 2.-3. rokem staří fenky tím, že si nějaké 2 týdny před háráním začala lízat a vykusovat packy a po té lízat břicho a vnitřní stranu stehen. Ze začátku jsme tomu nevěnovali moc pozornost a ani veterinář (dostali jsme mastičku a když bylo po hárání, tak bylo vše na chvilku ok). Jenže asi před rokem se kožní problémy rozjely po celém těle a tak jsme okamžitě přešli na lepší granule - začalo to Taste of the wild, ale moc jí nebaví kousat granule, pak jsme postupně přešli na měkké granule Platinum Iberico (polodivočák + brambory) - k těmto granulím už nic jiného nedostávala, ale kožní problémy se nezlepšovaly. Teď je asi měsíc a půl na dietě pouze koňské maso (konzervy Rinti) + vařená rýže a její stav se akorát zhoršuje. Bez krunýře už ani nelze fungovat, jakmile se sundá okamžitě se začne šíleně drbat a lízat. Má zánět v uších a asi nejhorší je ten zápach.
Co se týká veterináře, tak toho jsme vyměnili již několikrát. Někteří poznali ihned, že se jedná o alergii a snažili se něco dělat, ale bezúspěšně. Dostali jsme i kortikoidové injekce a ty na chvilku zabrali, ale nechceme držet psa celý život na kortikoidech. Navíc se nedá zjistit příčina alergie. Od testů na možné alergeny nás většina veterinářů odrazovala, že nejsou 100% a stojí dost peněz (4 tis. na možné potravní alergeny a 4 tis. na ostatní-roztoči, prach, pyl atd.)
Dostali jsme doporučení zajít přímo k dermatologovi (nejvíce k panu MVDr. Rybíčkovi), ale když jsem se dozvěděl částku jenom za vyšetření, tak mi to trochu vyrazilo dech. Navíc nevím co od toho přesně očekávat a jak bude drahá následná léčba.
Jak jen to jde, tak studuji všechny možné články (i zahraniční) ohledně tohoto problému a spíše se do toho více zamotávám, protože alergii může mít opravdu na všechno možné, ani to vše nebudu radši vypisovat.
Za 2 dny jdeme nechat fenku vykastrovat, ale myslím si, že to nepomůže.
Chtěl bych zde poradit na jakou stravu přejít teď. Přemýšlím hodně o BARFu nebo ještě zkusit Rinti konzervy a to jehněčí + vařený brambor, ale potřebujeme i nějaké granule, protože jezdíme na dovolené kam bereme psa sebou a pod stan v létě určitě sebou mrazák brát nebudu.
Je to jak pro naší fenku a i pro nás hodně deprimující a budu rád za každou radu.

Děkuji.

Zkuste buď rybí granule (GO! Natural http://www.granule.cz/granule-pro-psy/go-natural-salmon-oatmeal-11-4-kg/, Barking Heads http://www.spokojenypes.cz/barking-heads-fish-n-delish-grain-free-6kg/) nebo Wolsblut http://www.granule.cz/granule-pro-psy/wolfsblut/.

22.3.2016 12:36
Prestige

XXX.XXX.71.69

No já bych zkusila přejít na ten Barf, zkuste jít na Facebook skupina barfování- tam jsou lidé kteří mají alergiky, tak že by vám mohli poradit. Pak ještě skupina VETERINÁRNÍ PORADNA-rady a zkušenosti majitelů zvířat, tam by vám poradili také majitelé alergiků.
Ještě se zeptám, jaké vyšetření jste dělali?Jjinak ty testy na alergii asi budete muset nechat udělat, právě ve skupině Vetrin. poradna-rady..., je paní která by vám doporučila jaké testy je potřeba udělat a kam je poslat(laboratoř Německo) a popř. veterináře, který by je relevantně vyhodnotil.

22.3.2016 12:58
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Prestige napsal(a):
No já bych zkusila přejít na ten Barf, zkuste jít na Facebook skupina barfování- tam jsou lidé kteří mají alergiky, tak že by vám mohli poradit. Pak ještě skupina VETERINÁRNÍ PORADNA-rady a zkušenosti majitelů zvířat, tam by vám poradili také majitelé alergiků.
Ještě se zeptám, jaké vyšetření jste dělali?Jjinak ty testy na alergii asi budete muset nechat udělat, právě ve skupině Vetrin. poradna-rady..., je paní která by vám doporučila jaké testy je potřeba udělat a kam je poslat(laboratoř Německo) a popř. veterináře, který by je relevantně vyhodnotil.

To samé. V první řadě bych přešla na BARF a dávala jen důsledně jeden druh masa, bez jakýchkoliv příloh, pamlsků apod. Pokud by se po 2 až třech týdnech ukázalo nějaké zlepšení, přidala bych třeba rýži. Na tom držet zase aspoň 14dní, pokud by se dále zlepšovala, zkusit změnit maso. Začínala bych krůtím. Je zdravé, cenově dostupné a velmi málo alergizující. Nejlíp samozřejmě králík, ale tam jsou ceny trochu jinde, i když pro malého psa by to snad šlo. No...a ta kastrace. Pokud jste poznali už dávno, že to začíná háráním, měli jste kastrovat co nejdřív, možná by se to zlepšilo zrovna. Sestřenka s kříženkou akity měla stejný problém jako popisujete, vet jim pořád říkal, že by jim radil kastraci a pravděpodobně by to problém vyřešilo. Jenže fena byla děsný rapl, prakticky ji na veterinu museli vozit svézanou do kozelce, náhubek, držela ji celá rodina atd, tak si nedovedli představit, jak by to všechno kolem kastrace probíhalo. Nakonec jim v 8letech umřela na rakovinu mléčné žlázy, i přes chemoterapii...Pak se byli do hlavy, že nekastrovali zrovna.

Uživatel s deaktivovaným účtem

22.3.2016 13:22
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ahoj. Poradila bych ti zkontaktovat, nebo alespon procist tematicke dotazy v poradne MVDr. Stourace, CHS Bonoda.
Ve zkratce. Zacina se od co nejmene druhu surovin s nejmene pravdepodobnym alergen.potencialem.
Takze: varene erteple, prvni den, druhej pridas varene vejce. Brambory s vejcema krmis min 3dny, pokud nebude reakce, pridas opet na min tri dny nejake neobvykle maso (divocina, pstros, bizon,...) pokud nebude reakce, maso vymenis za jine. Opakuji, ze 3 dny je minimum. Psa bys ale mela mit napred v klidove fazi, to ti ale fakt nejlip poradi vyse zmineny vet, ja tim osobne neprosla, ale pod taktovkou Bonody jsme takhle identifikovali alergeny u kamaradcinyho BSO.
(Mimochodem, ten TOTW, ma ve vetsine receptur min kureci tuk ).

22.3.2016 17:21
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ahoj. Poradila bych ti zkontaktovat, nebo alespon procist tematicke dotazy v poradne MVDr. Stourace, CHS Bonoda.
Ve zkratce. Zacina se od co nejmene druhu surovin s nejmene pravdepodobnym alergen.potencialem.
Takze: varene erteple, prvni den, druhej pridas varene vejce. Brambory s vejcema krmis min 3dny, pokud nebude reakce, pridas opet na min tri dny nejake neobvykle maso (divocina, pstros, bizon,...) pokud nebude reakce, maso vymenis za jine. Opakuji, ze 3 dny je minimum. Psa bys ale mela mit napred v klidove fazi, to ti ale fakt nejlip poradi vyse zmineny vet, ja tim osobne neprosla, ale pod taktovkou Bonody jsme takhle identifikovali alergeny u kamaradcinyho BSO.
(Mimochodem, ten TOTW, ma ve vetsine receptur min kureci tuk ).

Tři dny se mi zdá na zklidnění alergických reakcí strašně málo, kor když je to projev na kůži. Beru dle sebe: už před třema týdny jsem si vyrobila hnusnou alergickou reakci na očích...od nějaké kosmetiky. Nateklá jako-by popraskaná horní oční víčka, červená svědivá kůže. Bohužel se to sešlo tak, že mi najednou došlo asi 6 kosmetických přípravků a teď nemůžu zaboha přijít na to, který mi to dělá. Vyloučila jsem všechny, postupně je zase přidávala. Po vyloučení se to zklidnilo, už skoro nic a najednou znova, pomalý nástup, takže zase netuším, jestli to či ono. Začnu ubírat od posledně přidaného, uvidím. Stejně tak si myslím, že kožní projevy se nezmírní ani u psa ze dne na den. A mít psa týden na bramborách asi ne. Abych mu výživově neuškodila, začala bych rozhodně nějakým tím masem.

23.3.2016 07:57
Popůvka

XXX.XXX.155.130

Děkuji moc za rady. Testy jsme dělali na štítnou žlázu a na funkci dalších orgánů. Nevím jak se přesně jmenují, ale stojí 1.500, -. Dále jsme nechávali dělat testy na parazity, stěry z kůže a určitě bylo ještě něco, ale to už si teď nevzpomenu. Vše nám vyšlo v pořádku. Asi poslední možné testy, které nemáme, jsou ty na určení alergenů z krve.
Je pravda, že kastrovat už jsme měli dávno, ale na druhou stranu jsme chtěli štěňátka. Co se týká kuřecího tuku, tak jsem se dočetl, že na něj jako takový alergie neexistuje, pouze na bílkovinu, ale je to asi taky otázka jak dobře ho odfiltrují a jestli v něm nezůstávají kousky masa.
Na BARF tedy přejdeme okamžitě. Jenom se asi zeptám hloupě, ale neublíží to naší fence, když jí BARF nasadíme hned po kastraci?

23.3.2016 14:25
tapina

XXX.XXX.211.249

Zdravím, přemýšlela jsem a vždycky nad tím přemýšlím, jestli se zapojovat do vláken o alergiích.

Nebudu komentovat, co se píše výše, ale konkrétně třeba pro nás z 85% nonsens.

Jak zmiňujete ten zápach, to jsou na 99% přemnoženě kvasinky. U atopiků je to tak, že je porušená kožní beriéra a mění se i poměry v kožním biofilmu. Ty kvasinky samy o sobě nejsou nijak škodlivé, jenomže jek je teď organismus vašeho psa nastaven, může se alergizovat i na tu kožní flóru. S tím musíte něco provést. A mj. i ty kvasinky moc nepřikrmovat.

Naše fenka je poměrně těžký alergik, udějali jsme všechna v ČR dostupná vyšetření, léčbu jsme dodrželi. Dokonce jsme ji na konci minulého roku nechali vykastrovat (asi bych pominula za jakých okolností). Bojujeme s tím už dost dlouho a naprosto chápu Vaše pocity, deprivace a zároveň hledání naděje... Jestli čtete zahraniční články a studie, asi víte, jak to s tou kastrací při těchto problémech opravdu je.

Kastrace to u nás zrovna nevylepšila (jemně řečeno).

Možná, že u vás by to mohlo pomoct, protože tam vidíte tu vazbu k hárání.

23.3.2016 14:56
nexxi

XXX.XXX.228.56

tapina napsal(a):
Zdravím, přemýšlela jsem a vždycky nad tím přemýšlím, jestli se zapojovat do vláken o alergiích.

Nebudu komentovat, co se píše výše, ale konkrétně třeba pro nás z 85% nonsens.

Jak zmiňujete ten zápach, to jsou na 99% přemnoženě kvasinky. U atopiků je to tak, že je porušená kožní beriéra a mění se i poměry v kožním biofilmu. Ty kvasinky samy o sobě nejsou nijak škodlivé, jenomže jek je teď organismus vašeho psa nastaven, může se alergizovat i na tu kožní flóru. S tím musíte něco provést. A mj. i ty kvasinky moc nepřikrmovat.

Naše fenka je poměrně těžký alergik, udějali jsme všechna v ČR dostupná vyšetření, léčbu jsme dodrželi. Dokonce jsme ji na konci minulého roku nechali vykastrovat (asi bych pominula za jakých okolností). Bojujeme s tím už dost dlouho a naprosto chápu Vaše pocity, deprivace a zároveň hledání naděje... Jestli čtete zahraniční články a studie, asi víte, jak to s tou kastrací při těchto problémech opravdu je.

Kastrace to u nás zrovna nevylepšila (jemně řečeno).

Možná, že u vás by to mohlo pomoct, protože tam vidíte tu vazbu k hárání.

Jenže co na ty kvasinky? taky to s fenou řeším, ta teda už kastrovaná je dávno. ale taky mi přijde, že v uších má kvasinky, vím co jí na to zabere z léků.. ale jak na to přírodně? veterinářka radila uvařit heřmánkový čaj a dát do něj lžíci octa a tímhle roztokem čistit uši, ale přiznám se, že jsem ještě nenašla odvahu. dávám občas psici akorát syrovátku, takovou tu sušenou co se smíchá s vodou.. ale efekt nepozoruju.. granule jí minimálně, většinou maso plus zeleninu, z obilovin povětšinou pohanku..

23.3.2016 16:27
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Nemám s kvasinkama zkušenosti u zvířat, jen u lidí a co vím, slabá octová voda na to opravdu pomáhá. Stačí kapka octa do štamprličky vody a ouška vytřete. Psíku to fakt neublíží, ani nebude štípat. Kámoška si tak vyléčila výtoky. Léta s tím bojovala, vykoupila snad celou lékárnu a pak stačilo pár tamponů v slabé ostové vodě a má po výtocích. Kdyby věděla, že je to tak jednouché, ušetřila by si fůru nepříjemností a peněz
Popůvka - Je pravda, že kastrovat už jsme měli dávno, ale na druhou stranu jsme chtěli štěňátka. - tak jen doufám, že jste ta štěňátka nakonec neměli

23.3.2016 17:14
tapina

XXX.XXX.211.249

Nejde jen o uši, on ten těžkej atopik, to má pak všude. Hlavní místa jsou uši, packy, okolí genitálu, slabiny, ale hlavně tlama a její okolí.

Tohle všechno fakt nepořešíte octovou vodou, a nemůžete řešit jen to jedno místo, kde je to zdánlivě nejvíc. Lesnížínka - vím, že to myslíte dobře, ale tohle na větší kožní plochy psovi ublíží. Pes má jiné přirozené pH kožního povrchu než člověk.

Nevím jak to má pejsek z příspěvku, možná jsem zbytečnej tragéd. Proto nejsem moc ráda sem psát. Nevím, jesli si dokážete představit, o čem mluvím. Naší feně se ty kvasinky právě po dlouhé době strašně rozjely po té kastraci, pomalu to dáváme dohromady (1/4roku už). Dorazilo to očkování. Vypadala asi tak, že všechna ta typická místa+ navíc bedra, celé nohy, sytě hnědé, k tomu protože ty kvasinky pomáhají určité bakterii, tak pyodermie. Všude kde se pes pohybuje, typický kvasinkový pach. Svědivost, zvýšene riziko infekce.

Co s tím. Je víc možností. Musí se systematicky. Každedenní hygienický režim. Moc to tu nechci vypisovat, protože, co se osvědčilo nám, jinému nepomůže. Není to úplně co doporučí čeští veterináři (byli jsme u 3). Ale podklad v odborné literatuře to má.

23.3.2016 17:22
tapina

XXX.XXX.211.249

lesnížínka napsal(a):
Tři dny se mi zdá na zklidnění alergických reakcí strašně málo, kor když je to projev na kůži. Beru dle sebe: už před třema týdny jsem si vyrobila hnusnou alergickou reakci na očích...od nějaké kosmetiky. Nateklá jako-by popraskaná horní oční víčka, červená svědivá kůže. Bohužel se to sešlo tak, že mi najednou došlo asi 6 kosmetických přípravků a teď nemůžu zaboha přijít na to, který mi to dělá. Vyloučila jsem všechny, postupně je zase přidávala. Po vyloučení se to zklidnilo, už skoro nic a najednou znova, pomalý nástup, takže zase netuším, jestli to či ono. Začnu ubírat od posledně přidaného, uvidím. Stejně tak si myslím, že kožní projevy se nezmírní ani u psa ze dne na den. A mít psa týden na bramborách asi ne. Abych mu výživově neuškodila, začala bych rozhodně nějakým tím masem.

P.s. lesnížínko, tohle ale taky nemusí být alergie jako taková. Dokonce, tak jak to píšete, bych to tak na 99% viděla na 1 ze 2 věcí. V podstatě obou - porucha kožní bariéry. Která k alergii ale vést může, a to dost zásadně. Neberte to na lehkou váhu. Jděte k nějakému rozumnénu kožaři. (Kde vzít a nekrást? ;-).

24.3.2016 11:37
Popůvka

XXX.XXX.155.130

Tak fenečku máme po kastraci a doktorka nám řekla, že má dost plynů ve střevech a nejspíše má vrozené problémy s trávením. Každopádně nedoporučuje Barf, ale dietní granule Hills, které nám doporučovala už i posledně. Teď to ještě ke všemu vypadá na návštěvu specialisty na trávicí ústrojí. Teď opravdu nevím čím krmit a co si o tom myslet.

24.3.2016 12:56
lesnížínka

XXX.XXX.240.228

Popůvka napsal(a):
Tak fenečku máme po kastraci a doktorka nám řekla, že má dost plynů ve střevech a nejspíše má vrozené problémy s trávením. Každopádně nedoporučuje Barf, ale dietní granule Hills, které nám doporučovala už i posledně. Teď to ještě ke všemu vypadá na návštěvu specialisty na trávicí ústrojí. Teď opravdu nevím čím krmit a co si o tom myslet.

Já na granule moc nedám, protože my jsme s granulema všeho druhu, měli jen a jen trávící problémy, tedy u nás neustálé průjmy. Proto jsem za maso, tedy BARF, protože logicky mi to přijde, stejně jako většině barfařů pro psy normální strava. Granule Hils jsme také zkoušeli, ale myslím normální, ne tuhle speciálku na úpravu trávení. Nevím, co je v nich zvláštní a čím by měli pomoct, ale nic takového v nich nevidím. Pokud jsou to ty, s tím kachním masem, tak holt koupím kachní pro psy, či kačenu pro lidi a bez kůže ji psu naservíruju. Ale to je na vás. Nám je při nemoci psa samozřejmě vet také nabízel, ale když jsem rezolutně odmítla, že krmím masem a granule máme jen jako doplněk, řekl mi, ať tedy dávám dál, pouze tedy dietí maso + jsem navybírala granule, které by požadavkům mohly vyhovovat a nechala si od něj vybrat konečnou variantu.

24.3.2016 13:42
tapina

XXX.XXX.211.249

Popůvka napsal(a):
Tak fenečku máme po kastraci a doktorka nám řekla, že má dost plynů ve střevech a nejspíše má vrozené problémy s trávením. Každopádně nedoporučuje Barf, ale dietní granule Hills, které nám doporučovala už i posledně. Teď to ještě ke všemu vypadá na návštěvu specialisty na trávicí ústrojí. Teď opravdu nevím čím krmit a co si o tom myslet.

Držím vám oběma strašně moc palce, ať to dáte. Ať je holka brzo fit!

Já vím, že teď můj komentář nepomůže, ale tohle mě umí zvednout. Vy tady jakou dobu bojujete s problémy, co vypadá, že nemají řešení a až peroperačně vetka přijde na to, že jsou problémy s trávením. A ještě k tomu vrozené? Jaké? Jak na to přišla? Co do teďka dělala? Má nějakou alternativní teorii? Chjo.

Tak snad teď už to vymyslíte a bude líp. Pokud jsou Vám granule proti srsti, zjistěte, co přesně si vetka myslí, že Vaší fence je a vymyslíme to. Kdy máte jít k tomu specialistovi a odkdy máte nasadit ten Hill's?

24.3.2016 17:43
Prestige

XXX.XXX.71.69

Zkuste napsat tomu MVDr. Štouračovi, pak bych ještě začala dávat ostropestřec, potom nějaká probiotika. A za mě bych určitě přešla na ten Barf. Jinak jak někdo psal výše, pokud má specifický pach tak to většinou bývají kvasinky.

Přidejte reakci

Přidat smajlík