Ketoza?

Ketóza spíš ne, to už by pravděpodobně bylo po ní, vzhledem k době trvání nemoci.

S veterinářem to neřešíte proč?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jestli 3 týdny pořádně nežere, to už je pro veterináře.

Popisovany stav trva uz 7-8 dni. Tato bahnice by se mela bahnit az kolem 10. ledna. U plemenika pouzivam znackovac a u teto ovci to trva 147dni. Lukas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ketóza spíš ne, to už by pravděpodobně bylo po ní, vzhledem k době trvání nemoci.

S veterinářem to neřešíte proč?

S veterinarem, ktery je spise pejskar, jsem to resil dal mi Ketogel, prodigestan. Kolega ji pichl B12.

No a nekdo ji kontroloval moc pripadne krev?

Ovce uz 8 dni poradne nezere, jediny veterinar ktery se dobe vyzna v ovcich-kozach je na dovolene. Lukas.

Asi by to bylo nejlepsi pocatek reseni problemu... nejprve vedet o co jde... take by bylo dobre dat ji nejakou podporu na jatra, hepagen a podporit ji vitaminama... zkusila bych asi hledat veteraka stare skoly co kdy videl nejakou ovci, kravu, kozu atd.. :).

Bohuzel ne, veterinar se vrati az po novem roce...a ti ostatni uraduji v kancelarich nebo dojedou maximalne k psum. Lukas.

Tak tady těžko radit. "Divné" ovci může být totiž úplně cokoliv. Pokud by to byla od začátku ketóza, imho už po týdnu jen s ketogelem už by byla dobrá, nebo před smrtí, případně mrtvá. Ale samozřejmě taková ovce před porodem, co pořádně nežere, může se může do ketózy propadnout každým okamžikem prostě tím, že nežere, a prvotní problém je jinde, pozor na to.

Nemáte možnost jiného veterináře? Doma na slepo jste udělal už asi všechno, co můžete.

Tak alespon testacni papirky na ketozu, pripadne acidozu by mit mohli... hledejte odkud jste?

Trus je formovaný?

I psí veterinář by měl mít močové papírky, co měří pH a ketolátky, mmch.

Trus nejsou suche bobky, ale spise takovy hrozen vcelku, kde uz bobky nejdou poznat-ale prujem nema, teplota 38,5 - 38,8.

Mam tady pobliz jen toho jednoho veterinare, ktery se specializuje i na ovce-kozy a ten je momentalne pryc.

Lukas.

Trus i teplota jsou nejspis v poradku... nemohl jste se seknout s terminem?

lukasce napsal(a):
Trus nejsou suche bobky, ale spise takovy hrozen vcelku, kde uz bobky nejdou poznat-ale prujem nema, teplota 38,5 - 38,8.

Mam tady pobliz jen toho jednoho veterinare, ktery se specializuje i na ovce-kozy a ten je momentalne pryc.

Lukas.

A barva sliznic?

Ja som mal v takejto situacii plemennika, doktor mi dal stullmisal a chlapec po cca 3 dnoch zacal zrat aj klince... Stullmisal je v praskovej forme jednu polievkovu lyzicu som zamiesal s troma decami vody a nalial do papule, aj ked sa mu to nepacilo musel prehltat - zabralo k spokojnosti, cena cca 6 eur.

lilo napsal(a):
Trus i teplota jsou nejspis v poradku... nemohl jste se seknout s terminem?

S terminem jsem se seknout nemohl, bahneni mam spocitane dobre, na oploceni pouzivam el. site a hlavne byla ovce ze zadu velice umazana od plemenikovy kridy.

Bahnice ma dosti nateklou vulvu, ktera dokonce spousti sliz (ted jsem byl ve stodole)... tak nevim, Lukas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A barva sliznic?

Ovce ma vulvu, jazyk i dutinu ustni fialovou. Pred chvili jsem byl ve stodole, navic s vulvy pomalu jakby vytekaly slizy... jsem z ni jelen.

Od ostatnich veterinaru -pejskaru jsem zadnou kloudnou radu nedostal.

V lonske sezone to slo vse na jednicku a po roce to divne zacina...

Zatim diky, Lukas.

lukasce napsal(a):
Ovce ma vulvu, jazyk i dutinu ustni fialovou. Pred chvili jsem byl ve stodole, navic s vulvy pomalu jakby vytekaly slizy... jsem z ni jelen.

Od ostatnich veterinaru -pejskaru jsem zadnou kloudnou radu nedostal.

V lonske sezone to slo vse na jednicku a po roce to divne zacina...

Zatim diky, Lukas.

Fialovou? jako třeba uši tohohle prasátka?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A jak dýchá? Včetně dechové frekvence.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Fialovou? jako třeba uši tohohle prasátka?

Jo presne takovou, Lukas.

lukasce napsal(a):
Jo presne takovou, Lukas.

No, tak ta dechová frekvence. a změřte jí teplotu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak dýchá? Včetně dechové frekvence.

V dychani neni tak klidna jako ostatni ovce... kazdopadne rychleji. A bricho jak by se ji zvetsovalo. Lukas.

lukasce napsal(a):
V dychani neni tak klidna jako ostatni ovce... kazdopadne rychleji. A bricho jak by se ji zvetsovalo. Lukas.

Jako při dýchání, nebo obecně, že se teď břicho zdá větší než třeba včera?

když jí sáhnete do tlamy, jaké jsou sliznice na pohmat (vlhké, lepkavé, suché)?

ovce se pohybuje normálně nebo leží a odmítá vstát?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, tak ta dechová frekvence. a změřte jí teplotu.

Teplata je 38,8.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Fialovou? jako třeba uši tohohle prasátka?

Suffolci maji velmi tmavou az fialovou vulvu tesne pred porodem... hleny by mohly ukazovat na odchod hlenove zatky a timpadem blizici se porod ovsem je pravda ze tak jako u zen tak i u ovci muze hlenova zatka odchazet postupne nekdy raz na raz jindy treba tyden... co vemeno... jak to se tvari... kolikaty ze by to byl den? 140? tedy o kolik by bylo jehne nedonosene...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako při dýchání, nebo obecně, že se teď břicho zdá větší než třeba včera?

když jí sáhnete do tlamy, jaké jsou sliznice na pohmat (vlhké, lepkavé, suché)?

ovce se pohybuje normálně nebo leží a odmítá vstát?

Jeste pred tydneem se mi zdalo, ze tato ovce ma nejmensi bricho, ted vypada nejvetsi.

sliznice ma na pohmat vlhke, pohybuje se ikdyz daloko pomaleji nez ostatni bahnice.

Lukas.

lilo napsal(a):
Suffolci maji velmi tmavou az fialovou vulvu tesne pred porodem... hleny by mohly ukazovat na odchod hlenove zatky a timpadem blizici se porod ovsem je pravda ze tak jako u zen tak i u ovci muze hlenova zatka odchazet postupne nekdy raz na raz jindy treba tyden... co vemeno... jak to se tvari... kolikaty ze by to byl den? 140? tedy o kolik by bylo jehne nedonosene...

Dnes to vychazi na 136 den (posledni tri porody dala na 147 den), tudiz by jehne bylo nedonosene o 10-11dni.. Vemeno uz ma vetsi, ale rozhodne neni nabite jak byva pred porodem. Lukas.

A vemeno? nespouští už mlezivo?

Na barvu sliznic mi ještě mrkněte na oční spojivku.

A když už jí budete osahávat, jaké má bcs?

dokážete odhadnout, kde je břicho větší? vyklenuté v pravé nebo v levé hladové jamce, nebo v obou, nebo naopak v jamkách propadlé spadlé a vyboulené dole?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A vemeno? nespouští už mlezivo?

Zkousel jsem vemeno, neni priptravene na mleko, struky nejsou nalite- mlezivo ani takovy ten med pred mlezivem nejde vydojit.

Oci ma jakby zalite slzama, spodek spojivek(nevim co mate na mysli) -test farmacha bych rekl je ok-cerveno ruzovy.

Bcs je mirne pod prumerem, ale neni to podvyzivena ovce.

Bricho uplne spadle neni, vypada mi stejne na obou stranach. Lukas.

Ja si myslim ze to bude v poradku... takle jak to popisujete tak mam pocit ze se o ovecky starate dobre... a zkratka uz je pred porodem trochu unavenejsi... treba ji doprejte... trochu mleteho ovsa ci jecmene, malinko mleteho lneneho seminka...tak max kelimek od jogurtu dohromady... pomalu ji zvykejte... asi s ni nejste ve dne v noci... tudis posoudit kolik toho za den sezere neni uplne jednoduche... moje ovce trebas s oblibou zerou v noci treba ve dve pak zase az nad ranem...

Celkem dlouho smutná..... Na 7 letou maminu by mohla mít už vemeno plnější. Nevíte náhodou jaké mívala dříve vemeno před porodem? Zkuste jí zatlačit prsty okolo vulvy, případě jestli se na to cítíte strčte prst-dva s citem do ní, jestli tam není něco tvrdé - "šprajclé".

lilo napsal(a):
Ja si myslim ze to bude v poradku... takle jak to popisujete tak mam pocit ze se o ovecky starate dobre... a zkratka uz je pred porodem trochu unavenejsi... treba ji doprejte... trochu mleteho ovsa ci jecmene, malinko mleteho lneneho seminka...tak max kelimek od jogurtu dohromady... pomalu ji zvykejte... asi s ni nejste ve dne v noci... tudis posoudit kolik toho za den sezere neni uplne jednoduche... moje ovce trebas s oblibou zerou v noci treba ve dve pak zase az nad ranem...

Ono je to s ni cim dal horsi. Ovce 8 dni pred planovanym porodem nezere ani nejlepsi seno, tak nevim.

Dnes jsem mluvil z veterinarem, ktery dela i do ovci... a ten tvrdi, ze to je ketoza jak vysita, ikdyz ovci ani nevidel. On je trosku saman, vsemu skoro (preblemum u bahnic pred a po porodu) rika ketoza, maximalne zmeri teplotu, podiva se ovci do oci, da ketogel, pichne B12, da neco na traveni a nekdy pichne i nejake antibiotika. Z jeho dojezdem to vyjde vzy pres tisicovku, ale zadny odber krve nebo kontrola moci na ketozu...a clovek ani poradne nevi...

Jsem z toho spatnej, jinak diky za Vase rady, Lukas.

Lezi nebo chodi... vstava v poradku?

Zožeňte si v lekárni prúžky Ketophan alebo Diaphan(sú lacné) a skontrolujte moč, to ste mali už dávno skúsiť. Ono je možné že ak tam aj spočiatku ketóza nebola, tak teraz už následkom toho všetkého môže byť. Ale aspoň sa uistíte či tam tie ketolátky sú. Koľko ketogelu denne dávate?(písali ste že ste ho skúsili, ale jedna dve dávky to nezachránia).

Zkoušel jste, zda se mladí pohybují? Mohli v ní zemřít a začít se rozkládat, nemá smradlavý výtok? Měli jsme ovci před porodem, pořád dobrý, žrala, žádný výtok - během dvou dnů (vlastně ze dne na den) bolesti, křeče, začal z ní jít nahnědlý výtok, co páchl - druhý den z ní veterinář vyrval dvě jehňata ve značném stupni rozkladu a z té otravy zjistil perforaci dělohy. Takže chuděru na místě uspal. Říkal, že ovce se může tvářit pořád, že se nic neděje, vypadat normálně, a jak nastanou takovýhle bolesti, už bývá na léčbu pozdě. Ta naše aspoň v podstatě do poslední chvíle vypadala OK a přitom musela už dny nosit mrtvá jehňata.

moonika napsal(a):
Zožeňte si v lekárni prúžky Ketophan alebo Diaphan(sú lacné) a skontrolujte moč, to ste mali už dávno skúsiť. Ono je možné že ak tam aj spočiatku ketóza nebola, tak teraz už následkom toho všetkého môže byť. Ale aspoň sa uistíte či tam tie ketolátky sú. Koľko ketogelu denne dávate?(písali ste že ste ho skúsili, ale jedna dve dávky to nezachránia).

Daval jsem 6x 70 ml Ketogelu a ještě glukopur. Dekuji za radu pruzky si poridim. Lukas.

profesor1 napsal(a):
Celkem dlouho smutná..... Na 7 letou maminu by mohla mít už vemeno plnější. Nevíte náhodou jaké mívala dříve vemeno před porodem? Zkuste jí zatlačit prsty okolo vulvy, případě jestli se na to cítíte strčte prst-dva s citem do ní, jestli tam není něco tvrdé - "šprajclé".

Loni to vemeno uz6tydny před porodem mela plnejsi.

Zkusit ji zatlacit. prsty jsem uz nestihl, ovce uz padla. Co jste myslel zda tamneni něco spracle, Lukas.

lilo napsal(a):
Ja si myslim ze to bude v poradku... takle jak to popisujete tak mam pocit ze se o ovecky starate dobre... a zkratka uz je pred porodem trochu unavenejsi... treba ji doprejte... trochu mleteho ovsa ci jecmene, malinko mleteho lneneho seminka...tak max kelimek od jogurtu dohromady... pomalu ji zvykejte... asi s ni nejste ve dne v noci... tudis posoudit kolik toho za den sezere neni uplne jednoduche... moje ovce trebas s oblibou zerou v noci treba ve dve pak zase az nad ranem...

Dekuji, stejne to nepomohlo...ovce uz nic nezrala a včera v poledne to vzdala. Dekuji za rady, Lukas.

Dekuji Vam vse za rady, presto to bylo cim dal tim horsi a ovce to včera v poledne vzdala.

S kolegou jsme včera vecer provedli pitvu kde jsme zjistili, ze bahnice (vazici 82kg) mela v sobe tri jehňátka, která dohromady vazila 12,4 kg. Jehnatka nesmrdela, ale to poslední vypadalo jako by bylo nabrane vodou.

Ovce mela uplne prazdne streva a zaludek. V poradku byly ledviny, slezina i jatra které byly krasne velke, zato zlucnik byl neprimerene velky a jakoby propustel k jatre. Co me ale prekvapilo, ze pod ledvinami ke trupu ovce bylo hodne krve. Prikladam fota, Lukas.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dalsi.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Trup bez vnitrnosti byl plny krve...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lukasce napsal(a):
Trup bez vnitrnosti byl plny krve...

To je sražená krev?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je sražená krev?

Jo, krev byla srazena, Lukas.

lukasce napsal(a):
Jo, krev byla srazena, Lukas.

Když je krev sražená, je to krvácení, které vzniklo během života jedince. různé průsaky, co vzniknou po smrti se už nesráží.

takže tady máte možná odpověď. někde něco muselo prasknout - ta krev se tam musela odněkud vylít. zkoušeli jste najít odkud?

jehně nabrané vodou... jako oteklé?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když je krev sražená, je to krvácení, které vzniklo během života jedince. různé průsaky, co vzniknou po smrti se už nesráží.

takže tady máte možná odpověď. někde něco muselo prasknout - ta krev se tam musela odněkud vylít. zkoušeli jste najít odkud?

jehně nabrané vodou... jako oteklé?

Jo presne tak, to poslední největší jehne bylo otekle... nebylo sice citit, ale oproti tem dvou zbývajících bylo takove jakby utopene, otekle- nevim jak to napsat.

Když mela vnitrni krvaceni, presto nemela horecku...tak to nebyla ani ta ketóza? Lukas.

lukasce napsal(a):
Jo presne tak, to poslední největší jehne bylo otekle... nebylo sice citit, ale oproti tem dvou zbývajících bylo takove jakby utopene, otekle- nevim jak to napsat.

Když mela vnitrni krvaceni, presto nemela horecku...tak to nebyla ani ta ketóza? Lukas.

Při krvácení horečka není.

co se oteklého jehněte týče: to se jmenuje hydrops. proč to vzniká se neví, prostě se cosik nepovede. a ovce s tím dopadají takhle blbě - aspoň pokud se dá věřit různým zahraničním ovčáckým fórům. přesně, ovce co vypadá jako ketóza ale léky na ketózu nepomáhají - příčinou stavu je právě hydrops. není možný, aby změněný plod sám o sobě něco poškodil? děloha byla vcelku?

Přesnou příčinu hydropsu nezjistíme, těch je miliarda. ale sám o sobě může být příčinou smrti, ovci to v tom břiše tlačí, proto je špatná.

ale ta krev je ještě z něčeho jiného.

No je to smutny skoda jehnatek... mate berana s ovcemi?
nicmene dekuju za to ze jste popsal stav pitvy...a bodlince za vneseni svetla do problemu... zase je clovek o neco chytrejsi...

To mi je ľúto

lukasce napsal(a):
Loni to vemeno uz6tydny před porodem mela plnejsi.

Zkusit ji zatlacit. prsty jsem uz nestihl, ovce uz padla. Co jste myslel zda tamneni něco spracle, Lukas.

Šprajclé jako vzpříčené, zpříčené jehně, kdyby třeba šlo opačně zadem. Ten žlučník je opravdu velký, ale už jsem při zabíjení taky na tak velký narazil. Játra mě připadají nějaké světlé, ale to může být úhynem a tím krvácením.
To zakrvení - nebylo to spíše vzadu, před dělohou?

profesor1 napsal(a):
Šprajclé jako vzpříčené, zpříčené jehně, kdyby třeba šlo opačně zadem. Ten žlučník je opravdu velký, ale už jsem při zabíjení taky na tak velký narazil. Játra mě připadají nějaké světlé, ale to může být úhynem a tím krvácením.
To zakrvení - nebylo to spíše vzadu, před dělohou?

Velký žlučník bývá u zvířat, co před smrtí pořádně nežrala.

a ta játra jsou dost světlá, ale jestli krvácela do břicha, tak to příliš nepřekvapuje.

lukasce napsal(a):
Dekuji Vam vse za rady, presto to bylo cim dal tim horsi a ovce to včera v poledne vzdala.

S kolegou jsme včera vecer provedli pitvu kde jsme zjistili, ze bahnice (vazici 82kg) mela v sobe tri jehňátka, která dohromady vazila 12,4 kg. Jehnatka nesmrdela, ale to poslední vypadalo jako by bylo nabrane vodou.

Ovce mela uplne prazdne streva a zaludek. V poradku byly ledviny, slezina i jatra které byly krasne velke, zato zlucnik byl neprimerene velky a jakoby propustel k jatre. Co me ale prekvapilo, ze pod ledvinami ke trupu ovce bylo hodne krve. Prikladam fota, Lukas.

Možná že mě klame to osvětlení při focení. Mě se játra takto zdají jako světlá
ztučnělá a tedy špatná. Špatná - ztučnělá játra poznáte krom barvy také tak, že
když je chytíte do jedné ruky a snažíte se je udržet zvednuté. Do špatných
jater se Vám budou bořit prsty.

Ztučnělá játra by myslím znamenaly dlouhodobější problémy- hlavně většinou trvalý průjem.

profesor1 napsal(a):
Ztučnělá játra by myslím znamenaly dlouhodobější problémy- hlavně většinou trvalý průjem.

Ovce průjmem netrpěla, jatra sice byla svetlejsi a zadne prsty se do ni mi neborily.

To krvaceni bylo spis okolo ledvin pod hrbetem, Lukas.

profesor1 napsal(a):
Šprajclé jako vzpříčené, zpříčené jehně, kdyby třeba šlo opačně zadem. Ten žlučník je opravdu velký, ale už jsem při zabíjení taky na tak velký narazil. Játra mě připadají nějaké světlé, ale to může být úhynem a tím krvácením.
To zakrvení - nebylo to spíše vzadu, před dělohou?

To poslední natekle jehne bylo v tom obale jakby schovane do klubíčka. Lukas.

lilo napsal(a):
No je to smutny skoda jehnatek... mate berana s ovcemi?
nicmene dekuju za to ze jste popsal stav pitvy...a bodlince za vneseni svetla do problemu... zase je clovek o neco chytrejsi...

Berana s ovcemi nemam. Lukas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přesnou příčinu hydropsu nezjistíme, těch je miliarda. ale sám o sobě může být příčinou smrti, ovci to v tom břiše tlačí, proto je špatná.

ale ta krev je ještě z něčeho jiného.

Ještě zjisti z ceho, veterinar by te ovci stejne asi nepomohl, nemylim se? Lukas.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Při krvácení horečka není.

co se oteklého jehněte týče: to se jmenuje hydrops. proč to vzniká se neví, prostě se cosik nepovede. a ovce s tím dopadají takhle blbě - aspoň pokud se dá věřit různým zahraničním ovčáckým fórům. přesně, ovce co vypadá jako ketóza ale léky na ketózu nepomáhají - příčinou stavu je právě hydrops. není možný, aby změněný plod sám o sobě něco poškodil? děloha byla vcelku?

Deloha byla vcelku, nevim o tom, zeby se zmineny plod o něco poskodil, ovce mají dost prostoru a jsou letos vcelku klidne az moc klidne. Lukas.

lukasce napsal(a):
Ještě zjisti z ceho, veterinar by te ovci stejne asi nepomohl, nemylim se? Lukas.

No, spíš ne. S vnitřním krvácením se těžko něco udělá, spíš by bylo zajímavé vědět, kde co ruplo.

Pokud byla příčinou nemoci vodnatelnost plodu, tam by možná, teoreticky, pomohl včasně udělaný císařský řez, ale jak to zjistit před úhynem, že je tam něco takového, že.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když je krev sražená, je to krvácení, které vzniklo během života jedince. různé průsaky, co vzniknou po smrti se už nesráží.

takže tady máte možná odpověď. někde něco muselo prasknout - ta krev se tam musela odněkud vylít. zkoušeli jste najít odkud?

jehně nabrané vodou... jako oteklé?

Zkouseli jsme s kolegou najit odkud se tam vyskytla krev, ale mozna i s naší nezkusenosti jsme na nic neprisli.

Jehne vypadalo jako by mělo pod kuzi vodu...Lukas.

Už asi opravdu nepomohl, ale pokud by viděl tu pitvu tak by asi přesněji vysvětlil tu krev uvnitř, případně důvod problému. To jedno divné jehně by na zdraví ovce mělo vliv, kdyby už se rozkládalo, ale i tak to není pravidlo, protože při spoustě porodů se narodí jedno jehně OK a druhé mrtvé a znatelně mrtvé už několik dnů.

profesor1 napsal(a):
Už asi opravdu nepomohl, ale pokud by viděl tu pitvu tak by asi přesněji vysvětlil tu krev uvnitř, případně důvod problému. To jedno divné jehně by na zdraví ovce mělo vliv, kdyby už se rozkládalo, ale i tak to není pravidlo, protože při spoustě porodů se narodí jedno jehně OK a druhé mrtvé a znatelně mrtvé už několik dnů.

Jehně s hydropsem se ale nenarodí, do porodních cest se nevejde a bez císaře matku zahubí. takový nemožný porod dokáže způsobit i rupturu dělohy, což by i vysvětlovalo tu krev, ale to už je dost teorie.

profesor1 napsal(a):
Už asi opravdu nepomohl, ale pokud by viděl tu pitvu tak by asi přesněji vysvětlil tu krev uvnitř, případně důvod problému. To jedno divné jehně by na zdraví ovce mělo vliv, kdyby už se rozkládalo, ale i tak to není pravidlo, protože při spoustě porodů se narodí jedno jehně OK a druhé mrtvé a znatelně mrtvé už několik dnů.

Porod mel nastat az za 8-9 dnu (ona vždy rodila ve 147 dni po poskakani beranem).Lukas.

Těch 8-9 dnů nehraje velkou roli. Pokud nastane problém, tak prostě organizmus dostane impuls a začíná porod. Jestli je tam to co popisuje Bodlinka v posledním psaní, tak je průser.

Jde o to jak priste predejit temto problemum, zda jsem něco neudelal spatne.

Tuto bahnici jsem chtěl pred 2 roky vyradit, protoe 3 tydny před bahnenimsi zlomila levou predni nohu (ve svalu), která ji volne visela. Jenze ona nejen ze porodila 2 krasne jehnicky, ale i noha se během zimy zregenovala a nejak se to v tom svalu zrostlo, jak predpokladal veterinar. Loni mela beranka, který narostl na 80kg v osmi mesicich...Lukas.

Předejít. předejít.... nevíte kde je problém a chcete něčemu předcházet. To je strašně těžko říct a je to různé. Problémy se vyskytnou vždy. Někdo dává zvířeti-ovci jen jednu šanci, někdo dvě, někdo tři šance, než ji vyřadí.

profesor1 napsal(a):
Předejít. předejít.... nevíte kde je problém a chcete něčemu předcházet. To je strašně těžko říct a je to různé. Problémy se vyskytnou vždy. Někdo dává zvířeti-ovci jen jednu šanci, někdo dvě, někdo tři šance, než ji vyřadí.

Tak tahle se vyradila sama... ja si nemyslim ze by se tomuhle dalo predejit...

Zřejmě rozumná ofca . Lilo, Lilo...

Hm, ze si to tak zkusena ovce sama nejak lepe neuzporada, Lukas.

lukasce napsal(a):
Hm, ze si to tak zkusena ovce sama nejak lepe neuzporada, Lukas.

No ta ovce přece nijak neovlivní, že se v ní utvořil a dál vyvíjí vadný plod.
Holt se to stalo, škoda ovečky, ale vinu si nedávejte, nemohl jste s tím nic dělat. Snad vyhledat dřív jiného veterináře, udělat císaře - těžko teď spekulovat. Dejte si na ovečku panáka, bude líp.

ovcezkopce napsal(a):
No ta ovce přece nijak neovlivní, že se v ní utvořil a dál vyvíjí vadný plod.
Holt se to stalo, škoda ovečky, ale vinu si nedávejte, nemohl jste s tím nic dělat. Snad vyhledat dřív jiného veterináře, udělat císaře - těžko teď spekulovat. Dejte si na ovečku panáka, bude líp.

To bude asi nejlepší reseni, Lukas.

Ten císař je dobrá věc, ale když si to spočítáte, tak císař = peníze za veta, ovce mléko většinou následně ztratí, tak že s jehňaty práce a práce s nejistým výsledkem a pochybuji že by někdo ovci po císaři ještě připustil. Tak že ve finále ještě více ztrátové než váš případ. Vím že je to kruté, ale bohužel je to tak.

Já bych si možná poznačil její potomky-ně a pokud budou připuštěny tak je více sledoval. Když se o tom nic neví, je klidně možné že existují nějaké genetické predispozice... Pokud se problém zopakuje asi bych provedl vyřazení i když jde vlastně jen o podezření.

profesor1 napsal(a):
Zřejmě rozumná ofca . Lilo, Lilo...

Ale tak to mysleno nebylo... rozhodne ne ve zlem...ackoliv se to mohlo zdat jako sarkasmus... proste to je zivot... Lukas napsal ze ji chtel vyradit... tak jako tak je to zkusenost k nezaplaceni... no a to ze je trpka tak s tim uz se asi neda nic moc udelat... nez to prijmout... lukasi diky a preju vam aby ty dalsi uz byly v pohode...

No zrovna mě něco povídej o životě. Já to taky nebral ve zlém, jen mě to hned rozesmálo jak jsi to řekla stručně a jasně. (pro někoho opravdu drsně).

lilo napsal(a):
Ale tak to mysleno nebylo... rozhodne ne ve zlem...ackoliv se to mohlo zdat jako sarkasmus... proste to je zivot... Lukas napsal ze ji chtel vyradit... tak jako tak je to zkusenost k nezaplaceni... no a to ze je trpka tak s tim uz se asi neda nic moc udelat... nez to prijmout... lukasi diky a preju vam aby ty dalsi uz byly v pohode...

Diky, ja jsem ji chtěl vyradit z jednoho duvodu- je ji 7let. Nezbyva nic jiného nez to prijmout, jak pise profesorskej...Ten císař je dobrá věc, ale když si to spočítáte, tak císař = peníze za veta, ovce mléko většinou následně ztratí, tak že s jehňaty práce a práce s nejistým výsledkem a pochybuji že by někdo ovci po císaři ještě připustil. Tak že ve finále ještě více ztrátové než váš případ. Vím že je to kruté, ale bohužel je to tak...

Ono je nutne se divat i na ekonomiku chovu a nedělat za kazdou cenu tzv. monkey business, Lukas.

Rad bych se ještě na něco zeptal co jsem zapomnel sdelit... asi 5tydnu před planovanym bahnenim prediskutovane bahnice jsem cele stado odcervil Aldifalem.

Dnes jsem se bavil s jednou mladsi veterinářkou, která mi sdelila, ze Aldifalem nebo Albexem se ovce neodcervuji během brezosti(ona by si těmito pripravky v této době nepoužila), ze na to je obry Panacur.

Jaky mate na to názor, dekuji...Lukas

P.S.: Mi se to zda divny.

A to jste si nepřečetl příbalový leták než jste ten ALDIFAL dával? Tam to je napsané nepoužívat v březosti. Na to se nemusíte ptát veterináře.

přezdívka napsal(a):
A to jste si nepřečetl příbalový leták než jste ten ALDIFAL dával? Tam to je napsané nepoužívat v březosti. Na to se nemusíte ptát veterináře.

Ake vedlajsie, resp. skodlive ucinky ma Aldifal na plod?

lukasce napsal(a):
Rad bych se ještě na něco zeptal co jsem zapomnel sdelit... asi 5tydnu před planovanym bahnenim prediskutovane bahnice jsem cele stado odcervil Aldifalem.

Dnes jsem se bavil s jednou mladsi veterinářkou, která mi sdelila, ze Aldifalem nebo Albexem se ovce neodcervuji během brezosti(ona by si těmito pripravky v této době nepoužila), ze na to je obry Panacur.

Jaky mate na to názor, dekuji...Lukas

P.S.: Mi se to zda divny.

Novy aldifal.. tak jak ho mam je kontraindikovan v brezesti... a znama co ho pouzila ve stade koz se dockala zmetani u nakrytych... pokud to neni zivotne dulezite bych opravdu brezi zvire neodcervovala..

Tesne ku koncu brezosti už neublíži ale skôr by som si netrúfala. Napr u králikov u podávania v brezosti sa uvádzal embryotoxický účinok a kostrové malformácie.

Napríklad u Valbazenu (albendazol) používaného v Amerike sa uvádza len "Do not administer to ewes or does during the first 30 days of pregnancy or for 30 days after removal of rams or bucks.." nepodávať prvých 30 dní brezosti. Moc sa mi nezdá že by 5 týždňov pred pôrodom mohol albendazol ublížiť.

moonika napsal(a):
Napríklad u Valbazenu (albendazol) používaného v Amerike sa uvádza len "Do not administer to ewes or does during the first 30 days of pregnancy or for 30 days after removal of rams or bucks.." nepodávať prvých 30 dní brezosti. Moc sa mi nezdá že by 5 týždňov pred pôrodom mohol albendazol ublížiť.

Taky se mi to tak zda... uz i Starý bača v archivnicch prispevcich uvadi, ze...odcerveni v brezosti( nejlíp 3-1 tyden před porodem) je zakladem dobrého manegmentu stada... z zoho jsem vychazel, ikdyz pribalove letaky bych mel pozorneji cist...Lukas.

Albendazol je teratogenní.

Takže určitě nedávat ovcím, které by mohly být březí, protože žijí s beranem pořád, ovcím čerstvě skočeným a ovcím v první třetině březosti.

Měsíc před porodem už to neublíží.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Albendazol je teratogenní.

Takže určitě nedávat ovcím, které by mohly být březí, protože žijí s beranem pořád, ovcím čerstvě skočeným a ovcím v první třetině březosti.

Měsíc před porodem už to neublíží.

Dekuji, potvrdila jste moji domněnku, Lukas.

moonika napsal(a):
Napríklad u Valbazenu (albendazol) používaného v Amerike sa uvádza len "Do not administer to ewes or does during the first 30 days of pregnancy or for 30 days after removal of rams or bucks.." nepodávať prvých 30 dní brezosti. Moc sa mi nezdá že by 5 týždňov pred pôrodom mohol albendazol ublížiť.

Jasne, dekuji.

Když jsou tu zmíněny ty vývojové vady plodu po podání tzv. teratogenní látky.

Vy zmiňujete, že byly podány vitamíny, a takovou látkou způsobující vývojové vady plodu může být i vysoká dávka vitamínu A.

Vůbec bych se neozval, ale sám dávám zvířatům párkrát ročně koňskou dávku A+D3+E+Selen. A zrovna jsem dával kohouta, kde jsem upozorňoval že tuto dávku dostal minulý týden. Trochu mám totiž obavu, že jeho nový majitel, kvůli zbytečné obavě z patčí chřipky (převážně práce novinářů a těch co by rádi vykázali za co jsou placení z veřejných peněz) právě A+D3 nasadí.