Jed - jen tak pro zajimavost ..

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.3.2004 19:10
Neregistrovaný uživatel

ahoj, zajimalo by me jak by asi tak v praxi vypadalo kdyby nekoho doma kousnul nejakej fakt jedovatej had. nerikejte ze byste proste jen tak zavolali zachranku a v nemocnici by vam pichli serum. vzdyt hadich jedu je spousta druhu .. kde by ho vzali??

Neregistrovaný uživatel

4.3.2004 19:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, zajimalo by me jak by asi tak v praxi vypadalo kdyby nekoho doma kousnul nejakej fakt jedovatej had. nerikejte ze byste proste jen tak zavolali zachranku a v nemocnici by vam pichli serum. vzdyt hadich jedu je spousta druhu .. kde by ho vzali??

Milej zlatej, tohle je fakt na dloooooouhou diskuzi a teď večer se mi už nechce. Možná ráno Ti připíšu víc. A věř, že mám co psát!

Neregistrovaný uživatel

4.3.2004 19:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, zajimalo by me jak by asi tak v praxi vypadalo kdyby nekoho doma kousnul nejakej fakt jedovatej had. nerikejte ze byste proste jen tak zavolali zachranku a v nemocnici by vam pichli serum. vzdyt hadich jedu je spousta druhu .. kde by ho vzali??

hele me by to taky dost zajimalo, teda ne ze bych chtel chovat jedaky, ale zajimavy tema to nepochybne je...

Neregistrovaný uživatel

4.3.2004 19:57
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milej zlatej, tohle je fakt na dloooooouhou diskuzi a teď večer se mi už nechce. Možná ráno Ti připíšu víc. A věř, že mám co psát!

ahoj, prosim napis me by to take zajimalo nejsem moc na jedaky mam jen dvě cerastesky (uvazuju o atroxech) ale jeste nevim, chřestýše jsem ještě neměl nevim co muzu cekat..- zkus to trochu rozepsat dík Mira

Neregistrovaný uživatel

4.3.2004 23:00
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, prosim napis me by to take zajimalo nejsem moc na jedaky mam jen dvě cerastesky (uvazuju o atroxech) ale jeste nevim, chřestýše jsem ještě neměl nevim co muzu cekat..- zkus to trochu rozepsat dík Mira

Na účinku hadího jedu na lidský organismus jsem založil moji seminární práci, občas jsem musel vycházet i z "praxe", ať už mojí, nebo mých kolegů...ale opravdu je to debata víceméně mejlem..
marek

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 06:06
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, zajimalo by me jak by asi tak v praxi vypadalo kdyby nekoho doma kousnul nejakej fakt jedovatej had. nerikejte ze byste proste jen tak zavolali zachranku a v nemocnici by vam pichli serum. vzdyt hadich jedu je spousta druhu .. kde by ho vzali??

k lékaři se samozřejmě musíš dopravit, ale pak se ti musí povést přesvědčit lékaře, aby ti nepíchli sérum proti obecný zmiji, to je základ. A doktoři na to mnohdy neslyší. V peněžence nosím kontakt na toxikologické centrum v Praze, už se mi to vyplatilo dvakrát- jednou při mém vlastním ušknutí (V. latastii, více na teraristika.jinak.cz), jednou při ušknutí C. vegrandis kamaráda, kdy jsem vlastně po telefonu radil lékaři ohledně první pomoci, rozmluvil jsem jim již zmíněné sérum a přemluvil je spojit se s odborníky specialisty.
A jsme u další často diskutované věci - povolení chovu nebezpečných druhů zvířat. Po uštknutí C. atrox, které zažil jiný kamarád, následoval dotaz P ČR na veterinární správu, zda tento kamarád povolení má. Měl. A kdyby ne, porušil zákon, že? Co by bylo dál? Pokuta, výzva k uhrazení nákladů na léčení....
Toto téma nepovažuji za vyčerpané, ale musím taky trochu pracovat :)

Rockviper

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 06:44
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, zajimalo by me jak by asi tak v praxi vypadalo kdyby nekoho doma kousnul nejakej fakt jedovatej had. nerikejte ze byste proste jen tak zavolali zachranku a v nemocnici by vam pichli serum. vzdyt hadich jedu je spousta druhu .. kde by ho vzali??

tak o tom někdo z těch zkušených napište článek rádi si po čtem dik

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 07:14
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak o tom někdo z těch zkušených napište článek rádi si po čtem dik

a už jsi si přečetl aspoň ten výše zmiňovaný? Uštknutí zmíjí Vipera latastii na teraristika.jinak.cz?

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 07:39
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ahoj, prosim napis me by to take zajimalo nejsem moc na jedaky mam jen dvě cerastesky (uvazuju o atroxech) ale jeste nevim, chřestýše jsem ještě neměl nevim co muzu cekat..- zkus to trochu rozepsat dík Mira

V první řadě zapomeň na formulace typu "který had je jedovatější víc a který míň". Vždycky je potřeba brát zřetel na následující faktory. Kondice a stav hada, nálada hada a způsob při kterém došlo k uštknutí, kondice a stav oběti (uštknutého), jeho případnou vnímavost na toxiny či případné nemoci srdce či jater, dále pak místo na těle, kde došlo k uštknutí a pár dalších jako např. počasí v posledních dnech, doba od posledního útoku na kořist a jejich vzájemné závislosti atd.
Existuje samozřejmě jakési obecné hledisko na věc vycházející z množství suchého jedu v mg u jednotlivých typů či druhů hada a velikost lethalní dávky pro člověka. Tyto výsledky jsou ovšem laboratorní a nepřesné. Pokusy se provádějí na lab. hlodavcích a ne na lidech.
O Zmiji obecné (Vipera berus) je běžně uváděno, že lethální dávka pro člověka je 15 mg suchého jedu a běžné množství suchého jedu v žlázách je 10 mg. Petr Voženílek dělal odběry jedu u zmijí a došel k pozoruhodným výsledkům. Nemám sice tuto práci před sebou, ale její podstatná část je v Jeho knize "Ty zmije". U některých jedinců se mu podařilo nadojit tolik jedu, že po dehydrataci mu váha ukázala 30 mg! Což je dvojnásobek smrtelné dávky pro člověka.
Těd trošku zabrousím k uštknutí a jeho "léčbě". Kolega Rockviper uvádí, že nosí v peněžence číslo na pražské pracoviště toxikologické poradny. Já mám navíc na každé nádrži přilepen štítek s přesným vědeckým názvem hada, místem odkud pochází, mým jménem, rodným číslem, krevní skupinou a ZP :)). Číslo na ono pracoviště mám i v mobilu. Kolega má obrovskou pravdu v tom, že musíš v případě lékařského zásahu přesvědčit doktora, že tě nekousla naše zmije!!! Případy, kdy pacientovi, který byl při vědomí a striktně odmítal sérum proti VB s tím, že ho kousla cerasteska byl nevyslyšen a toto sérum mu bylo proti jeho vůli podáno. Vím o případu, kdy "uštknutý" člověk odchytil původce uštknutí a donesl ho sebou do špitálu ve sklenici. Tam, aniž by zjistili o jaký druh hada se jedná mu bez rozmyšlení píchly sérum a málem o člověka přišli. Až teprve později přivolaný odborník lakonicky prohlásil: "Tohle je užovka hladká. Máte jedinou šanci jak ho zachránit, sežeňte zmiji a uštkněte ho!". A nebyla to nějaká okreska ale Fakultní nemocnice v jednom nejmenovaném městě. Včera mi jeden můj známý lékař, na otázku co se na fakultě učili o polskytnutí pomoci při uštknutí jed. hadem, potažmo exotickým, odpověděl, že nic moc. Z tohoto důvodu doporučuji vyhledat doktora v nemocnici kam by tě při uštknutí asi převezli, vysvětlit mu co chováš, proč to chováš a nasměrovat ho na Toxikologické centrum na dr. Valentu. Oni totiž doktoři si strašně neradi nechávají radit laikem. Ldyž po nich budeš chtít aby kontaktovali některého ze svých kolegů, kterého znají, bude to asi pro ně stravitelnější než když jim budeš tvrdit, že mají volat kamsi do Prahy (teda pokud z Prahy nejseš).
Nebudu se tu rozepisovat o vlastní PP a podávání séra, ale odkážu tě na stránky http://crocodylus.webpark.cz, kde v sekci Jedovatí hadi je článek MUDr. Kuběny o poskytování PP.

Tak a teď k těm atroxům: já je chovám zhruba od září 2003 a dostal jsem je jako subadultní jedince. Nejsou to vyslověně agresivní zvířata, ale jsou dost temperamentní a hlavně zvědaví. Manipulace na háku není snadná, páč se z něj snaží utéct. Rychlost s jakou jejich jed zabíjí potkany je úctyhodná. Doporučuju oddělený chov, protože při krmení neznají bratra a uzavíratelný úkryt.

No, rozepsal jsem se dost. Jestli mne ještě neco napadne, tak to přidám, protože jaxem napsal, tohle je téma opravdu na dlouho. Přeju ti hodně štěstí s jedákama (myslím že i za kolegu Rockvipera) a to, abys tyto předchozí řádky nemusel po cestě sanitkou lovit v paměti.

Georgij Gjurzič Gadjukin

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 08:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V první řadě zapomeň na formulace typu "který had je jedovatější víc a který míň". Vždycky je potřeba brát zřetel na následující faktory. Kondice a stav hada, nálada hada a způsob při kterém došlo k uštknutí, kondice a stav oběti (uštknutého), jeho případnou vnímavost na toxiny či případné nemoci srdce či jater, dále pak místo na těle, kde došlo k uštknutí a pár dalších jako např. počasí v posledních dnech, doba od posledního útoku na kořist a jejich vzájemné závislosti atd.
Existuje samozřejmě jakési obecné hledisko na věc vycházející z množství suchého jedu v mg u jednotlivých typů či druhů hada a velikost lethalní dávky pro člověka. Tyto výsledky jsou ovšem laboratorní a nepřesné. Pokusy se provádějí na lab. hlodavcích a ne na lidech.
O Zmiji obecné (Vipera berus) je běžně uváděno, že lethální dávka pro člověka je 15 mg suchého jedu a běžné množství suchého jedu v žlázách je 10 mg. Petr Voženílek dělal odběry jedu u zmijí a došel k pozoruhodným výsledkům. Nemám sice tuto práci před sebou, ale její podstatná část je v Jeho knize "Ty zmije". U některých jedinců se mu podařilo nadojit tolik jedu, že po dehydrataci mu váha ukázala 30 mg! Což je dvojnásobek smrtelné dávky pro člověka.
Těd trošku zabrousím k uštknutí a jeho "léčbě". Kolega Rockviper uvádí, že nosí v peněžence číslo na pražské pracoviště toxikologické poradny. Já mám navíc na každé nádrži přilepen štítek s přesným vědeckým názvem hada, místem odkud pochází, mým jménem, rodným číslem, krevní skupinou a ZP :)). Číslo na ono pracoviště mám i v mobilu. Kolega má obrovskou pravdu v tom, že musíš v případě lékařského zásahu přesvědčit doktora, že tě nekousla naše zmije!!! Případy, kdy pacientovi, který byl při vědomí a striktně odmítal sérum proti VB s tím, že ho kousla cerasteska byl nevyslyšen a toto sérum mu bylo proti jeho vůli podáno. Vím o případu, kdy "uštknutý" člověk odchytil původce uštknutí a donesl ho sebou do špitálu ve sklenici. Tam, aniž by zjistili o jaký druh hada se jedná mu bez rozmyšlení píchly sérum a málem o člověka přišli. Až teprve později přivolaný odborník lakonicky prohlásil: "Tohle je užovka hladká. Máte jedinou šanci jak ho zachránit, sežeňte zmiji a uštkněte ho!". A nebyla to nějaká okreska ale Fakultní nemocnice v jednom nejmenovaném městě. Včera mi jeden můj známý lékař, na otázku co se na fakultě učili o polskytnutí pomoci při uštknutí jed. hadem, potažmo exotickým, odpověděl, že nic moc. Z tohoto důvodu doporučuji vyhledat doktora v nemocnici kam by tě při uštknutí asi převezli, vysvětlit mu co chováš, proč to chováš a nasměrovat ho na Toxikologické centrum na dr. Valentu. Oni totiž doktoři si strašně neradi nechávají radit laikem. Ldyž po nich budeš chtít aby kontaktovali některého ze svých kolegů, kterého znají, bude to asi pro ně stravitelnější než když jim budeš tvrdit, že mají volat kamsi do Prahy (teda pokud z Prahy nejseš).
Nebudu se tu rozepisovat o vlastní PP a podávání séra, ale odkážu tě na stránky http://crocodylus.webpark.cz, kde v sekci Jedovatí hadi je článek MUDr. Kuběny o poskytování PP.

Tak a teď k těm atroxům: já je chovám zhruba od září 2003 a dostal jsem je jako subadultní jedince. Nejsou to vyslověně agresivní zvířata, ale jsou dost temperamentní a hlavně zvědaví. Manipulace na háku není snadná, páč se z něj snaží utéct. Rychlost s jakou jejich jed zabíjí potkany je úctyhodná. Doporučuju oddělený chov, protože při krmení neznají bratra a uzavíratelný úkryt.

No, rozepsal jsem se dost. Jestli mne ještě neco napadne, tak to přidám, protože jaxem napsal, tohle je téma opravdu na dlouho. Přeju ti hodně štěstí s jedákama (myslím že i za kolegu Rockvipera) a to, abys tyto předchozí řádky nemusel po cestě sanitkou lovit v paměti.

Georgij Gjurzič Gadjukin

dik za dost vycerpavajici odpovedi - s tim povolenim me rockviper trosku prekvapil s uhradou leceni nemocneho. Nevis co stoji ted povoleni na jedno zvire? Mira

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 08:51
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dik za dost vycerpavajici odpovedi - s tim povolenim me rockviper trosku prekvapil s uhradou leceni nemocneho. Nevis co stoji ted povoleni na jedno zvire? Mira

Už jsme to tu psali snad stokrát, ale pro tentokrát ještě udělám výjímku ;-)
1 zvíře 3000,- Kč
2 < zvířat 5000,- Kč

Povolení se vydává na 3 (tři) roky, přičemž platba je jednorázová. Před uplynutím doby platnosti si musíš zažádat o jeho prodloužení. VS nemá povinnost tě na tohle upozorňovat. Prodloužení je již BEZPLATNÉ!

GG

Neregistrovaný uživatel

5.3.2004 09:19
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsme to tu psali snad stokrát, ale pro tentokrát ještě udělám výjímku ;-)
1 zvíře 3000,- Kč
2 < zvířat 5000,- Kč

Povolení se vydává na 3 (tři) roky, přičemž platba je jednorázová. Před uplynutím doby platnosti si musíš zažádat o jeho prodloužení. VS nemá povinnost tě na tohle upozorňovat. Prodloužení je již BEZPLATNÉ!

GG

no tak to je docela slusna palba nemas prosimte icqcko? chtel bych stebou hodit reč. Mira

Přidejte reakci

Přidat smajlík