Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Uživatel s deaktivovaným účtem

6.9.2009 21:55
Uživatel s deaktivovaným účtem

barveni kanaru a ptaku s cervenym faktorem.Jake mate zkusenosti.Zdravim JV.

6.9.2009 23:12
datl

XXX.XXX.156.99

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
barveni kanaru a ptaku s cervenym faktorem.Jake mate zkusenosti.Zdravim JV.

Osobně nechovám momentálně ptáky, které by bylo nutné pro výstavy spec. barvit. Obecné informace o barvivu Carophyll Red jsou posbírány z veřejných zdrojů:

Carophyll Red je anglický obchodní název barviva které se běžně používá v potravinářství. Jeho hlavní složkou je Canthaxanthin. Canthaxantin je derivát ("odvozenina") karotenu. Takových derivátů existuje více (Astaxanthin pod obchodním názvem Carophyll Pink, Xantofil - Carophyll Yellow)
Samotný karoten je oranžové krystalické barvivo. Vyskytuje se v několika isometrických formách (alfa, beta, gama...karoten). Živočichové Karoten stejně jako Canthaxantin v játrech přeměňují na vitamín A. Karoten a jeho deriváty se vyskytují běžně jak v rostlinné tak živočišné potravě. Prvně byl syntetizován z mrkve. Karotenová barviva se dobře váží na tuky. Odkud hlavně barviva získávají ptáci v přírodě je otázka. Typoval bych nejspíš borůvky, brusinky, ostružiny, maliny, krvavec toten... běžně dostupné zdroje v době pelichání. Ale je možné, že ho mají dostatek z nějakých bezobratlých (hmyz, pavouci...). Různé druhy ptáků mohou mít pochopitelně různé zdroje (hýli borůvky, stehlíci ostropestřec a další bodláky, čečetky nebo konopky něco jiného). Je to jedna ze zatím neprozkoumaných ptačích záhad.

Každopádně syntetické barvivo doporučuji používat vždy dle návodu. V "přiměřeném" množství je naprosto neškodné, ale předávkování může způsovit zdravotní problémy (u lidí stejně jako u ptáků).
http://www.mag azinzdravi.cz/mo dules.php?name=News&file=art icle&sid=931
Více o vitamínu A:
http://www.miz ici.com/art icle.php?aid=49

8.9.2009 08:42
kosa

XXX.XXX.36.153

datl napsal(a):
Osobně nechovám momentálně ptáky, které by bylo nutné pro výstavy spec. barvit. Obecné informace o barvivu Carophyll Red jsou posbírány z veřejných zdrojů:

Carophyll Red je anglický obchodní název barviva které se běžně používá v potravinářství. Jeho hlavní složkou je Canthaxanthin. Canthaxantin je derivát ("odvozenina") karotenu. Takových derivátů existuje více (Astaxanthin pod obchodním názvem Carophyll Pink, Xantofil - Carophyll Yellow)
Samotný karoten je oranžové krystalické barvivo. Vyskytuje se v několika isometrických formách (alfa, beta, gama...karoten). Živočichové Karoten stejně jako Canthaxantin v játrech přeměňují na vitamín A. Karoten a jeho deriváty se vyskytují běžně jak v rostlinné tak živočišné potravě. Prvně byl syntetizován z mrkve. Karotenová barviva se dobře váží na tuky. Odkud hlavně barviva získávají ptáci v přírodě je otázka. Typoval bych nejspíš borůvky, brusinky, ostružiny, maliny, krvavec toten... běžně dostupné zdroje v době pelichání. Ale je možné, že ho mají dostatek z nějakých bezobratlých (hmyz, pavouci...). Různé druhy ptáků mohou mít pochopitelně různé zdroje (hýli borůvky, stehlíci ostropestřec a další bodláky, čečetky nebo konopky něco jiného). Je to jedna ze zatím neprozkoumaných ptačích záhad.

Každopádně syntetické barvivo doporučuji používat vždy dle návodu. V "přiměřeném" množství je naprosto neškodné, ale předávkování může způsovit zdravotní problémy (u lidí stejně jako u ptáků).
http://www.mag azinzdravi.cz/mo dules.php?name=News&file=art icle&sid=931
Více o vitamínu A:
http://www.miz ici.com/art icle.php?aid=49

Cervene kanariky lipochrom, chov Ondrej Petrila zo Slovenska

8.9.2009 22:46
redpoll

XXX.XXX.90.128

kosa napsal(a):
Cervene kanariky lipochrom, chov Ondrej Petrila zo Slovenska

I-fauna je dost problematické diskuzní fŕum. Diskutuje se většinou málo věcně, včera jsem tu viděl od Kosy ty obrázky dva, jsou podle mne sice jen doplňující, raději bych uvítal, kdyby zmíněný chovatel červených kanárů k tomu tématu řekl svoje. Na druhou stranu ale nechápu ani, proč se ten druhý obrázek ze dne na den ztratil. Tohle téma o barvení je na přednášku jejíž rozsah je mimo zmíněné možnosti. Všechny informace o barvení se poněkud liší, ale v zásadě v něčem přece jen shodují. Lze používat :
1.) Beta karoten - o škodlivosti nemůže být vůbec řeč
2.) Carophyll red a další dovolím si říct možná trochu nepřesně obchodní odvozeniny.
3.) Uvádí se ještě samostatně také Cantaxanthin.

Carophyll red a všechny ty další co mám na mysli pod bodem 2.) jsou přípravky, kde vždycky je vlastně obsažen cantaxanthin. V Anglii se pod tímto názvem pro ptáky produkuje registrovaný ochranou známkou i s příslušným osvědčením. Je trochu mimo rozsah mým možností zjistit proč se stejným názvem Carophyll red ale i Carophyll yellow jej vyrábí švýcarská firma v Basileji. Nebarví se jen kanáři, v případě švýcarského výrobku je deklarován pro další ptáky, (plameňáky), především však slepice za účelem oranžových žloutků vajíček. Cantaxanthinem se dále barví třeba některé akvarijní rybičky ale i maso lososů nebo dalších ryb pěstovaných na farmách. Je naprosto nemyslitelné a ve Švýcarsku by se nad tím každý rozesmál, kdyby jste se domnívali, že by tam bylo možné vyrábět cokoliv, u čeho by nebylo ověřeno, že by třeba následně mělo škodit životnímu prostředí natož, má-li to přijít lidem na talíř. To je možné ještě u nás nebo snad v dalších rozvojových či postkomunictických zemích. Švýcarsko je morálně o kousek dál. Cantaxanthin je barvivo - pigment, neškodí játrům, to je zaměňováno s předávkováním vitamínem A, který zase souvisí s beta karotenem, ale také to nemá logiku, ten je vlastně provitamín a v organismu vitamín A v případě potřeby vytváří ale vždy jen tolik, kolik organismus potřebuje. Cantaxanthin není provitamín, nevytváří vitamín A. Vedlejším účinkem jeho nedměrného používání může být, jak hledáním zjistíte, možnost poškození oční sítnice. Ale to si ještě nikdo u barvených kanárů na to nestěžoval. Zatímco o těch zničených játrech jste všichni přesvědčeni, přinejmenším jste je asi viděli. Nevím kdy a jak se tam připletly.
Jsem přesvědčen a stojím za tím, co deklarují výrobci i prodejci, že používání Carophyllu red - Canthaxanthinu není škodlivé.

9.9.2009 08:00
datl

XXX.XXX.156.99

redpoll napsal(a):
I-fauna je dost problematické diskuzní fŕum. Diskutuje se většinou málo věcně, včera jsem tu viděl od Kosy ty obrázky dva, jsou podle mne sice jen doplňující, raději bych uvítal, kdyby zmíněný chovatel červených kanárů k tomu tématu řekl svoje. Na druhou stranu ale nechápu ani, proč se ten druhý obrázek ze dne na den ztratil. Tohle téma o barvení je na přednášku jejíž rozsah je mimo zmíněné možnosti. Všechny informace o barvení se poněkud liší, ale v zásadě v něčem přece jen shodují. Lze používat :
1.) Beta karoten - o škodlivosti nemůže být vůbec řeč
2.) Carophyll red a další dovolím si říct možná trochu nepřesně obchodní odvozeniny.
3.) Uvádí se ještě samostatně také Cantaxanthin.

Carophyll red a všechny ty další co mám na mysli pod bodem 2.) jsou přípravky, kde vždycky je vlastně obsažen cantaxanthin. V Anglii se pod tímto názvem pro ptáky produkuje registrovaný ochranou známkou i s příslušným osvědčením. Je trochu mimo rozsah mým možností zjistit proč se stejným názvem Carophyll red ale i Carophyll yellow jej vyrábí švýcarská firma v Basileji. Nebarví se jen kanáři, v případě švýcarského výrobku je deklarován pro další ptáky, (plameňáky), především však slepice za účelem oranžových žloutků vajíček. Cantaxanthinem se dále barví třeba některé akvarijní rybičky ale i maso lososů nebo dalších ryb pěstovaných na farmách. Je naprosto nemyslitelné a ve Švýcarsku by se nad tím každý rozesmál, kdyby jste se domnívali, že by tam bylo možné vyrábět cokoliv, u čeho by nebylo ověřeno, že by třeba následně mělo škodit životnímu prostředí natož, má-li to přijít lidem na talíř. To je možné ještě u nás nebo snad v dalších rozvojových či postkomunictických zemích. Švýcarsko je morálně o kousek dál. Cantaxanthin je barvivo - pigment, neškodí játrům, to je zaměňováno s předávkováním vitamínem A, který zase souvisí s beta karotenem, ale také to nemá logiku, ten je vlastně provitamín a v organismu vitamín A v případě potřeby vytváří ale vždy jen tolik, kolik organismus potřebuje. Cantaxanthin není provitamín, nevytváří vitamín A. Vedlejším účinkem jeho nedměrného používání může být, jak hledáním zjistíte, možnost poškození oční sítnice. Ale to si ještě nikdo u barvených kanárů na to nestěžoval. Zatímco o těch zničených játrech jste všichni přesvědčeni, přinejmenším jste je asi viděli. Nevím kdy a jak se tam připletly.
Jsem přesvědčen a stojím za tím, co deklarují výrobci i prodejci, že používání Carophyllu red - Canthaxanthinu není škodlivé.

Jak jsem psal výše v optimálním dávkování jsou karotenoidy (tedy i Cantaxanthin) pro organismus lidí nebo ptáků prospěšné. Divocí ptáci je získávají z přírodních zdrojů. A je pochopitelné, že málokdo krmí čečetky borůvkami, červenou paprikou nebo krvavcem v takové míře, aby docílil opravdu přirozeného červeného zbarvení. Mnoho komerčně vyráběných přípravků se vyrábí z květů afrikánů. Jediné známé důsledky silného předávkování jsou problémy se sítnicí oka. To je i důvod proč EU přistoupila k určité regulaci používání barviva v mase farmových lososů. Žádnou studii o poškození jater těmito barvivy jsem nikde nenašel. Mám, stejně jako Mojmír výše, za to že jde je to mezi chovateli tradovaná fáma bez věcného základu. Pokud používáte přípravek dle návodu je pro ptáky bezpečný a zcela neškodný.

9.9.2009 20:28
on marek

XXX.XXX.249.28

datl napsal(a):
Jak jsem psal výše v optimálním dávkování jsou karotenoidy (tedy i Cantaxanthin) pro organismus lidí nebo ptáků prospěšné. Divocí ptáci je získávají z přírodních zdrojů. A je pochopitelné, že málokdo krmí čečetky borůvkami, červenou paprikou nebo krvavcem v takové míře, aby docílil opravdu přirozeného červeného zbarvení. Mnoho komerčně vyráběných přípravků se vyrábí z květů afrikánů. Jediné známé důsledky silného předávkování jsou problémy se sítnicí oka. To je i důvod proč EU přistoupila k určité regulaci používání barviva v mase farmových lososů. Žádnou studii o poškození jater těmito barvivy jsem nikde nenašel. Mám, stejně jako Mojmír výše, za to že jde je to mezi chovateli tradovaná fáma bez věcného základu. Pokud používáte přípravek dle návodu je pro ptáky bezpečný a zcela neškodný.

tak ako som pisal osobne p. brazdilovi pisem to aj sem; som velmi rad ze sa pripakja do diskusie; a hneva ma skor mrzi ma ze sa nepripaja; v pripade farbenia kanarov bola flama o niceni pecene od dob ked sa pouzival umeli vytamin A; tak ako sa podava bielim kanarom aj cervenym; takze kazdy vtedy farbeny kanar po 3ch rokoch uhynul odvtedy sa traduje ze farbene kanare kapu na disfunkciu pecene; ci je kanar farbeny alebo nie sa da z veterinarneho hladiska zistit iba rozborom krvy; vsade vo vyspelej europe sa kanare farbia na to urcenymi preparatmi a ani vo vystavnom poriadku na svetovy sampionat vtactva piacenza nedola ani zmienka o farbeni kanarov
ospravedlnujem sa za pravopisne chyby; bohuzial pisem rychlo a vecinu dna v imom jaziku ako materinskom tak sa mi to vsetko plete mozno aj preto mi p. Brazdil neodpovedal na sukromny mail

9.9.2009 20:44
redpoll

XXX.XXX.90.128

datl napsal(a):
Jak jsem psal výše v optimálním dávkování jsou karotenoidy (tedy i Cantaxanthin) pro organismus lidí nebo ptáků prospěšné. Divocí ptáci je získávají z přírodních zdrojů. A je pochopitelné, že málokdo krmí čečetky borůvkami, červenou paprikou nebo krvavcem v takové míře, aby docílil opravdu přirozeného červeného zbarvení. Mnoho komerčně vyráběných přípravků se vyrábí z květů afrikánů. Jediné známé důsledky silného předávkování jsou problémy se sítnicí oka. To je i důvod proč EU přistoupila k určité regulaci používání barviva v mase farmových lososů. Žádnou studii o poškození jater těmito barvivy jsem nikde nenašel. Mám, stejně jako Mojmír výše, za to že jde je to mezi chovateli tradovaná fáma bez věcného základu. Pokud používáte přípravek dle návodu je pro ptáky bezpečný a zcela neškodný.

Domnívám se, že není možné jinak, než že ptáci v přírodě získávají svou červeň prostřednictvím karotenoidu, který uvádím jako první, tedy beta karotenu. Ten se Dalibore do organismu dostává nejen tím, co vyjmenováváš ale spoustou dalších běžných rostliných látek včetně třeba listů žabince ale i semen řepky. Když jsem se kolem toho teď díval na internet, byla tam někde zmínka, že pokud schází beta karoten člověku, může jíst třeba mrkev, ale efekt jen při konzumaci mrkve bude velmi malý, zatímco když si k tomu vezmete chleba s máslem (tuky) je výsledek nesrovnatelně lepší. Nějaké podobné reakce (včetně podobných katalyzátorů, nemusí to být máslo) určitě fungují i v ptačím organismu a zřejmě ne všichni ptáci jsou stejně disponováni, proto některý jedinec v přírodě může být červenější a třeba u mladších to ještě tak nefunguje. V tom je vlastně i princip nebo tajemství těch světlých křídel červených (případně dalších lipochromých) kanárů. S Kosou ovšem se o tom nemíním bavit a diskutovat, založil si na tohle téma svůj příspěvek. To už nechť si ověří chovatelé červených kanárů, já sám jen kvůli experimentům je pořizovat nemohu. Pokud tomu chovatelé nedůvěřují a věří naopak tomu, že pták k tomu musí mít genetickou nebo dědičnou dispozici, nechám už na nich. Podle mne mají šanci hned následující sezónu už je mít, byť se třeba ještě nepovedou stoprocentně (ale přesto získají nové, zajímavé ptáky) anebo mohou čekat dalších 40 let, až to v okolí udělá někdo jiný a přesně jim řekne, jak se to dělá. V mých očích ale úroveň chovatele není jen v tom, kolik kanárů kdo má, ale co o nich ví, nakolik si troufá využívat jejich genetické schopnosti i další vlastnosti a jak dokáže díky tomuto chov vylepšovat. A v podstatě končím i s tou diskusí zde, protože jak vidím, buď se všichni bojí nebo nemají zájem nebo všechno vědí anebo se jim nechce. Docela jsem byl zvědav na reakce kolem mého stanoviska, no možná se Vám zdám celkově příliš svérázný - je na vás, přesvědčit mne, jestli jsem vedle. A já jsem se nechal svést vlastně jen na to, že hájím účast starších - lépe vybarvených ptáků na výstavách.

9.9.2009 20:58
redpoll

XXX.XXX.90.128

redpoll napsal(a):
Domnívám se, že není možné jinak, než že ptáci v přírodě získávají svou červeň prostřednictvím karotenoidu, který uvádím jako první, tedy beta karotenu. Ten se Dalibore do organismu dostává nejen tím, co vyjmenováváš ale spoustou dalších běžných rostliných látek včetně třeba listů žabince ale i semen řepky. Když jsem se kolem toho teď díval na internet, byla tam někde zmínka, že pokud schází beta karoten člověku, může jíst třeba mrkev, ale efekt jen při konzumaci mrkve bude velmi malý, zatímco když si k tomu vezmete chleba s máslem (tuky) je výsledek nesrovnatelně lepší. Nějaké podobné reakce (včetně podobných katalyzátorů, nemusí to být máslo) určitě fungují i v ptačím organismu a zřejmě ne všichni ptáci jsou stejně disponováni, proto některý jedinec v přírodě může být červenější a třeba u mladších to ještě tak nefunguje. V tom je vlastně i princip nebo tajemství těch světlých křídel červených (případně dalších lipochromých) kanárů. S Kosou ovšem se o tom nemíním bavit a diskutovat, založil si na tohle téma svůj příspěvek. To už nechť si ověří chovatelé červených kanárů, já sám jen kvůli experimentům je pořizovat nemohu. Pokud tomu chovatelé nedůvěřují a věří naopak tomu, že pták k tomu musí mít genetickou nebo dědičnou dispozici, nechám už na nich. Podle mne mají šanci hned následující sezónu už je mít, byť se třeba ještě nepovedou stoprocentně (ale přesto získají nové, zajímavé ptáky) anebo mohou čekat dalších 40 let, až to v okolí udělá někdo jiný a přesně jim řekne, jak se to dělá. V mých očích ale úroveň chovatele není jen v tom, kolik kanárů kdo má, ale co o nich ví, nakolik si troufá využívat jejich genetické schopnosti i další vlastnosti a jak dokáže díky tomuto chov vylepšovat. A v podstatě končím i s tou diskusí zde, protože jak vidím, buď se všichni bojí nebo nemají zájem nebo všechno vědí anebo se jim nechce. Docela jsem byl zvědav na reakce kolem mého stanoviska, no možná se Vám zdám celkově příliš svérázný - je na vás, přesvědčit mne, jestli jsem vedle. A já jsem se nechal svést vlastně jen na to, že hájím účast starších - lépe vybarvených ptáků na výstavách.

Ahoj Marku,
mrzelo by mne, kdybych v Tobě nechal dojem že s Tebou nechci komunikovat, domnívám se, že jsem Ti nezůstal snad odpověď na soukromou poštu dlužen, spíše snad nereaguji tady na diskusi na ty výzvy. Na druhou stranu, ale toho si jsi sám vědom, on ten Tvůj pravopis je skoro za hranicí toho, že si musím dávat záležet a zkoumat smysl vět abych došel k tomu, o co Ti někdy jde. Takže z mé strany spíše prosba, v klidu, nikdo Tě nehoníme. Mám za to, že přinejmenším se pohybuješ v okolí zdrojů informací, které i pro další naše chovatele mohou být velmi hodnotné.

Jinak by mně doopravdy potěšilo, kdyby se někdo tématu ujal a popsal třeba praktické způsoby podávání barviva ptákům, to já jsem o tom schopen taky o tom zas udělat přednášku, výhody - nevýhody takového nebo onoho způsobu, ale chci se taky někdy sám něco dozvědět od druhých. Zdravím všechny - MB.

9.9.2009 21:49
on marek

XXX.XXX.249.147

redpoll napsal(a):
Ahoj Marku,
mrzelo by mne, kdybych v Tobě nechal dojem že s Tebou nechci komunikovat, domnívám se, že jsem Ti nezůstal snad odpověď na soukromou poštu dlužen, spíše snad nereaguji tady na diskusi na ty výzvy. Na druhou stranu, ale toho si jsi sám vědom, on ten Tvůj pravopis je skoro za hranicí toho, že si musím dávat záležet a zkoumat smysl vět abych došel k tomu, o co Ti někdy jde. Takže z mé strany spíše prosba, v klidu, nikdo Tě nehoníme. Mám za to, že přinejmenším se pohybuješ v okolí zdrojů informací, které i pro další naše chovatele mohou být velmi hodnotné.

Jinak by mně doopravdy potěšilo, kdyby se někdo tématu ujal a popsal třeba praktické způsoby podávání barviva ptákům, to já jsem o tom schopen taky o tom zas udělat přednášku, výhody - nevýhody takového nebo onoho způsobu, ale chci se taky někdy sám něco dozvědět od druhých. Zdravím všechny - MB.

stale ma nahana cas lebo cas su peniaze a ja nemam ani jedno ani druhe; pokial viem je velmi malo renomovanych chovatelov farebnych kanarov (cz - sk) ktory dokazu pocitac pouzivat na takej urovni ako vy; mam to z reality; co sa tyka chovatelov v taliansku vsetci farbia a aj farbily to tvrdia; ze maju cervene kanare problem z pecenou tvrdia iba chovatelia nechovatelia chvalenkary ake oni maly kedy kanare; ty co ferbia dost otom dyskutuju a vela experimentuju potom sa hadaju kto ma cervensie kanare a nakoniec idu na flasku vina kde to aj tak zvedu vsetko na genetiku; a diskusia ide dalej o krmeni ; hniezdeni a podobne; horsie je to u chovatelov eurofauny hlavne pri konopkach; ked som priniesol asi 10rocneho samca z sk hovoryly ze v rusku a v usa su najlepsi chemici a toto je toho priklad samec bol extremne ale extremne cerveny na rozdiel od ich 3-5 rocnych samcov ; takze zas sme pri veku vtaka cim je vtak starcsi tym ma kvalitnejsie a sitejsie farby

10.9.2009 11:43
mozaik

XXX.XXX.16.125

on marek napsal(a):
stale ma nahana cas lebo cas su peniaze a ja nemam ani jedno ani druhe; pokial viem je velmi malo renomovanych chovatelov farebnych kanarov (cz - sk) ktory dokazu pocitac pouzivat na takej urovni ako vy; mam to z reality; co sa tyka chovatelov v taliansku vsetci farbia a aj farbily to tvrdia; ze maju cervene kanare problem z pecenou tvrdia iba chovatelia nechovatelia chvalenkary ake oni maly kedy kanare; ty co ferbia dost otom dyskutuju a vela experimentuju potom sa hadaju kto ma cervensie kanare a nakoniec idu na flasku vina kde to aj tak zvedu vsetko na genetiku; a diskusia ide dalej o krmeni ; hniezdeni a podobne; horsie je to u chovatelov eurofauny hlavne pri konopkach; ked som priniesol asi 10rocneho samca z sk hovoryly ze v rusku a v usa su najlepsi chemici a toto je toho priklad samec bol extremne ale extremne cerveny na rozdiel od ich 3-5 rocnych samcov ; takze zas sme pri veku vtaka cim je vtak starcsi tym ma kvalitnejsie a sitejsie farby

Zdravím všechny. Chci napsat jen svou zkušenost ze tří posledních let. Mnoho chovatelů bez vlastní zkušenosti reprodukuje názor, že pokud se kanáři barví při venkovním chovu, škodí jim to. Já sám mám všechny ptáky až na vyjímky celoročně venku. Červené kanáry je nutno barvit, to samé "divočinu", aby vypadali tak, jak vypadat mají. Takže barvím, a to podle návodu od výrobce, který přibližně dodržuju. Nemám digitální váhu, která pracuje s gramy, takže sem tam něco přestřelím nebo uberu. Barvím 18% cantaxantinem od známé belgické firmy. Za ty tři roky jsem při přepeřování ani po něm nezjistil zdravotní problém u barvených ptáků způsobený samotným barvením a navíc u venku držených ptáků. K syntetickému karotenu přidávám ještě bezinky, dost zeleného a nepravidelně vlastní vaječnou sušenou míchanici s červenou řepou, vitamíny atd.. Mám vyzkoušeno, že ta červená řepa barví taky dobře, ale není moc pohodlné tu míchanici pořád dělat a sušit. Navíc si ptáci na její chuť musí zvyknout. Např. moji stehlíci před dvěma lety měli obličejové masky ne červené ale spíš fialové a to jen z té řepy, přitom křídelní zrcátka zůstala žlutá. Bohužel fotka není. Ještě chci přidat jednu vlastní zkušenost. Jde o barvení kanárů, kteří nemají červený faktor. Taky jsem slyšel od několika zkušených starých kanárkářů, že takové ptáky barvit nelze, že výsledek není dobrý. Loni jsem ze své pohodlnosti podal asi dvakrát synteticky obarvenou vaječnou míchanici přepeřujícímu glosterovi a na hrudníku mu místo žlutého peří vyrostlo peří klasicky červené. Gloster červený faktor nemá a nesmí mít. To jsou jen mé zkušenosti z praxe. Nikomu nechci vnucovat, že to tak je a hotovo, ale spíš chci ukázat na některé bludy kolem barvení, které jsou slyšet na burzách a jinde.

10.9.2009 12:50
datl

XXX.XXX.8.99

mozaik napsal(a):
Zdravím všechny. Chci napsat jen svou zkušenost ze tří posledních let. Mnoho chovatelů bez vlastní zkušenosti reprodukuje názor, že pokud se kanáři barví při venkovním chovu, škodí jim to. Já sám mám všechny ptáky až na vyjímky celoročně venku. Červené kanáry je nutno barvit, to samé "divočinu", aby vypadali tak, jak vypadat mají. Takže barvím, a to podle návodu od výrobce, který přibližně dodržuju. Nemám digitální váhu, která pracuje s gramy, takže sem tam něco přestřelím nebo uberu. Barvím 18% cantaxantinem od známé belgické firmy. Za ty tři roky jsem při přepeřování ani po něm nezjistil zdravotní problém u barvených ptáků způsobený samotným barvením a navíc u venku držených ptáků. K syntetickému karotenu přidávám ještě bezinky, dost zeleného a nepravidelně vlastní vaječnou sušenou míchanici s červenou řepou, vitamíny atd.. Mám vyzkoušeno, že ta červená řepa barví taky dobře, ale není moc pohodlné tu míchanici pořád dělat a sušit. Navíc si ptáci na její chuť musí zvyknout. Např. moji stehlíci před dvěma lety měli obličejové masky ne červené ale spíš fialové a to jen z té řepy, přitom křídelní zrcátka zůstala žlutá. Bohužel fotka není. Ještě chci přidat jednu vlastní zkušenost. Jde o barvení kanárů, kteří nemají červený faktor. Taky jsem slyšel od několika zkušených starých kanárkářů, že takové ptáky barvit nelze, že výsledek není dobrý. Loni jsem ze své pohodlnosti podal asi dvakrát synteticky obarvenou vaječnou míchanici přepeřujícímu glosterovi a na hrudníku mu místo žlutého peří vyrostlo peří klasicky červené. Gloster červený faktor nemá a nesmí mít. To jsou jen mé zkušenosti z praxe. Nikomu nechci vnucovat, že to tak je a hotovo, ale spíš chci ukázat na některé bludy kolem barvení, které jsou slyšet na burzách a jinde.

U žlutých ptáků (žlutí kanáři - nežádoucí, nepřípustné červené zbarvení) mám zkušenost že mnoho "žlutých" se podaří obarvit. Sám si to vysvětluji tím, že přes veškerá výstavní omezení mají nějakého toho červeného předka. Je to snad způsobeno nevědomostí, nezodpovědností chovatelů, kteří takové ptáky párovali. Pokud jim během pelichání podáte barvivo nebo pouze zelené krmení získají nepěkný rezavo-oranžový nádech. Bohužel to odhalíte pouze při pelichání (kdy je pro tento rok pozdě) a ptáci jsou naprosto znehodnocení pro výstavu nebo slušný prodej. Prakticky to vede chovatele žlutých kanárů k tomu, aby se přísně vyvarovali podávání barviva (nebo i zeleného krmení) během pelichání. Tím se ale sami připravují o možnost zjistit, jestli jsou ptáci nositeli "červeného genu" a ten se dále šíří do populace "žlutých" ptáků. Pokud je tato moje teorie pravdivá hrozí postupné vymizení žlutých ptáků, neschopných obarvení na červeno. Testování absence červeného genu "zkušebním barvením" žlutých ptáků jde totiž proti ekonomickým zájmům samotných chovatelů.

10.9.2009 14:31
kosa

XXX.XXX.36.153

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
barveni kanaru a ptaku s cervenym faktorem.Jake mate zkusenosti.Zdravim JV.

Pri zltych kanarikoch podavanie nastruhanej mrkvy (najlepsie s vajecnou zmesou, vitamin A) nieje zafarbenie zltych kanarikov ani letiek stehlikov, ale pri podavani cerstvych listov cervenej repy (cvikly), "zvlast stonky cvikly, zafarbia aj genet. 100% zltych kanarikov".

10.9.2009 20:10
on marek

XXX.XXX.49.179

mozaik napsal(a):
Zdravím všechny. Chci napsat jen svou zkušenost ze tří posledních let. Mnoho chovatelů bez vlastní zkušenosti reprodukuje názor, že pokud se kanáři barví při venkovním chovu, škodí jim to. Já sám mám všechny ptáky až na vyjímky celoročně venku. Červené kanáry je nutno barvit, to samé "divočinu", aby vypadali tak, jak vypadat mají. Takže barvím, a to podle návodu od výrobce, který přibližně dodržuju. Nemám digitální váhu, která pracuje s gramy, takže sem tam něco přestřelím nebo uberu. Barvím 18% cantaxantinem od známé belgické firmy. Za ty tři roky jsem při přepeřování ani po něm nezjistil zdravotní problém u barvených ptáků způsobený samotným barvením a navíc u venku držených ptáků. K syntetickému karotenu přidávám ještě bezinky, dost zeleného a nepravidelně vlastní vaječnou sušenou míchanici s červenou řepou, vitamíny atd.. Mám vyzkoušeno, že ta červená řepa barví taky dobře, ale není moc pohodlné tu míchanici pořád dělat a sušit. Navíc si ptáci na její chuť musí zvyknout. Např. moji stehlíci před dvěma lety měli obličejové masky ne červené ale spíš fialové a to jen z té řepy, přitom křídelní zrcátka zůstala žlutá. Bohužel fotka není. Ještě chci přidat jednu vlastní zkušenost. Jde o barvení kanárů, kteří nemají červený faktor. Taky jsem slyšel od několika zkušených starých kanárkářů, že takové ptáky barvit nelze, že výsledek není dobrý. Loni jsem ze své pohodlnosti podal asi dvakrát synteticky obarvenou vaječnou míchanici přepeřujícímu glosterovi a na hrudníku mu místo žlutého peří vyrostlo peří klasicky červené. Gloster červený faktor nemá a nesmí mít. To jsou jen mé zkušenosti z praxe. Nikomu nechci vnucovat, že to tak je a hotovo, ale spíš chci ukázat na některé bludy kolem barvení, které jsou slyšet na burzách a jinde.

mozaik- prosim nemohol bi si sem na moderku tebarz aj do tohoto vlakna napisat ako si vyrabas vlastnu susenu vajcovu miesanku; hlavne ma zaujima ako susis a skladujes tu cviklu dik moc

14.9.2009 19:21
mozaik

XXX.XXX.16.125

kosa napsal(a):
Pri zltych kanarikoch podavanie nastruhanej mrkvy (najlepsie s vajecnou zmesou, vitamin A) nieje zafarbenie zltych kanarikov ani letiek stehlikov, ale pri podavani cerstvych listov cervenej repy (cvikly), "zvlast stonky cvikly, zafarbia aj genet. 100% zltych kanarikov".

Já už jsem sem možná ten recept psal. Občas ho nepatrně obmněním, podle toho, co zrovna mám. Rozmixuju vařené vejce se skořápkama, suché rohlíky, podle množství míchanice kousek syrové červené řepy, kousek mrkve, někdy trošku vařené rýže, několik g roboranu, sušenou kopřivu, někdy sušený hmyz. Po rozmixování je z toho pasta, kterou dám na dno sušičky na ovoce a usuším. Je potřeba to při sušení promíchávat. Až jsou z toho tvrdší suché hrudky, tak to znova rozmixuju na potřebnou zrnitost. Na konec přidám trošku nigeru, aby to pro ptáky bylo zajímavější, protože ze začátku to neberou tak žhavě oproti klasické míchanici. Myslím, že kvůli té řepě a rýži. Zvyknou si.

Přidejte reakci

Přidat smajlík