Úhyny mladých kuřic

Česká zlatá kropenka
Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
27.3.2021 23:08
K...

XXX.XXX.115.203

Dobrý den,

chtěla bych poprosit zkušenější o radu. Předem se omlouvám za dlouhý příspěvěk.

Vloni na jaře jsem si pořídila první slepičky v životě - kmen stříbrných češek, jedna slepička se rozkvokala a 4. července se vylíhla kuřátka.
Všechno vypadalo dobře, kuřátka se měla k světu, kvočna je vodila, zbytek hejna s nima byl v pohodě.

Až potom v září jedna mladá kuřička přestala chodit, jednu nohu dopředu, jednu dozadu, zanedlouho potom další náhle uhynula. Tu jsem poslala na pitvu, protokol teď bohužel nemůžu najít, závěr byl zhruba: masivní kokcidióza, E. coli, ještě nejaké začervení, zánět žaludku, myslím, že i slabé srdce, Markova nemoc nepotvrzena.

Mezitím uhynula ta ochrnutá a ještě i další kuřička, která také přestala chodit.

Po kunzultaci s veterinářem a na základě pitevní zprávy následovala léčba celého hejna Sulfacoxem a odčervení Helmigalem. Po zhruba měsíci od léčby následovala kontrola trusu s celkem dobrým výsledkem (velmi slabá invaze kokcidií, susp. klostridiová dysmikrobie), ale za pár dní další kuřicka načepýřená. Dostala jsem pro ni antibiotika, ale ani jsem jí nestačila dát první dávku. Tu jsem taky poslala na pitvu. (závěr je zkopírovaný na konci příspěvku)

Teď minulý týden uhynul i mladý kohoutek. Byl načepýřený, přes den jenom postával, usínal, pak už nevylezl z kurníku, neudržel se na nohách. Zkoušela jsem na něm antibiotika, co jsem měla pro předchozí kuřičku, ale nezlepšilo se to a uhynul. Poslední dny se mi nelíbí ještě další mladý kohoutek, má světlejší, trochu zcvrklý hřebínek, je hubený. Zkusila jsem kúru Sulfacoxu, ale nevypadá to, že by to nějak pomohlo.

Celkově z původně 6 kuřiček a 3 kohoutků mám už jenom jednu slepičku a dva kohoutky. Slepička se mi sice zdá trochu hubená, ale hezky snáší, každý den nebo ob den mám od ní vajíčko, tak snad je v pohodě.

Zajímal by mě názor zkušenějších chovatelů na příčinu úhynů, zda za tím je "jen" kokcidióza (od malička dostávali ve vodě Acidomid). Ale hlavně, kdyby kvočna zase zasedla, jak předejít tomu, aby to nedopadlo stejně.

"Dospěláci" vypadají celou dobu v pohodě, slepičky na podzim přepeřily a teď snáší jako o život. Jsou jim zhruba 2 roky.

Kurník máme kamenný, umístěný v polootevřené kůlně, s novou betonovou podlahou, posledních 25 let neobývaný, vybílený, docela zateplený, temperovaný keramickou žárovkou. Výběh mají slepičky po celé zahradě (cca 2500m2). Dostávají směs a pšenici, obojí mají pořád k dispozici, občas k tomu tvaroh, nebo trochu nahrubo mletého masa, které dávám psovi. A nasušené kopřivy. Teď v zimě jsem jim navíc někdy sypala kukuřici.

Předem děkuji za vaše názory.


===

Patologicko-anatomické vyšetření :
Zevní ohledání: výživný stav velmi špatný, povrch těla a kostra bez traumat, celková anemie, atrofie kosterní svaloviny, kostra pevná

Patologickoanatomické vyšetření orgánů a tkání hlavy a krku: zobák, průdušnice a jícen bez obsahu, ve voleti malé množství zobu s pšenicí

Patologickoanatomické vyšetření orgánů a tkání dutiny tělní: vnitřní serózy nezánětlivé bez zásobního tuku, plíce vzdušné s akutním krvácením v pravé plíci, srdce ochablé a dilatované, v srdečních dutinách žlutý kruor, játra zvětšená a prostoupená světlými uzly špekovité konzistence a velikosti prosa až třešně, slezina bledá a zvětšená, ledviny beze změn, žlaznatý žaludek bez obsahu, ve svalnatém zob a grit, kutikula beze změn, střeva bledá, ochablá a naplněná šedou zažitinou, hemoragický zánět slepých střev

Bakterioskopické vyšetření na tuberkulózu bylo negativní.
srdce, plíce: Campylobacter jejuni
játra, slezina: bez nálezu
střevo: Escherichia coli
Salmonely nebyly zjištěny.

Parazitologické vyšetření:
střevo Cryptosporidium spp. +++
Eimeria spp. !!!!!

Histologie :
Játra - výrazná subakutní ložiskově nekrotická hepatitida s mononukleární buněčnou infiltrací.
Ledvina - difuzní hyperemie s drobnými ložisky nekrotické nefritidy.

Interpretace a stanoviska:
Laboratorním vyšetřením byla zjištěna kampylobakterová infekce, masivní kryptosporidióza střev a nekrotický zánět jater.

28.3.2021 07:23
petraodlesa

XXX.XXX.40.118

Uf. Děkuji za dlouhý příspěvek... já vloni musela postupně zlikvidovat odchov pod kvočnou, kvůli kokcidióze. Paní veterinářka "Bodlinka" zde na diskuzních stránkách iFauny mě přesvědčila o tom, že následky prodělané kokcidiózy jsou trvalé a mají vliv na užitkovost.
Jistě se zde sejde více komentářů. Podnětných i kritických. Také na ně budu čekat. Kokcidiózy se bojím jak čert kříže... letošní odchov budu chránit před vlhkem, jak nejlíp budu schopná.
Držím palce 👍 pro letošní sezónu a ještě jednou díky. Za námahu se sepsáním i odvahu. Možná bude kritika, ale těším se, že třeba vyjde na povrch další zajímavá informace.

28.3.2021 07:42
K...

XXX.XXX.115.203

Díky za reakci.
S kritikou samozřejmě počítám, pokud po ní budu o něco moudřejší, tak jedině dobře.

Mělo by při odchovu pod kvočnou smysl očkování proti kokcidióze? Nenakazí se kuřátka stejně od kvočny?

28.3.2021 08:14
bodlinka

XXX.XXX.1.116

Klostridiová dysmikrobie není "celkem dobrý výsledek" ale průšvih, který kuřata zabije. Zabije i dospělce. Je to hnus nemoc, která vám udělá úhyny jak prase ve chvíli, kdy trochu zaspíte a jako menší prase i když reagujete rychle.

Predispozicí je kokcidióza, ale taky jakékoliv jiné střevní onemocnění nebo narušení trávení.

Podle toho pitevního nálezu se vám to prostě celkově sype.

Ano, má cenu očkovat kuřata pod kvočnou, veškerý princip vakcinace spočívá v tom, že kuřata jsou imunní dříve, než by se v nich mohly rozmnožit terénní kmeny. Ale musíte naočkovat bezpodmínečně hned první den věku.

28.3.2021 09:50
honzapm

XXX.XXX.134.34

Začala jste plemenem, ve kterém je normou příbuzenská plemenitba.
Začala jste rázem, ve kterém je normou blízká příbuzenská plemenitba.

Nic proti ní nemám. Někteří ji umíme a zvířata jsou špičková po všech stránkách.

V roli úplného začátečníka to chce být připraven.

U svého zvěrolékaře nebo zvěrolékařky si objednejte Livacox Q (Q-quatro)
a skladujte v lednici. Má naprosto vyčerpávající návod, dále viz. návod.
Nenechte se tu zmanipulovat jistým pánem, který jak kolovrátek plácá,
že stačí hygiena chovu a rošt. U rázu/plemene s úzkou příbuzenskou plemenitbou
se vám vakcinace silně vyplatí. Zvířata nemusí "bojovat" s tolika protivníky,
tudíž ty "obvyklé a všudypřítomné" po vakcinaci běžně zvládnou.
Není to všespása, obsahuje "jen" 4 kmeny nejčastějších kokcidií.
V terénu jsou i další, plus E. coli aj., takže jsou vhodná i další opatření.

Červenec je pozdnější termín líhnutí. Navíc pod kvočnou....
Má to svá specifika oproti umělému odchovu, kde svítíte klidně zpočátku non-stop,
zajistíte stálou teplotu, růst je rychlý a vyrovnaný.
Kuřata neprochází obdobím, kdy je kvočna opouští a jsou nejistá atd.
Zkuste odchovávat v termínu ideálním - březen-květen.
V nižších oblastech líhnutí začátkem června též lze. Jistě, kvočně neporučíme.

Ta jediná slepička, která přežila a snáší skoro každý den,
po té bych líhnul jako o závod - ona je výsledkem přirozené selekce.
Ostatní i přes pomoc/snahu chcíply, ona tomu všemu unikla, přežila
a je podle vašeho psaní užitkovostně skvělá - takovou populaci chcete.
To, když budete dělat třeba patnáct let - nechávat jen to nejsilnější,
vytvoříte si vlastní selektovanou odolnou užitkovou subpopulaci.

Haprujícího kohouta zabijte.
Acidomid není lék, leccos může potlumovat, potlumovat,
organismus si na to nezvykne, a pak ho to může sejmout při jiné příležitosti.
Cením, že posíláte na pitvu.

28.3.2021 11:22
jo012810

XXX.XXX.101.35

Ano, již i u drůbežed v malochovech se začíná projevovat vliv farmácie. Kde se farmácie "zadrápne", tak po nějakém čase nastává oslabení přírodní imunity, které se opět řeší farmaky. A výsledek je popsaný stav. Příbuzenská plemenitba je celkem choulostivá metoda a patří do rukou skutečně erudovaného chovatele, jinak se opět podepíše na imunitě. Takže plně souhlasím s Honzíkem a mnohokrát bych podtrhl jeho....a jediná slepička, která přežila a snáší skoro každý den,
po té bych líhnul jako o závod - ona je výsledkem přirozené selekce.
Ostatní i přes pomoc/snahu chcíply, ona tomu všemu unikla, přežila
a je podle vašeho psaní užitkovostně skvělá - takovou populaci chcete..... O to se snažím celý život a doporučuji každému. Zájmový chov bez farmak, přiměřenou zoohygienu, vzduch, slunce, co největší možnost výběhu a kvalitní stravu. Tak to dělali naši předci a to nejen u drůbeže. Když si vzpomenu, že před "združstevněním" bylo o mnoho více zvířat na vsi (od koní, krav až po holuby) a veterinář byly dva na našem okrese okres...

28.3.2021 11:30
Štefan1

XXX.XXX.208.238

V případě vakcinace se jedná o biologický způsob, takže farmacie a farmakologika, jako cizorodé látky, tady žádnou roli nemají.

To bychom to už mohli rovnou nechat přírodnímu výběru, ale my tu drůbež chováme v umělých podmínkách na omezeném prostoru, takže je vystavená mnohem většímu infekčnímu tlaku než v přírodě. Tak musíme podat pomocnou ruku ...

28.3.2021 11:34
K...

XXX.XXX.115.203

bodlinka napsal(a):
Klostridiová dysmikrobie není "celkem dobrý výsledek" ale průšvih, který kuřata zabije. Zabije i dospělce. Je to hnus nemoc, která vám udělá úhyny jak prase ve chvíli, kdy trochu zaspíte a jako menší prase i když reagujete rychle.

Predispozicí je kokcidióza, ale taky jakékoliv jiné střevní onemocnění nebo narušení trávení.

Podle toho pitevního nálezu se vám to prostě celkově sype.

Ano, má cenu očkovat kuřata pod kvočnou, veškerý princip vakcinace spočívá v tom, že kuřata jsou imunní dříve, než by se v nich mohly rozmnožit terénní kmeny. Ale musíte naočkovat bezpodmínečně hned první den věku.

Díky moc za odpověď.

Klostridiová dysmikrobie není "celkem dobrý výsledek" ale průšvih, který kuřata zabije.

Aha! Veterinář o tom nemluvil, a ja si to laicky vysvětlila jako střevní nerovnováhu, která mohla vzniknout po podání Sulfacoxu a Helmigalu.


Podle toho pitevního nálezu se vám to prostě celkově sype.

Jo

Ta "játra zvětšená a prostoupená světlými uzly špekovité konzistence a velikosti prosa až třešně," to se také schová pod to celkové sypání?
Laicky čtu: nádory na játrech - a to mi připadá, že jen tak samo od sebe nevznikne, nebo ano?

Napadá mě - ta Markova nemoc to být nemůže, když ji pitva neprokázala?
(Pak bych se na další pokusy rovnou vykašlala.)

Vakcinaci tedy zkusím, to je nová naděje.

28.3.2021 11:41
bodlinka

XXX.XXX.1.116

K... napsal(a):
Díky moc za odpověď.

Klostridiová dysmikrobie není "celkem dobrý výsledek" ale průšvih, který kuřata zabije.

Aha! Veterinář o tom nemluvil, a ja si to laicky vysvětlila jako střevní nerovnováhu, která mohla vzniknout po podání Sulfacoxu a Helmigalu.


Podle toho pitevního nálezu se vám to prostě celkově sype.

Jo

Ta "játra zvětšená a prostoupená světlými uzly špekovité konzistence a velikosti prosa až třešně," to se také schová pod to celkové sypání?
Laicky čtu: nádory na játrech - a to mi připadá, že jen tak samo od sebe nevznikne, nebo ano?

Napadá mě - ta Markova nemoc to být nemůže, když ji pitva neprokázala?
(Pak bych se na další pokusy rovnou vykašlala.)

Vakcinaci tedy zkusím, to je nová naděje.

ne, to sypání myslím jinak.

máte slepici, která uhynula na hemoragický zánět střev a celkovou sepsi. ty uzly v játrech, to není nádor, ale ložiska infekce a nekrózy. máte z toho izolovaný kampylobakter. to stejné bylo v srdci a ledvinách, ta slepice pošla na otravu krve. izolovanou kromě toho máte e.coli, ale jenom ve střevě. klostridie tam nemáte, ale možná nebyly hledaný, na to je potřeba anaerobní kultivaci z čerstvě uhynulé nebo utracené drůbeže. a kryptosporidie.

jde ale o to, že kampylobakter je normální, přirozená součást mikroflóry drůbeže. e.coli taky. kryptosporidie u imunokompetentních jedinců taky spíš nevadí.

prostě imunitně je to zvíře úplně špatně, nezvládá běžné věci z prostředí.

28.3.2021 11:46
K...

XXX.XXX.115.203

honzapm napsal(a):
Začala jste plemenem, ve kterém je normou příbuzenská plemenitba.
Začala jste rázem, ve kterém je normou blízká příbuzenská plemenitba.

Nic proti ní nemám. Někteří ji umíme a zvířata jsou špičková po všech stránkách.

V roli úplného začátečníka to chce být připraven.

U svého zvěrolékaře nebo zvěrolékařky si objednejte Livacox Q (Q-quatro)
a skladujte v lednici. Má naprosto vyčerpávající návod, dále viz. návod.
Nenechte se tu zmanipulovat jistým pánem, který jak kolovrátek plácá,
že stačí hygiena chovu a rošt. U rázu/plemene s úzkou příbuzenskou plemenitbou
se vám vakcinace silně vyplatí. Zvířata nemusí "bojovat" s tolika protivníky,
tudíž ty "obvyklé a všudypřítomné" po vakcinaci běžně zvládnou.
Není to všespása, obsahuje "jen" 4 kmeny nejčastějších kokcidií.
V terénu jsou i další, plus E. coli aj., takže jsou vhodná i další opatření.

Červenec je pozdnější termín líhnutí. Navíc pod kvočnou....
Má to svá specifika oproti umělému odchovu, kde svítíte klidně zpočátku non-stop,
zajistíte stálou teplotu, růst je rychlý a vyrovnaný.
Kuřata neprochází obdobím, kdy je kvočna opouští a jsou nejistá atd.
Zkuste odchovávat v termínu ideálním - březen-květen.
V nižších oblastech líhnutí začátkem června též lze. Jistě, kvočně neporučíme.

Ta jediná slepička, která přežila a snáší skoro každý den,
po té bych líhnul jako o závod - ona je výsledkem přirozené selekce.
Ostatní i přes pomoc/snahu chcíply, ona tomu všemu unikla, přežila
a je podle vašeho psaní užitkovostně skvělá - takovou populaci chcete.
To, když budete dělat třeba patnáct let - nechávat jen to nejsilnější,
vytvoříte si vlastní selektovanou odolnou užitkovou subpopulaci.

Haprujícího kohouta zabijte.
Acidomid není lék, leccos může potlumovat, potlumovat,
organismus si na to nezvykne, a pak ho to může sejmout při jiné příležitosti.
Cením, že posíláte na pitvu.

Díky za podrobný příspěvěk.

Já jsem si řikala, že zvlášť u stříbrných kropenek bude té příbuznosti hodně.
S kuřaty jsem původně nepočítala, takže když jsem v dubnu sehnala už snášející slepice, považovala jsem to za malý zazrak.

Ta přeživší slepička snáší zatím malá vajíčka (49g, 52g), nasadil byste i taková? Hrozí při malých vejcích jenom to, že se kuřata nevylíhnou, nebo to i dál budou chcípačci?

Acidomid byste tedy spíš nedoporučoval?

Livacox Q určitě pořídím. Bývá běžně k dispozci a stačí, když zajdu na veterinu, až jestli nějaká slepice zasedne? Nebo se objednává a je to na dlouho a mám si ho raději pořídit dopředu?

28.3.2021 11:50
K...

XXX.XXX.115.203

bodlinka napsal(a):
ne, to sypání myslím jinak.

máte slepici, která uhynula na hemoragický zánět střev a celkovou sepsi. ty uzly v játrech, to není nádor, ale ložiska infekce a nekrózy. máte z toho izolovaný kampylobakter. to stejné bylo v srdci a ledvinách, ta slepice pošla na otravu krve. izolovanou kromě toho máte e.coli, ale jenom ve střevě. klostridie tam nemáte, ale možná nebyly hledaný, na to je potřeba anaerobní kultivaci z čerstvě uhynulé nebo utracené drůbeže. a kryptosporidie.

jde ale o to, že kampylobakter je normální, přirozená součást mikroflóry drůbeže. e.coli taky. kryptosporidie u imunokompetentních jedinců taky spíš nevadí.

prostě imunitně je to zvíře úplně špatně, nezvládá běžné věci z prostředí.

Díky, díky!
Takové podrobné vysvětlení jsem přesně potřebovala.

28.3.2021 11:57
K...

XXX.XXX.115.203

jo012810 napsal(a):
Ano, již i u drůbežed v malochovech se začíná projevovat vliv farmácie. Kde se farmácie "zadrápne", tak po nějakém čase nastává oslabení přírodní imunity, které se opět řeší farmaky. A výsledek je popsaný stav. Příbuzenská plemenitba je celkem choulostivá metoda a patří do rukou skutečně erudovaného chovatele, jinak se opět podepíše na imunitě. Takže plně souhlasím s Honzíkem a mnohokrát bych podtrhl jeho....a jediná slepička, která přežila a snáší skoro každý den,
po té bych líhnul jako o závod - ona je výsledkem přirozené selekce.
Ostatní i přes pomoc/snahu chcíply, ona tomu všemu unikla, přežila
a je podle vašeho psaní užitkovostně skvělá - takovou populaci chcete..... O to se snažím celý život a doporučuji každému. Zájmový chov bez farmak, přiměřenou zoohygienu, vzduch, slunce, co největší možnost výběhu a kvalitní stravu. Tak to dělali naši předci a to nejen u drůbeže. Když si vzpomenu, že před "združstevněním" bylo o mnoho více zvířat na vsi (od koní, krav až po holuby) a veterinář byly dva na našem okrese okres...

Díky za reakci, v principu souhlasím. Nicméně když chci jenom pár dalších slepiček pro doplnění vlastních stavů, tak celkový stav populace nijak neovlivní, když jim trochu pomůžu.

28.3.2021 13:48
honzapm

XXX.XXX.134.34

K... napsal(a):
Díky za podrobný příspěvěk.

Já jsem si řikala, že zvlášť u stříbrných kropenek bude té příbuznosti hodně.
S kuřaty jsem původně nepočítala, takže když jsem v dubnu sehnala už snášející slepice, považovala jsem to za malý zazrak.

Ta přeživší slepička snáší zatím malá vajíčka (49g, 52g), nasadil byste i taková? Hrozí při malých vejcích jenom to, že se kuřata nevylíhnou, nebo to i dál budou chcípačci?

Acidomid byste tedy spíš nedoporučoval?

Livacox Q určitě pořídím. Bývá běžně k dispozci a stačí, když zajdu na veterinu, až jestli nějaká slepice zasedne? Nebo se objednává a je to na dlouho a mám si ho raději pořídit dopředu?

Acidomid - brání "rozvoji patogenů" - otázka je, zda je to žádoucí.
Já ho dávám (naočkovaným kuřatům - ne po vakcinaci) - ale jen v množství pár kapek,
jako konzervant, udržující vodu krásně čistou, ne jako prevenci kokci
Tzn. pokud se u vašich neočko kuřat kvůli Acido nevyvine imu, jaká by měla,
a pak třeba Aci z nějakého důvodu (i jen na čas) vysadíte, může to být horší,
než kdyby ho nedostávala nikdy.
To je totéž jako granule-krmivo s antikokcidiostatiky - vysadíte předčasně
(nezavezli do obchodu, marodíte, manžel nemůže, dostali jinou várku, bla bla)
a imunitně naivní zvířata to schytají v plné parádě nebo i hůř.

Velikost násadových vajec - viz. Klub, původní chovatel nebo Vzorník.
Kde koupit Vzorník -
https://shop.cschdz.eu/vzornik-plemen-drubeze/produkt-11/

Velikost u vás - líhla jste nestandardně (červenec + problémy = zpožděný odchov/růst),
tj. současná hmotnost vajec není vůbec o ničem vypovídající.
Musíte znát váhu vajec na zač. snášky a vyhodnotit, zda by slepice měla šanci
při normálním odchovu a normálním termínu líhnutí být/dostat se na nás. hmotnost.

Líhnutí malých vajec - naopak, malá vajíčka se líhnou jedna báseň,
nejen pro nižší obsah bílku, ale í kvůli zákonům schválnosti/přírody.

Livacox Q - vše vám sdělí váš veterinář/vaše veterinářka po té, co mu/jí zavoláte.

Po všech těch antibiotikách jim pořiďte probiotika (Propoul aj.)
a nějaký nakopávač - sušené moučné červy, larvy bráněnek Hermetia, kličte pšenici.

Předpokládáme, že kuřata s kvočnou jste krmila špičkovou značkovou K1.

28.3.2021 13:49
jo012810

XXX.XXX.101.35

K... napsal(a):
Díky za reakci, v principu souhlasím. Nicméně když chci jenom pár dalších slepiček pro doplnění vlastních stavů, tak celkový stav populace nijak neovlivní, když jim trochu pomůžu.

Jedna stará pravda říká, že kapka benzinu nic nestojí, ale nechte si nakapat plnou nádrž...A nebo, že celé moře jen souborem kapek vody.

28.3.2021 14:17
K...

XXX.XXX.115.203

honzapm napsal(a):
Acidomid - brání "rozvoji patogenů" - otázka je, zda je to žádoucí.
Já ho dávám (naočkovaným kuřatům - ne po vakcinaci) - ale jen v množství pár kapek,
jako konzervant, udržující vodu krásně čistou, ne jako prevenci kokci
Tzn. pokud se u vašich neočko kuřat kvůli Acido nevyvine imu, jaká by měla,
a pak třeba Aci z nějakého důvodu (i jen na čas) vysadíte, může to být horší,
než kdyby ho nedostávala nikdy.
To je totéž jako granule-krmivo s antikokcidiostatiky - vysadíte předčasně
(nezavezli do obchodu, marodíte, manžel nemůže, dostali jinou várku, bla bla)
a imunitně naivní zvířata to schytají v plné parádě nebo i hůř.

Velikost násadových vajec - viz. Klub, původní chovatel nebo Vzorník.
Kde koupit Vzorník -
https://shop.cschdz.eu/vzornik-plemen-drubeze/produkt-11/

Velikost u vás - líhla jste nestandardně (červenec + problémy = zpožděný odchov/růst),
tj. současná hmotnost vajec není vůbec o ničem vypovídající.
Musíte znát váhu vajec na zač. snášky a vyhodnotit, zda by slepice měla šanci
při normálním odchovu a normálním termínu líhnutí být/dostat se na nás. hmotnost.

Líhnutí malých vajec - naopak, malá vajíčka se líhnou jedna báseň,
nejen pro nižší obsah bílku, ale í kvůli zákonům schválnosti/přírody.

Livacox Q - vše vám sdělí váš veterinář/vaše veterinářka po té, co mu/jí zavoláte.

Po všech těch antibiotikách jim pořiďte probiotika (Propoul aj.)
a nějaký nakopávač - sušené moučné červy, larvy bráněnek Hermetia, kličte pšenici.

Předpokládáme, že kuřata s kvočnou jste krmila špičkovou značkovou K1.

Mladá kuřička snáší od začátku února, vajíčka se zvětšují, takže to podle Vašeho popisu vypadá docela dobře. (Váha by měla být alespoň 55g, tak třeba se tam i dostane, než kvočna zasedne).

Probiotika - díky, dobrý nápad. Pšenici občas klíčím.

Krmila jsem Kure MINI a kure MIDI od Energys, ale ráda si nechám poradit něco kvalitnějšího.

Není problém, že měli/mají k dispozici kromě směsi i pšenici a vlastně si tak směs ředí?

28.3.2021 15:26
K...

XXX.XXX.115.203

Propoul objednán.

Ještě mě napadá k té hygieně, zda je to dost (když už jsem sla s kůží na trh...):

- kurník čistím jednou týdně - odstraním slepičince z trusného stolu, hřady a povrchy omyji vodou s octem, nakonec povrchy a hřady přestříkám desinfekcí a nechám vyvětrat
- podestýlku-slámu měním zhruba jednou za 14 dní, bývá ale čistá, slepice chodí do kurníku jenom spát a snášet
- krmivo mají ve dvou nášlapných krmítkách, ty nijak nečistím
- pítko myju cca 1x za 3 dny horkou vodou, když v něm dojde voda. Když je horko, tak častěji

A ještě úplně laický dotaz - je kvůli kokcidiím nevhodné sypat slepicím cokoliv na zem?

1.4.2021 01:01
honzapm

XXX.XXX.134.34

Na zem - určitě existuje dostatek vhodných krmítek, proto se vyrábějí.
Když je to něco "domáckého", tak stačí keramická miska, starý pekáč
nebo dřevěné krmítko vlastní výroby. Na zem nic.

Vakcinace Livacox Q a kuřata pod kvočnou - je nutné držet min. 10 dnů
kvočnu s kuřaty v ideálně "sterilním" prostředí, kde si organismus kuřat
po vakcinaci vytváří potřebnou imunitu. (i když ta kvočna, že...)
Není žádoucí je naočkovat a vypustit do kokci+ prostředí.

11.4.2021 11:08
K...

XXX.XXX.115.203

Včera uhynula poslední zbývající mladá slepička, dožila se devítí měsíců - ve čtvrtek ješte snesla vajíčko, v pátek začala chodit dokolečka místo rovně a další den byla mrtvá. Čekám, co poslední přeživší kohoutek, jak skončí ten

Nicméně zatím žádná slepice nekvoká, tak třeba nebudu muset další kuřata vůbec řešit.

11.4.2021 11:14
honzapm

XXX.XXX.134.34

Budete ji posílat na pitvu?

11.4.2021 11:19
K...

XXX.XXX.115.203

honzapm napsal(a):
Budete ji posílat na pitvu?

Myslíte, že tím získám nějaké nové informace?

11.4.2021 11:34
K...

XXX.XXX.115.203

Co Markova nemoc?

- příznaky dost různé
- některé kuřice přestaly chodit, jedna noha natažená dopředu
- poslední kohoutek svěšená křídla a přislo mi, že zvětšeně folikuly na kůži
- rozhozená imunita
- chození dokola a otočená hlava do strany až dozadu, to by mohlo být také nervové

Dá se vůbec Markova nemoc pitvou potvrdit či vyvrátit, pokud nejsou viditelné změny na sedacím nervu? Četla jsem, že virus je skoro všude v prostředí.


EDIT: @honzapm - pokud byste byl tak laskavý a napsal mi potom váš názor k výsledku, tak bych ji na pitvu poslala

12.4.2021 19:50
kometa

XXX.XXX.147.163

K... napsal(a):
Myslíte, že tím získám nějaké nové informace?

Třeba ano. Já bych to udělala, abych věděla, na čem jsem.

12.4.2021 20:29
K...

XXX.XXX.115.203

kometa napsal(a):
Třeba ano. Já bych to udělala, abych věděla, na čem jsem.

Jasně, no. Taky je to předposlední možnost něco zjistit. Ještě pak zbývá jeden kohoutek.
Dopoledne jsem ji odeslala svozem do Prahy.

Nebyla jsem si jistá, jestli to bude k něčemu dobré, po předchozích dvou pitvách stejně nevím, na čem jsem. Né, že by mi šlo nějak moc o peníze, slepice (i kohouti) jsou miláčkové, ale zase platit zbytečně tisíce se nechce asi nikomu...

Tak jsem zvědavá, jaký bude závěr tentokrát.

12.4.2021 20:49
kometa

XXX.XXX.147.163

K... napsal(a):
Jasně, no. Taky je to předposlední možnost něco zjistit. Ještě pak zbývá jeden kohoutek.
Dopoledne jsem ji odeslala svozem do Prahy.

Nebyla jsem si jistá, jestli to bude k něčemu dobré, po předchozích dvou pitvách stejně nevím, na čem jsem. Né, že by mi šlo nějak moc o peníze, slepice (i kohouti) jsou miláčkové, ale zase platit zbytečně tisíce se nechce asi nikomu...

Tak jsem zvědavá, jaký bude závěr tentokrát.

To je jasné. A jedna nevyžádaná rada - kdyby začal kohoutek vypadat nemocně, je dobré ho na pitvu poslat ještě v živém stavu - patolog tak vidí klinické příznaky a po utracení má zaručeně čerstvý materiál na další laboratorní vyšetření.

12.4.2021 21:04
K...

XXX.XXX.115.203

kometa napsal(a):
To je jasné. A jedna nevyžádaná rada - kdyby začal kohoutek vypadat nemocně, je dobré ho na pitvu poslat ještě v živém stavu - patolog tak vidí klinické příznaky a po utracení má zaručeně čerstvý materiál na další laboratorní vyšetření.

Aha, to mě nenapadlo, ale dává to smysl. Díky za radu.
To bych ho tam musela, předpokládám, dovézt?

13.4.2021 17:50
kometa

XXX.XXX.147.163

K... napsal(a):
Aha, to mě nenapadlo, ale dává to smysl. Díky za radu.
To bych ho tam musela, předpokládám, dovézt?

Ano.

19.4.2021 09:55
K...

XXX.XXX.115.203

Dneska ráno přišel pitevní protokol slepičky.


Patologicko-anatomické vyšetření :

Zevní ohledání: výživný stav dobrý, povrch těla a kostra bez traumat, kostra pevná, peří husté a čisté


Patologickoanatomické vyšetření orgánů a tkání hlavy a krku:

zobák a průdušnice bez obsahu, v distálním jícnu a voleti velké množství pšenice


Patologickoanatomické vyšetření orgánů a tkání dutiny tělní:

vnitřní serózy ztučnělé a nezánětlivé, plíce vzdušné a nezánětlivé s mírnou hyperemií, osrdečník ztučnělý, srdce beze změn, slezina zvětšená, mírná parenchymatózní degenerace jater a ledvin, žlaznatý žaludek beze změn, ve svalnatém zrno a grit, střeva ochablá a silně naplněná žlutošedou řídkou zažitinou, sliznice střev nezánětlivá, vaječník hyperemický s několika žloutkovými koulemi, vejcovod bez obsahu a změn


Patologickoanatomické vyšetření centrálního nervového systému:

lebka a mozek beze změn. Ostatní orgány beze změn.

Použité metody stanovení: SOP 10.408 - Patomorfologické vyšetření obratlovců

---


Bakteriologické vyšetření:

mozek, játra, slezina:

Lactobacillus salivarius
Lactobacillus sp.
Listeria spp. neprokázána.
Bez nálezu patogenních bakterií.

Interpretace a stanoviska: Bakteriální infekce nezjištěna.

19.4.2021 10:11
honzapm

XXX.XXX.134.34

Hm, nic. A co poslední kohout?

19.4.2021 10:11
Štefan1

XXX.XXX.208.238

Takže můžete být spokojená ... byla zdravá .

Opravdu tam nebyl nějaký závěr? Příčina úhynu?

19.4.2021 10:14
K...

XXX.XXX.115.203

honzapm napsal(a):
Hm, nic. A co poslední kohout?

Poslední kohout vesele kokrhá a skáče na slepice (když se starý nekouká).

Zatím. Každé ráno paranoidně koukám, jestli ještě žije.

19.4.2021 10:17
honzapm

XXX.XXX.134.34

Podle té fotky, co jste dávala jinam, vypadají dobře.

Tereza tu už párkrát psala, že některé "věci" u 2-3 dny starého kadáveru
zjistit nejdou. Ale ony tyhle pitvy jsou děsně nepraktické. Dělají je lidé,
kteří "o provozu" moc netuší.
Překvapivá byla ta první (noha dopředu, dozadu) a pitva Marka vyloučila.
To bylo překvapivé.

19.4.2021 10:17
K...

XXX.XXX.115.203

Štefan1 napsal(a):
Takže můžete být spokojená ... byla zdravá .

Opravdu tam nebyl nějaký závěr? Příčina úhynu?

Ne, toť vše. Zaškrtla jsem "Stanovení příčiny úhynu (rozsah vyšetření určí patolog dle pitevního nálezu a anamnézy)".

Hledala jsem další stránku, ale končí to: "schválil", "obdrží" - jako předchozí protokoly.

Subjektivně mi přišlo, že se udusila.

19.4.2021 10:22
K...

XXX.XXX.115.203

honzapm napsal(a):
Podle té fotky, co jste dávala jinam, vypadají dobře.

Tereza tu už párkrát psala, že některé "věci" u 2-3 dny starého kadáveru
zjistit nejdou. Ale ony tyhle pitvy jsou děsně nepraktické. Dělají je lidé,
kteří "o provozu" moc netuší.
Překvapivá byla ta první (noha dopředu, dozadu) a pitva Marka vyloučila.
To bylo překvapivé.

Ona totiž ta první slepice, kterou jsem na pitvu posílala, nohu dopředu neměla. Ta s tou nohou dopředu se vyskytla zhruba ve stejné době, ale uhynula zatímco jsem čekala na výsledek pitvy té první, a bohužel jsem zrovna tuhle na pitvu neposlala (čekala jsem, až (že) se něco dozvím).

Naivně jsem si myslela, že kdyby to byla Markova nemoc, ukázalo by se to na všech uhynulých slepicích. Teď už bych to udělala jinak.

19.4.2021 10:36
K...

XXX.XXX.115.203

Tady je video, když se začala chovat divně, další den potom uhynula.

https://www.youtube.com/watch?v=JPhj8F4H1pw

19.4.2021 10:46
K...

XXX.XXX.115.203

Tohle je "mladej" před chvílí, tak snad zatim dobrý.

19.4.2021 11:50
honzapm

XXX.XXX.134.34

Mladej má silný zlatý faktor.
Určitě nepoužijte do chovu, použijte ho v kuchyni.

Neurologické postižení může způsobit i pojímání kohouta - náruživě klovne
slepici do hlavy a ta se takhle může točit. Nebo chcípnout hned po pojímání.
Je to vzácné, ale stává se to.

Krutihlav viz. video způsobují ale i viry.
Zejména teď při migraci vod. ptáků je možné vše.

Jinak vám víc snad napíše slečna Tereza, až se dostaví.

19.4.2021 14:44
jo012810

XXX.XXX.101.35

honzapm napsal(a):
Mladej má silný zlatý faktor.
Určitě nepoužijte do chovu, použijte ho v kuchyni.

Neurologické postižení může způsobit i pojímání kohouta - náruživě klovne
slepici do hlavy a ta se takhle může točit. Nebo chcípnout hned po pojímání.
Je to vzácné, ale stává se to.

Krutihlav viz. video způsobují ale i viry.
Zejména teď při migraci vod. ptáků je možné vše.

Jinak vám víc snad napíše slečna Tereza, až se dostaví.

A pak, že zlato má stálou cenu, investujte do něho. A ejhle. Když se změní jen na faktor, má cenu výborného vývaru...
K tomu videu. Nervové projevy mohou být newcastelská nemoc, ale skutečně nevím. Jedině co vím, když mi něco v chovu začne "klempírovat", jsem rychlejší než Jágr za mlada a sekerka to jistí. Veterina, pitvy a tak dále je skutečně především pro produkční velkochovy. Na vesnici se za mlada se slepicemi, či králíky žádný vet. nezabýval. Později v rozmnožovacích chovech a plemenných, tam se provádělo každý rok zjišťování TBC a pulorky, pro jejich nerozšíření přes kuřátka. Dnes je jiná doba a jiný přístup.

19.4.2021 15:08
K...

XXX.XXX.115.203

No jo, zlatý faktor. Starý kohout vypadá dost podobně, i když "zlatý" je o něco méně. Možná taky proto se mi vloni podařilo kmen koupit.

Vlastně mi o to ale moc nejde, slepice stejně nikdy nebudu chovat v takovém množství, abych mohla dělat selekci a ovlivňovat tak plemeno, nebo je někomu prodávat. Stačilo by mi, kdyby se pár kuřiček dožilo dospělosti pro doplnění vlastních stavů. A pro tohle mi naopak kohout, který přežil, připadá jako dobrý materiál. ...nebo jsem stejně mimo, jako lidi, kteří chtějí množit psy bez PP?

Nebo potom hybridky...

Každopádně mě zajíma, jestli kohoutek přežije, tak ještě s vývarem chvíli počkám.



Sekerková metoda je sice fajn, ale pitva mi připadala jako jediná možnost, jak docílit toho, aby se další rok neopakovala stejná situace...


Každopádně díky moc za rady a zkušenosti.

Přidejte reakci

Přidat smajlík