Akademická půda, nebo cenzura?

rtaubenk napsal(a):
Reagovat sem ani nechtel neb na toto deni a hlavne deni kolem vas a vaseho stavaka zvedavy ani nejsem, kolem posouzeni uz taky neni snad co resit a vase snahy vcelju nechapu, ale co me fakt nadzvedlo je vase zminka adresov s na na mlade chovatele, muzu se zeptat co ste vy osobne udelal peo to aby bylo tech mladych vice, uplne me serou ty z o zvasty a zadny vysledky, ano soutezilo sest holubaru, jeden z nich by vam mozna ukazal co se holubarstvi a touha neco dokazat a ne jen zvastat zde na tomto foru, soustavne se mladym holubarum venuji nekolik dlouhych let, a to ze nekteri nechteji soutezit nezmenite ani ja ani vy, za nekolik poslednich let se podarilo vychovat i nekolik velice dobrych posuzovatelu, a spickovych chovatelu, ptam se znova co ste vy a vam podobni co klub stavaka udelal pro mlade chovatele kdyz pisete takove kecy, opravdu se zacinam stydet za nektere vyroky ci pociny nekterych z nas, s pozdravem roman kucera.

Pane Kučero, kde jste byl když Karel Jirků chtěl vydat knihu Česká čejka? Pokud vím od začátku jste to odstřeloval včetně autora. Nechci vám šahat do svědomí, ale pak jste byl první kdo tam byl pro holuby. Nakonec jsem na zafinancování knihy zůstal sám, protože všichni co slíbili podporu, tak se na to vykašlali. Dlouho jsem tehdy váhal, ale pak jsem si řekl, že nastávající generace by měli tento odkaz mít a rozhodl jsem se do toho jít. Karel pak za půl roku zemřel. Co dodat? Pak jsem vás viděl při práci v Lysé s jakým uspokojením jste vypoklonkoval jednoho z největších současných chovatelů české čejky. Na rozdíl od vás holuby kupuji a ne prodávám a když někdo přijde tak je daruji. Tím tady nechci žádnou gloriolu, ale od vás tenhle příspěvek beru jako čest. Zkuste se nad tím trochu zamyslet. Hezký večer. Lukáš M.

rtaubenk napsal(a):
Reagovat sem ani nechtel neb na toto deni a hlavne deni kolem vas a vaseho stavaka zvedavy ani nejsem, kolem posouzeni uz taky neni snad co resit a vase snahy vcelju nechapu, ale co me fakt nadzvedlo je vase zminka adresov s na na mlade chovatele, muzu se zeptat co ste vy osobne udelal peo to aby bylo tech mladych vice, uplne me serou ty z o zvasty a zadny vysledky, ano soutezilo sest holubaru, jeden z nich by vam mozna ukazal co se holubarstvi a touha neco dokazat a ne jen zvastat zde na tomto foru, soustavne se mladym holubarum venuji nekolik dlouhych let, a to ze nekteri nechteji soutezit nezmenite ani ja ani vy, za nekolik poslednich let se podarilo vychovat i nekolik velice dobrych posuzovatelu, a spickovych chovatelu, ptam se znova co ste vy a vam podobni co klub stavaka udelal pro mlade chovatele kdyz pisete takove kecy, opravdu se zacinam stydet za nektere vyroky ci pociny nekterych z nas, s pozdravem roman kucera.

Že nejste zvedavý na staváka a posuzování se ani nedivím, to se vám to čejkaři kecá, když nemusíte řešit barvu, svit a lesk a pak rozhodojete jak máme posuzovat staváka, buhužel takových chovatelů byla většina, co o tom nic nevěděli a rozhodli za nás pro nový způsob posuzování. A staváčkáři kteří pro to hlasovali jsou pro mne jen chovatelé cholubů, kterým jde jen o slávu v cizině a ne pro dobro českého staváka.

Když to tak sleduju, tak to asi fakt nemá cenu. Spousty mých holubářských přátel mi říká, ať se na to vykašlu. Jenže když si to rozumný člověk dá dohromady, tak to tady fakt hodně smrdí. Ve vzduchu visí pěkná křivda a je to hlavně facka pro holuby. Takže asi dám na radu svého přítele a zase si zalezu k tomu hnoji, protože těm akademickým rošádám opravdu nerozumím a půjdu si svou cestou. Přeji všem hezkou noc. Lukáš M.

touzetin napsal(a):
Když to tak sleduju, tak to asi fakt nemá cenu. Spousty mých holubářských přátel mi říká, ať se na to vykašlu. Jenže když si to rozumný člověk dá dohromady, tak to tady fakt hodně smrdí. Ve vzduchu visí pěkná křivda a je to hlavně facka pro holuby. Takže asi dám na radu svého přítele a zase si zalezu k tomu hnoji, protože těm akademickým rošádám opravdu nerozumím a půjdu si svou cestou. Přeji všem hezkou noc. Lukáš M.

Ano to by bylo opravdu to nejlepsi co by ste mohl udelat a to i pro vase holuby ktere chovate, nebo se neco zmenilo ve vasem zarizeni, a co se Karla tyce to si asi delate kozy, holuby sme koupily ne za male penize protoze sme byli pozadani rodinou z duvodu aby se v chovu pokracovalo a taky pokracuje a co bylo s vama a s knizkou je vas problem jen vas nevim jak bych jako radovy clen mohl neco takoveho ovlivnit, konec debaty a snad se brzo potkame a budete me moci do oci vysvetlit ty nepravdy co tu pisete, tak na to se fakt tesim.

rtaubenk napsal(a):
Ano to by bylo opravdu to nejlepsi co by ste mohl udelat a to i pro vase holuby ktere chovate, nebo se neco zmenilo ve vasem zarizeni, a co se Karla tyce to si asi delate kozy, holuby sme koupily ne za male penize protoze sme byli pozadani rodinou z duvodu aby se v chovu pokracovalo a taky pokracuje a co bylo s vama a s knizkou je vas problem jen vas nevim jak bych jako radovy clen mohl neco takoveho ovlivnit, konec debaty a snad se brzo potkame a budete me moci do oci vysvetlit ty nepravdy co tu pisete, tak na to se fakt tesim.

Nakonec jsem rád, že jste na tohle vlákno zareagoval pane Kučero. Ctí vás, že jste se pod to podepsal. Vaše reakce však nutí k hlubšímu zamyšlení ke stavu v jakém se naše současné odborné holubářství nachází. Vy jste začal s posuzováním mé práce na základě předaných informací, protože jste u mne nikdy nebyl a nikdy jsme spolu nehovořili. To že jsem reagoval je věc druhá a věřte, že jsem zpočátku ani nechtěl reagovat. Nyní jsem za to rád, protože jste otevřel několik témat, kterými je potřeba se odborně zabývat. Za prvé od počátku jsem tvrdil, že nechci nikoho ovlivňovat a že si chci chovat holuby pouze na dvorku. Dokonce člověk, který ke mne zpočátku jezdil, tak zde psal, že se jedná o chov bez výstavních ambicí. Chtěl jsem chovat holubi na volno, tak jak jsem znal z dětství, když jsme holubařili s dědou. To, že jsem byl zpočátku neinformovaný kritik, jak o mne řekl přítel Karel Bek jsem později uznal a omluvil se za to beru jako cennou zkušenost. Nikdo není přeci ten nejchytřejší. Pak ale samozřejmě začaly útoky od lidí, kterým jsem od počátku věřil a vrchol byl, již několikrát zde zmiňovaný anonym na začátku roku, kdy v době hysterie kolem ptačí chřipky váš kolega na mne poslal veterinární kontrolu, kde nezapomněl napsat, že se mi na břehu rybníka válejí mrtvé kachny březňačky, při vědomí, že jsou u mně holubi od Harryho Pařízka s ambicí zlikvidovat celý můj chov. Neohlášena veterinární kontrola proběhla bez závad. Mám na to třístránkový protokol, včetně znění anonymu. Predační tlak totiž není závada, ale to by jste jako odborník měl vědět. Nevím jaké nepravdy o vás zde uvádím? Jedině snad se vás mohla dotknout poznámka, že jste tam byl první pro holuby a to jste uznal, takže nepravda to není. To co mi o vás řekl Karel Jirků, tak zatím si stojím a také jsem to tu nijak nerozváděl, protože Karel není již mezi námi. Co se týká vaší práce co jsem měl možnost vidět? To by vám mohl osvětlit Pepa Erlich, jsem rád, že je to takový charakter, že když vám to mohl vrátit na další akci, tak to neučinil, protože má českou čejku natolik rád, že to bere s nadhledem. Jsem poctěn tím, že mi svou celoživotní sbírku trofejí a oceňovacích lístků věnoval do připravovaného muzea českého holubářství. O ničem dalším jsem se nezmiňoval, takže nechápu s čím máte problém? To, že je vám jedno co se týkalo ohledně monografie vámi chovaného plemene, tak to je smutné, protože kniha udělala z našich předků barbarů civilizované lidi a pokud nebudeme číst, tak se barbary znovu staneme. Dále jste psal, že ohledně posuzování je vše už vyřešeno. Tak to se mýlíte není! Jako člen klubu českého staváka se budu snažit, aby současný stav byl zvrácen a klub měl možnost, jako jinde v civilizované evropě si své akce posuzovat dle svého uvážení a věřte, že jsem trpělivý a stanovisko většiny členů klubu mi dává za pravdu. Že si někdo své slabosti chce ukájet na současném největším klubu, je zavrženíhodné a dokázal to pan Holáń svým dopisem adresovaným klubu. Na jiném vlákně jsem to zmínil. Píšete jak se věnujete mladým což je velmi chvályhodné, proto ten projev jaký jste adresoval na mou osobu vyžaduje určitou sebereflexi. Dám vám radu- poslední mohou být první a první nemohou být bez těch posledních, takže by to chtělo těm dětem vštěpovat méně individualismu, který jsme dnes všude obklopení, ale že je třeba sklonit hlavu i před těmi slabšími. Myslím, že když to začnete aplikovat touhle jednoduchou formou, tak se vám výsledky dostaví. Co se týká našeho setkání, věřte, že k tomu nemám potřebu. Jak naznačujete, ale třeba se pletu, i když několik lidí mi řeklo jaký máte styl, z toho však usuzovat nehodlám. Ale jestli je to pravda, tak takhle jsme to řešili v pubescentním věku na vesnických tancovačkách a z toho si myslím, že už jsme oba dva vyrostli, nebo se mýlím. Pokud ale opravdu chcete něco řešit, dejte podnět a mý právní zástupci vám budou k dispozici. Opravdu na věci kolem ega nemám čas. Musím také pracovat a snažit se dokončit započaté dílo ohledně opravy dvora. které mimochodem zvrácená autokratická ideologie proměnila v trosky, abych mohl uskutečnit slib, který jsem dal našim kamarádům holubářům, že udělám stánek pro historii našeho holubářství. A věřte, že to bude úkol nelehký. Zkuste to vzít chladnou hlavou a zjistíte, proč jsem takový zarputilý odpůrce arogance! A že dělám chyby, to dělá každý, důležité je mít víru pro správnou věc a nejít přes mrtvoly. Výsledky našeho snažení posoudí ta síla nad námi a pro ateisty čas. Přeji všem hezké odpoledne Lukáš M. Toužetín.

Reaguji na článek př.Lukáše.Nechtěl jsem psát do Fauny, protože tyto debaty by měly proběhnout v Chovateli.Bohužel až z článku př.Lukáše mě došlo, že vlastně mu nic jiného nezbylo, po odmítnutí redakcí.Nevím, proč př.Kučera se ozval-jako jediný-a mluví o věcech, ke kterým, jak uvádí, jako řadový člen mohl dojít pouze z doslechu.Proto nemůže vědět, jak celá tato kauza vznikla.
V r.2014 na VH ÚOK holubů přišel návrh na posuzování německým způsobem.Předem bylo řečeno, že na roční zkoušku.Při hlasování-a to pro německé posuzování hlasovali i ti, kteří předtím prohlásili, že tomu nerozumí-vznikl chaos,3x se hlasovalo a stále se nevědělo, kolik která strana má hlasů.Aby zabránil dalšímu chaozu, převzal vedení hlasování ne předseda komise, ale sám předseda ÚOK, prohlásil, že dle jeho počítání má německé hlasování nadpoloviční počet hlasů -pokud mě nemýlí pamět 28 z 52 a hlasování skončilo.Po roce se zapomělo, že posuzování bylo zkušební, bylo řečeno že to bylo demokraticky odsouhlaseno a tečka.Nikoho už nezajímalo, že některé kluby to obcházeli zahraničními posuzovateli a pod.
Za dobu svého chovatelství jsem poznal značný počet posuzovatelů a ne všichni toto posuzování schvalují.A to, že klubu staváků to vadí nejvíc, tak se nedivte.
Př.Kučera se ptá, co př.Lukáš pro holubářství udělal.Copak nestačí, že shromažďuje a vykupuje holuby, které by přišli nazmar, že dotuje časopis Svět holubů, že dotoval knihu Česká čejka, že shromažďuje materiály pro Muzeum holubářství a hlavně-má dva potomky, které vede dobře nejen k holubářství, ale také aby převzali úspěšnou farmu, kterém je spolumajitelem.
Boukal.

boukal napsal(a):
Reaguji na článek př.Lukáše.Nechtěl jsem psát do Fauny, protože tyto debaty by měly proběhnout v Chovateli.Bohužel až z článku př.Lukáše mě došlo, že vlastně mu nic jiného nezbylo, po odmítnutí redakcí.Nevím, proč př.Kučera se ozval-jako jediný-a mluví o věcech, ke kterým, jak uvádí, jako řadový člen mohl dojít pouze z doslechu.Proto nemůže vědět, jak celá tato kauza vznikla.
V r.2014 na VH ÚOK holubů přišel návrh na posuzování německým způsobem.Předem bylo řečeno, že na roční zkoušku.Při hlasování-a to pro německé posuzování hlasovali i ti, kteří předtím prohlásili, že tomu nerozumí-vznikl chaos,3x se hlasovalo a stále se nevědělo, kolik která strana má hlasů.Aby zabránil dalšímu chaozu, převzal vedení hlasování ne předseda komise, ale sám předseda ÚOK, prohlásil, že dle jeho počítání má německé hlasování nadpoloviční počet hlasů -pokud mě nemýlí pamět 28 z 52 a hlasování skončilo.Po roce se zapomělo, že posuzování bylo zkušební, bylo řečeno že to bylo demokraticky odsouhlaseno a tečka.Nikoho už nezajímalo, že některé kluby to obcházeli zahraničními posuzovateli a pod.
Za dobu svého chovatelství jsem poznal značný počet posuzovatelů a ne všichni toto posuzování schvalují.A to, že klubu staváků to vadí nejvíc, tak se nedivte.
Př.Kučera se ptá, co př.Lukáš pro holubářství udělal.Copak nestačí, že shromažďuje a vykupuje holuby, které by přišli nazmar, že dotuje časopis Svět holubů, že dotoval knihu Česká čejka, že shromažďuje materiály pro Muzeum holubářství a hlavně-má dva potomky, které vede dobře nejen k holubářství, ale také aby převzali úspěšnou farmu, kterém je spolumajitelem.
Boukal.

Jsem strašně moc rád, že přítel Jarda Boukal na tento příspěvek reagoval a jako očitý svědek popsal ono demokratické hlasování. S Jardou jsem se seznámil na výstavišti v Lysé nad Labem, kdy jsme byli ve stavu, já jako neinformovaný kritik, který v tu dobu na popud jednoho chovatele (a v tu dobu jsem byl opravdu využit ke kampani vůči vedení klubu) a on (právem dotčený mými odsudky) na schodech výstaviště. Během necelých dvaceti minut jsme si to osvětlili a dnes beru Jardu jako jednoho z mých velmi dobrých přátel, protože co on udělal pro svaz a klub Českého staváka stojí za hluboký úklon a od těchto lidí by jsme se měli dost učit. Proto několikrát zmiňovaná omluva v mých dřívějších příspěvcích. Proč to ale píšu. Setkali jsme se v dialogu, který probíhal bez emocí a došli jsme k výsledku, že oba dva máme rádi holuby a že v dnešní době, kdy holubářů ubývá, je smrtící se mezi sebou ještě hádat a škodit si. Proto si myslím, že je ještě čas určité problémy řešit a nejdůležitějším problémem vidím je, udělat revizi ohledně přijetí rozporuplného nařízení nového způsobu posuzování s vyloučením možnosti klubu si své akce posuzovat dle svého. Je škoda, jak napsal Jarda, že se to musí řešit na tomto vlákně. A taky je pravda, že po příspěvku pana Kučery jsem si uvědomil, že je potřeba znovu k tomuto tématu otevřít diskusi a řešit ji oficiální cestou. Musí to však rozhodnout fundovaní lidé, protože jak jsem zjistil tak se k hlasování r vyjadřovali i chovatelé králíků viz bývalý předseda svazu a jiní, kteří danou problematiku vůbec neovládají. Dává to starost i holubářům protože každé plemeno má své určité specifikum. O tom by mohli třeba mluvit chovatelé pávíků, kteří si museli také udělat svůj postup. Rozhodně se ale nedá ztotožnit s návodem předsedy úok pana Wiedera, aby se to obcházelo nějakými oklikami a bude to v pořádku. Anonym na jiném vlákně se o tom zmiňuje. Jak bylo "shora" řečeno udělejte neoficiální přehlídku a bude klid. Výše jmenovaný mi to osobně také řekl, když jsme se o tom bavili. Tohle ale není řešení, protože na příkladu jihočeské pobočky českého staváka kdy chtěli udělat pouze přehlídku nedopatřením napsali výstava a už běžel anonym včetně dokumentace nahoru a podívejte se co z toho vzešlo! Řešilo to tolik lidí, kteří jsou dobří holubáři a kolik se na to vyplýtvalo zbytečné energie. Přitom od počátku je nedůstojné vůbec řešit sprosté anonymy a znám předsedu, je to inteligentní člověk, tak by měl pochopit, že tahle cesta vede do záhuby. Zpočátku to myslel dobře, ale jak jsem psal na jiném vlákně myslím, že už je to v rovině ega a věřím, že fundovaný psycholog by mi dal za pravdu. Soudím i podle skutečnosti, jak se ujmul vedením hlasování, jak zde popsal Jarda Boukal. Jinak pro ty co si chtějí tato slova vyložit, že mám proti panu Wiederovi nějakou antipatii, tak se mýlí, protože byli časy kdy jsme spolu často komunikovali a mám od něho dokonce věnovanou knihu našich národních plemen s jeho podpisem a jsem za to moc rád, že bude taky exponátem připravovaného muzea. Na rozdíl od jiných, jak jsem psal výše, kterým jsem důvěřoval, nikdy proti mne žádnou akci neprovedl a jako holubářského odborníka ho stále uznávám. I to, že fandí časopisu Svět holubů. Pochopil, že tento časopis nemá ambice se stát konkurentem svazového časopisu Chovatel a že je dobré pro propagaci našeho holubářství v tomto díle pokračovat. Píšu to sem hlavně proto, aby těch pár jedinců nemělo možnost vytvářet nějakou konspirační teorii. Další krok je nyní potřeba udělat a olovit vedení svazu, nejlépe pana předsedu, i když ho neznám, ale slyšel jsem, že je to uvážlivý člověk, který chce aby svaz fungoval na principu fair play, tak si myslím, že by mohl přispět k uklidnění situace. Pan místopředseda ing Václav Krůta k tomu přispět nemůže, protože on je tím člověkem, který když měl hlasovat proti novému způsobu oceňování, tak hlasoval pro. Dokonce mi to řekl na slavnostní schůzi Českého staváka do očí, když jsem se ho na to přímo zeptal, suše odpověděl, že hlasoval sám za sebe! Pak vypráví jak to bylo demokraticky odsouhlaseno a že nemáme šanci s tím nic dělat. Mám na to svědky, kteří u toho byli, kdyby byla tendence to překrucovat, či to řešit právní cestou Jak jsem psal po mých zkušenostech jsem připraven na vše a dávám si veliký pozor na to co říkám. I když jak jsem zde dehonestován, že peníze z Reichu mi nevadí! To je čirá obchodní záležitost pro obě strany a myslím, že to do chovatelství nepatří. Kdybych měl něco proti Němcům, tak bych nesponzoroval akci Brněnských voláčů či Prácheňských káníků na občerstvení naších přátel chovatelů z německa. Mohl by potvrdit přítel Slepička, či pan ing Jiří Veltruský. Takhle si představuji spolupráci a předávání zkušeností. Co se týká německé vlajky na sekci úokchh, tak tomu také nerozumím, protože jsme suverénní území, tak by to tam podle mne nemělo co dělat, ale tohle je jen marginální problém. Důležitější jsou problémy, jak jsem psal výše a budu rád, když se připojí více lidí s konstruktivními náměty jak popsal přítel Jarda Boukal a našemu holubářství se zase začne blýskat na lepší časy. Máme svobodu, hlad ani válku tu taky nemáme, tak věřím, že se najde kompromis ke spokojenosti nás všech. Jak jsem psal jinde silná organizace má větší šanci na přežití, pokud to bude vedeno moudře a ne mocensky. Opět přeji hezké odpoledne Lukáš M. Toužetín.

Pánové, co je nepochopitelné na tom, že na stránkách svazu v sekci holubi je německá vlajka u německého překladu. To by mělo být samozřejmostí všude. Je to zjednodušení pro cizince, kteří neumí česky, nevěří automatickým překladačům a přitom o nás chtějí něco vědět. Hledáte problémy tam kde nejsou.

jaroslav69pokorny napsal(a):
Pánové, co je nepochopitelné na tom, že na stránkách svazu v sekci holubi je německá vlajka u německého překladu. To by mělo být samozřejmostí všude. Je to zjednodušení pro cizince, kteří neumí česky, nevěří automatickým překladačům a přitom o nás chtějí něco vědět. Hledáte problémy tam kde nejsou.

spíš je s podivem, že překlady nejsou i v dalších světových jazycích
že by poplatky na "právnické rady" vysály účet tak, že nezbylo...

jaroslav69pokorny napsal(a):
Pánové, co je nepochopitelné na tom, že na stránkách svazu v sekci holubi je německá vlajka u německého překladu. To by mělo být samozřejmostí všude. Je to zjednodušení pro cizince, kteří neumí česky, nevěří automatickým překladačům a přitom o nás chtějí něco vědět. Hledáte problémy tam kde nejsou.

Zpočátku tam byla vlajka pouze německá, když jsem se ptal proč je na stránkách ČSCH německá vlajka tak odpověd samozřejmě žádná. Za čas se tam objevilo to co je tam nyní.
S.S.

Tady se bohužel bude jen napadat! Nikdo nic dělat nechce, ale kritizovat, to bude každý, kdo má do pr... díru! Přijde mi, že pan z Toužetína vyleze, zapálí oheň a čeká jak se rozhoří! Pojďte kandidovat příští rok, poznáte zda máte podporu širší veřejnosti, ne jen tady na internetu. Přesvědčte členy ČSCH, že Vaše představa vedení je ta správná! Souhlasím s tím, že když má někdo mandát hlasovat určitým způsobem, tak je to závazné! Ihned bych toho člověka odvolal! Ale pokud chce většina tento stávající způsob posuzování, tak to musíte respektovat. Pokud ne, ta vystupte z ČSCH! Přeji Všem pohodový hezký den

kaprál napsal(a):
Tady se bohužel bude jen napadat! Nikdo nic dělat nechce, ale kritizovat, to bude každý, kdo má do pr... díru! Přijde mi, že pan z Toužetína vyleze, zapálí oheň a čeká jak se rozhoří! Pojďte kandidovat příští rok, poznáte zda máte podporu širší veřejnosti, ne jen tady na internetu. Přesvědčte členy ČSCH, že Vaše představa vedení je ta správná! Souhlasím s tím, že když má někdo mandát hlasovat určitým způsobem, tak je to závazné! Ihned bych toho člověka odvolal! Ale pokud chce většina tento stávající způsob posuzování, tak to musíte respektovat. Pokud ne, ta vystupte z ČSCH! Přeji Všem pohodový hezký den

Tu díru má každý, potud je to úsměvné. Žádný oheň se nezapaluje, ale spíše je tendence ho uhasit. Asi jste nepochopil pointu věci, tak vám to zjednodušeně znova vysvětlím, jde o to aby klub měl možnost si posuzovat své akce podle svého, ke všemu ostatnímu byla ochota se přizpůsobit. Jsem rád, že jste selským rozumem odsoudil podraz při hlasování. Jenže ono těch podrazů bylo více. Podporu většiny členů klubu Českého staváka mám a divil by jste se, ale začínají se ozývat i členové jiných klubů, kterým to vadí. Nevím co chováte, ale taky by jste si to hájil. Třeba taky ne, ale to je vaše rozhodnutí. Co se týká kandidatury, tyhle ambice jsem nikdy neměl a ptám se vás, co je na tom špatného? Nepotřebuji být hned prezidentem a něco někomu dokazovat a tím jste myslím odhalil podstatu problému, že jsme v rovině ega a ne v rovině společné spokojenosti. S tou většinou to také není úplně v pořádku a to vám to osvětlil Jarda Boukal, že se k tomu vyjadřovali lidé, kteří problému vůbec nerozuměli a pak se to zvrhlo v to, kdo koho dříve ukřičí. Soudě podle toho jak se vyjadřujete, tak by jste byl první, kdo by se ohradil, kdyby se to týkalo vás. Škoda, že jste se nepodepsal, bylo by to férovější. S pozdravem Lukáš M.

touzetin napsal(a):
Tu díru má každý, potud je to úsměvné. Žádný oheň se nezapaluje, ale spíše je tendence ho uhasit. Asi jste nepochopil pointu věci, tak vám to zjednodušeně znova vysvětlím, jde o to aby klub měl možnost si posuzovat své akce podle svého, ke všemu ostatnímu byla ochota se přizpůsobit. Jsem rád, že jste selským rozumem odsoudil podraz při hlasování. Jenže ono těch podrazů bylo více. Podporu většiny členů klubu Českého staváka mám a divil by jste se, ale začínají se ozývat i členové jiných klubů, kterým to vadí. Nevím co chováte, ale taky by jste si to hájil. Třeba taky ne, ale to je vaše rozhodnutí. Co se týká kandidatury, tyhle ambice jsem nikdy neměl a ptám se vás, co je na tom špatného? Nepotřebuji být hned prezidentem a něco někomu dokazovat a tím jste myslím odhalil podstatu problému, že jsme v rovině ega a ne v rovině společné spokojenosti. S tou většinou to také není úplně v pořádku a to vám to osvětlil Jarda Boukal, že se k tomu vyjadřovali lidé, kteří problému vůbec nerozuměli a pak se to zvrhlo v to, kdo koho dříve ukřičí. Soudě podle toho jak se vyjadřujete, tak by jste byl první, kdo by se ohradil, kdyby se to týkalo vás. Škoda, že jste se nepodepsal, bylo by to férovější. S pozdravem Lukáš M.

Je dobře že jste o tom něco napsali, většina chovatelů holubů o tom nic neví, že za nás rozhodovali také slepičkáři a králíkáři, kteří do toho byli nevině zataženi. (.Čistokrevní králíky nechovám a když bude vedení prosazovat aby se králíci tetovali místo na uších na zadku, tak jim také klidně na té VH odsouhlasím protože se mne to netýká).

Zdravím, přestal jsem reagovat na různé příspěvky na různých vláknech, protože jsem zjistil, že jakákoli kritika, či upozornění je okamžitě bráno jako útok na adresáta. Dnes činím vyjímku a připojuji se k názoru, že " staré " posuzovací lístky a tudíž i "staré " posuzování bylo lepší. Hlavně pro začínající chovatele a nechovatelskou veřejnost. Nevím, jak asi pochopí mladý začínající chovatel, když má na lístku napsáno např. "zkrátit ocas". Nůžkami? "prodloužit postavu", jak a čím. Na těch našich původních bylo napsáno delší ocas za 2 body, kratší postava za třeba také 2 body a každýmu to bylo jasný, že ten holub má delší ocas a kratší postavu. Říkám, co jsem slyšel u klecí. Není to rejpání, ani nic jinýho. Je to jen přitakání, že je nás dost, co s "novým" posuzováním a lístkem nesouhlasíme. A to hlasování na valné hromadě, to je jasný signál, že tam jezdí a hlasují delegáti jen sami za sebe, protože tam jezdí většinou jedni a ti samí a znají se navzájem a přeci nebudou hlasovat proti kejvací většině, což kdyby za to nedostali párek a nebo chlebíček.
Scházíme se každou neděli ve Strakonicích na trhu a diskutujeme. Častokráte tam padne tato otázka, tento problém. Zjistil jsem, že je to ale neřešitelný, protože je svaz rozdělen do několika "hloučků", které se navzájem nesnášejí, očerňují se a pomlouvají. Je to škoda, hlavně pro "obyčejné" chovatele, pro "obyčejné" holubáře.
Zdraví St. Toman.

cajzek napsal(a):
Je dobře že jste o tom něco napsali, většina chovatelů holubů o tom nic neví, že za nás rozhodovali také slepičkáři a králíkáři, kteří do toho byli nevině zataženi. (.Čistokrevní králíky nechovám a když bude vedení prosazovat aby se králíci tetovali místo na uších na zadku, tak jim také klidně na té VH odsouhlasím protože se mne to netýká).

A pak budeš mít tetovací barvu ve svíčkový.

st.toman napsal(a):
A pak budeš mít tetovací barvu ve svíčkový.

To se nebojím, já už netetuji, ale králíka na svíčkový mám rád, možná bude v neděli.

cajzek napsal(a):
Je dobře že jste o tom něco napsali, většina chovatelů holubů o tom nic neví, že za nás rozhodovali také slepičkáři a králíkáři, kteří do toho byli nevině zataženi. (.Čistokrevní králíky nechovám a když bude vedení prosazovat aby se králíci tetovali místo na uších na zadku, tak jim také klidně na té VH odsouhlasím protože se mne to netýká).

Ono chovatelství, tedy organizované, má dvě roviny. Tu odbornou-výstavy, soutěže a vlastní chov a plemenitbu. Tu většina organizovaných chovatelů chápe a ráda se sejde se stejně "postiženými" a probíra i tu druhou stránku-organizační. Při tom rozhodně většinou kriticky, pokud se mu nějaké ustanovení nelíbí. Organizování, jakékoliv činnosti a tím spíše dobrovolné, volnočasové, je vždy problémem. A jsme opět u Stanov ČSCH, organizační struktury, VH atd. Všechna rozhodnutí se dějí většinově (v ČSCH) a to zastupitelsky na VH, podle stanov. Bohužel za okresy(hlasy rozhodující) někdy i za kluby, nejezdí na VH, ani celostátní konference chovatelé, schopní organizátoři, ale ti kdož se vůbec uvolí. Možná se mýlím a delegáti se vybírají z mnoha aspirantů. Proto, jak je uvedeno v citaci, se může rozhodovat nekvalifikovaně a z neznalosti problému. Bohužel. Struktura ČSCH je složitá, vyžadující velké množství schopných a ochotných funkcionářů, kteří poslouží všem. A těch je nedostatek. Těch organizačních problémů je celá řada, kdy stávající stav se dá změnit, jen na příslušné úrovni, při příslušném většinovém rozhodnutí. Vše ostatní jsou jen diskuse, které mohou, ale nemusí, přivést odpovědné delegáty na VH či celostátní konference odborností a zde odhlasují změnu.

st.toman napsal(a):
Zdravím, přestal jsem reagovat na různé příspěvky na různých vláknech, protože jsem zjistil, že jakákoli kritika, či upozornění je okamžitě bráno jako útok na adresáta. Dnes činím vyjímku a připojuji se k názoru, že " staré " posuzovací lístky a tudíž i "staré " posuzování bylo lepší. Hlavně pro začínající chovatele a nechovatelskou veřejnost. Nevím, jak asi pochopí mladý začínající chovatel, když má na lístku napsáno např. "zkrátit ocas". Nůžkami? "prodloužit postavu", jak a čím. Na těch našich původních bylo napsáno delší ocas za 2 body, kratší postava za třeba také 2 body a každýmu to bylo jasný, že ten holub má delší ocas a kratší postavu. Říkám, co jsem slyšel u klecí. Není to rejpání, ani nic jinýho. Je to jen přitakání, že je nás dost, co s "novým" posuzováním a lístkem nesouhlasíme. A to hlasování na valné hromadě, to je jasný signál, že tam jezdí a hlasují delegáti jen sami za sebe, protože tam jezdí většinou jedni a ti samí a znají se navzájem a přeci nebudou hlasovat proti kejvací většině, což kdyby za to nedostali párek a nebo chlebíček.
Scházíme se každou neděli ve Strakonicích na trhu a diskutujeme. Častokráte tam padne tato otázka, tento problém. Zjistil jsem, že je to ale neřešitelný, protože je svaz rozdělen do několika "hloučků", které se navzájem nesnášejí, očerňují se a pomlouvají. Je to škoda, hlavně pro "obyčejné" chovatele, pro "obyčejné" holubáře.
Zdraví St. Toman.

Zdravím vás přátelé, puvodne sem na tuto diskuzi nechtěl reagovat ikdyz ji se zájmem čtu a čekám jak se vyvine ale taky bych měl určitý poznatek k novému posuzování... nepřijde mi nijak chaotické jen se ubralo pár kolonek kdy předtím byly každé "parametry" zvlášť jako je barva svit lesk postava obocnice zobák atd. A nahradilo se to doporučením co má chovatel udelat...tudíž pokud mi posuzovatel napíše zkrátit ocas pochopím(aspoň já)že holub je dlouhý v postavě tudíž bych je měl postavove zkrátit...tak samo když mi napíše zlepšit péřové ozdoby(chov čínských holubů)taky vím co po mě chce... tudíž v novém systému posuzování nevidím zas tak velký problém spíš vidím problém v tom že někteří si na novy způsob nezvykli a možná ani zvyknout nechtějí...ale sám za sebe můžu říct že já vtom problém nevidím svým způsobem jde taky o zjednodušení práce posuzovatelů jelikož nemusí vyplňovat každou kolonku zvlášť ale napíše do doporučení co by měl chovatel zlepšit...a pro přítele Lukáše...posuzování paviku nebo parukaru je o hodně složitější než tenhle způsob jelikož se posuzuje vyřazovacím nikoli bodovací způsobem tudíž to nemůže dělat každý ale většinou jen opravdový odborník na dané plemeno... samozřejmě tím nijak neznevazuji odbornost a znalosti posuzovatelů obecně daných plemen.s chovatelským pozdravem Martin szczotka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zdravím vás přátelé, puvodne sem na tuto diskuzi nechtěl reagovat ikdyz ji se zájmem čtu a čekám jak se vyvine ale taky bych měl určitý poznatek k novému posuzování... nepřijde mi nijak chaotické jen se ubralo pár kolonek kdy předtím byly každé "parametry" zvlášť jako je barva svit lesk postava obocnice zobák atd. A nahradilo se to doporučením co má chovatel udelat...tudíž pokud mi posuzovatel napíše zkrátit ocas pochopím(aspoň já)že holub je dlouhý v postavě tudíž bych je měl postavove zkrátit...tak samo když mi napíše zlepšit péřové ozdoby(chov čínských holubů)taky vím co po mě chce... tudíž v novém systému posuzování nevidím zas tak velký problém spíš vidím problém v tom že někteří si na novy způsob nezvykli a možná ani zvyknout nechtějí...ale sám za sebe můžu říct že já vtom problém nevidím svým způsobem jde taky o zjednodušení práce posuzovatelů jelikož nemusí vyplňovat každou kolonku zvlášť ale napíše do doporučení co by měl chovatel zlepšit...a pro přítele Lukáše...posuzování paviku nebo parukaru je o hodně složitější než tenhle způsob jelikož se posuzuje vyřazovacím nikoli bodovací způsobem tudíž to nemůže dělat každý ale většinou jen opravdový odborník na dané plemeno... samozřejmě tím nijak neznevazuji odbornost a znalosti posuzovatelů obecně daných plemen.s chovatelským pozdravem Martin szczotka.

A jsme u merita věci a děkuji, že jste to sem napsal. Vím, jak velký jste s tím měli problém a jdete si svoji cestou. Vždyť je to přirozené, máte svoje oblíbené plemeno a snažíte se to dělat postupem, který máte zažitý. Když vystavíte v Lysé, tak do toho jdete s vědomím, že to bude oceněno po novém. Stejný postup musíte absolvovat i v Lipsku, když tam chcete vystavit. Klub Českého staváka od začátku byl na tuto variantu také připraven. Co se pak stalo? Jenom jsem poslouchal od lidí kteří za tímto stojí, no jo to je jen "Lesk a Svit" a my jim stejně ukážeme. Řeknu vám, kdyby tady pan Kučera takhle nereagoval, tak bych to nechal asi být. Jenže on je pověřen výchovou mládeže! Takže znovu otázka? Tohle se chce? A opravdu tu otevřeně vyzývám, ať tu někdo přijde s relevantním důkazem, že jsem po svazu či chovatelích někdy něco chtěl. Jde mi jen o to aby se jednalo férově. Věřím, že zdravý rozum nakonec zvítězí a žádné takové diskuse nebudou potřeba. A že mne ten Český stavák za to stojí, tak odpověď zní určitě a vím, že v tom nejsem sám. Otevřete si další příspěvky, či stránky a zjistíte, že takových nadšenců je spousta. Mnoho z nich jsou odborníci na slovo vzatí, mnoho z nich již není mezi námi a jak jsem psal výše, mně ve volnočasové zálibě nevadí být ten poslední! To je problém těch, kteří tento stav způsobili, ti se derou pořád dopředu a je jim momentálně jedno, co s tím způsobí, hlavně, že mají navrch. Uvidíme jakou odezvu bude mít připravovaná oficiální cesta. Přeji hezký večer Lukáš M. Toužetín.

lupus4 napsal(a):
spíš je s podivem, že překlady nejsou i v dalších světových jazycích
že by poplatky na "právnické rady" vysály účet tak, že nezbylo...

To mě taky napadlo, anglicky, rusky atd. V holubářské Evropě udávají hlavní směr Němci, tak asi proto je tam němčina.

touzetin napsal(a):
A jsme u merita věci a děkuji, že jste to sem napsal. Vím, jak velký jste s tím měli problém a jdete si svoji cestou. Vždyť je to přirozené, máte svoje oblíbené plemeno a snažíte se to dělat postupem, který máte zažitý. Když vystavíte v Lysé, tak do toho jdete s vědomím, že to bude oceněno po novém. Stejný postup musíte absolvovat i v Lipsku, když tam chcete vystavit. Klub Českého staváka od začátku byl na tuto variantu také připraven. Co se pak stalo? Jenom jsem poslouchal od lidí kteří za tímto stojí, no jo to je jen "Lesk a Svit" a my jim stejně ukážeme. Řeknu vám, kdyby tady pan Kučera takhle nereagoval, tak bych to nechal asi být. Jenže on je pověřen výchovou mládeže! Takže znovu otázka? Tohle se chce? A opravdu tu otevřeně vyzývám, ať tu někdo přijde s relevantním důkazem, že jsem po svazu či chovatelích někdy něco chtěl. Jde mi jen o to aby se jednalo férově. Věřím, že zdravý rozum nakonec zvítězí a žádné takové diskuse nebudou potřeba. A že mne ten Český stavák za to stojí, tak odpověď zní určitě a vím, že v tom nejsem sám. Otevřete si další příspěvky, či stránky a zjistíte, že takových nadšenců je spousta. Mnoho z nich jsou odborníci na slovo vzatí, mnoho z nich již není mezi námi a jak jsem psal výše, mně ve volnočasové zálibě nevadí být ten poslední! To je problém těch, kteří tento stav způsobili, ti se derou pořád dopředu a je jim momentálně jedno, co s tím způsobí, hlavně, že mají navrch. Uvidíme jakou odezvu bude mít připravovaná oficiální cesta. Přeji hezký večer Lukáš M. Toužetín.

Dobrý den, vloni 12.7. jsem vám psal o nějaké fotky z vašeho chovu hlavně Haryho stříbrňáky. Odepisoval jste, že se o to pokusíte, zatím nic nebo jsem to propásl? Zdraví Hliník

hlinik napsal(a):
Dobrý den, vloni 12.7. jsem vám psal o nějaké fotky z vašeho chovu hlavně Haryho stříbrňáky. Odepisoval jste, že se o to pokusíte, zatím nic nebo jsem to propásl? Zdraví Hliník

Ozvěte se prosím znova. Přiznám se, že ve frmolu žní mi to vypadlo. Nebo pošlete mailový kontakt na moje telefonní číslo. Děkuji a zdravím Lukáš M.

jaroslav69pokorny napsal(a):
To mě taky napadlo, anglicky, rusky atd. V holubářské Evropě udávají hlavní směr Němci, tak asi proto je tam němčina.

Toto je proti těm zásadním problémům maličkost. Neměl jsem to snad ani zmiňovat. Nemá cenu se hádat jestli tam ta vlajka má být či ne. Podle mne by tam být v takovém formátu neměla, protože na překladač se dává vlajka menší a nevlaje. Pak si z toho opravdu může někdo vyložit, že se chce, aby tu měli němci vliv, což si myslím, že oni mají svých starostí taky dost a vůbec o to nestojí, aby ovládali naše chovatelství. Viz zánik časopisu Geflugel-Borse. Spíš by se měla řešit zásadní lidská selhání, které pokřivují rozhodnutí svazu v důležitých věcech, viz hlasování pana místopředsedy pana ing. Václava Krůty. Jak jsem psal výše, počkáme na odezvu oficiální cesty. Nyní už toto téma nechávám být a budu informovat, až přijde reakce z oficiálních míst. Přeji hezký den Lukáš M.

touzetin napsal(a):
Ozvěte se prosím znova. Přiznám se, že ve frmolu žní mi to vypadlo. Nebo pošlete mailový kontakt na moje telefonní číslo. Děkuji a zdravím Lukáš M.

V pohodě, dejte fotky sem na faunu oni se rádi podívají i další chovatele. Díky Josef Pecha Humpolec.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zdravím vás přátelé, puvodne sem na tuto diskuzi nechtěl reagovat ikdyz ji se zájmem čtu a čekám jak se vyvine ale taky bych měl určitý poznatek k novému posuzování... nepřijde mi nijak chaotické jen se ubralo pár kolonek kdy předtím byly každé "parametry" zvlášť jako je barva svit lesk postava obocnice zobák atd. A nahradilo se to doporučením co má chovatel udelat...tudíž pokud mi posuzovatel napíše zkrátit ocas pochopím(aspoň já)že holub je dlouhý v postavě tudíž bych je měl postavove zkrátit...tak samo když mi napíše zlepšit péřové ozdoby(chov čínských holubů)taky vím co po mě chce... tudíž v novém systému posuzování nevidím zas tak velký problém spíš vidím problém v tom že někteří si na novy způsob nezvykli a možná ani zvyknout nechtějí...ale sám za sebe můžu říct že já vtom problém nevidím svým způsobem jde taky o zjednodušení práce posuzovatelů jelikož nemusí vyplňovat každou kolonku zvlášť ale napíše do doporučení co by měl chovatel zlepšit...a pro přítele Lukáše...posuzování paviku nebo parukaru je o hodně složitější než tenhle způsob jelikož se posuzuje vyřazovacím nikoli bodovací způsobem tudíž to nemůže dělat každý ale většinou jen opravdový odborník na dané plemeno... samozřejmě tím nijak neznevazuji odbornost a znalosti posuzovatelů obecně daných plemen.s chovatelským pozdravem Martin szczotka.

Asi tak

hlinik napsal(a):
V pohodě, dejte fotky sem na faunu oni se rádi podívají i další chovatele. Díky Josef Pecha Humpolec.

Dobrý den pane Pecho. Včera můj bratr udělal několik snímků stříbrných sedlatých staváků od přítele Harryho Pařízka. Poslal jsem je příteli Bohoušovi Potůčkovi. Umístil je na vlákno o Českém stavákovi, kde si je můžete prohlédnout. Jak tam Bohouš napsal, bratr holuby nefotí, tak je to potřeba brát. Jinak se těším na návštěvu Bohouše a ten určitě další fotky nadělá. Ještě jednou se omlouvám, že jsem zapomněl a přeji hezký den. S pozdravem Lukáš M. Toužetín.

touzetin napsal(a):
Dobrý den pane Pecho. Včera můj bratr udělal několik snímků stříbrných sedlatých staváků od přítele Harryho Pařízka. Poslal jsem je příteli Bohoušovi Potůčkovi. Umístil je na vlákno o Českém stavákovi, kde si je můžete prohlédnout. Jak tam Bohouš napsal, bratr holuby nefotí, tak je to potřeba brát. Jinak se těším na návštěvu Bohouše a ten určitě další fotky nadělá. Ještě jednou se omlouvám, že jsem zapomněl a přeji hezký den. S pozdravem Lukáš M. Toužetín.

Díky, ale asi neumím hledat nikde jsem to neobjevil.

hlinik napsal(a):
Díky, ale asi neumím hledat nikde jsem to neobjevil.

Zdravím, je to - " Český stavák,11.12-13.12.2015 v Kolíně", je to moc dlouhý vlákno nyní 933 příspěvků. Je to úplně dole, strašně moc to lítá nahoru, je třeba mít velkou trpělivost. Já to vždycky otevřu a jdu se napít a nasvačit, než se to ustálí, ale je tam toho hodně.

st.toman napsal(a):
Zdravím, je to - " Český stavák,11.12-13.12.2015 v Kolíně", je to moc dlouhý vlákno nyní 933 příspěvků. Je to úplně dole, strašně moc to lítá nahoru, je třeba mít velkou trpělivost. Já to vždycky otevřu a jdu se napít a nasvačit, než se to ustálí, ale je tam toho hodně.

Áno chce to čas a kľud, vlákno ustáli sa po načítaní z archívu.

Dejte si "otočit řazení příspěvku" pak se načtou jako první ty poslední

je to vpravo nahoře.

lupus4 napsal(a):
Dejte si "otočit řazení příspěvku" pak se načtou jako první ty poslední

je to vpravo nahoře.

Lupusi palec nahoru. Čekal jsem kdo to sem zavěsí a nad některými příspěvky se culím . Hlavně, že jsem to zmínil hned v době kdy to administrátor ifauny zprovoznil. Poděkoval jsem za tuto funkci o kterou jsem ho požádal právě z toho důvodu aby jsme začínali aktuálními příspěvky. Máme ve vlákně o č.stavákovi hodně příspěvků, stejně tak u č.strakáče. Proto jsem vnesl tento požadavek na otočení příspěvků. Díky Bohouš P.

Taktiež PC klávesnica/keyboard ma celkom vpravo hore funkcie kláves, využiteľné re diskusie; HOME (od začiatku) END (od konca).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Bohužel jsou na světě taky méně chápající a zapomínajíci a neznající práci s počítačem, jako třeba já a pak to takto dopadá.

poty76 napsal(a):
Lupusi palec nahoru. Čekal jsem kdo to sem zavěsí a nad některými příspěvky se culím . Hlavně, že jsem to zmínil hned v době kdy to administrátor ifauny zprovoznil. Poděkoval jsem za tuto funkci o kterou jsem ho požádal právě z toho důvodu aby jsme začínali aktuálními příspěvky. Máme ve vlákně o č.stavákovi hodně příspěvků, stejně tak u č.strakáče. Proto jsem vnesl tento požadavek na otočení příspěvků. Díky Bohouš P.

Musím se culit taky, když to otočíš, tak máš pravdu, to naskočí.Bohužel ostatní některá vlákna ne, tak jsme si nic nepomohli. Vše nejlepší a hodně zdraví k svátku Bohoušku.

cajzek napsal(a):
Musím se culit taky, když to otočíš, tak máš pravdu, to naskočí.Bohužel ostatní některá vlákna ne, tak jsme si nic nepomohli. Vše nejlepší a hodně zdraví k svátku Bohoušku.

Že děkuju Láďo.Mně to funguje všude kam vlezu. Klepnu na otočení a už to tak mám nastavené nestálo! Takže u mě spokojenost. Problém který mám já, je ten, že když vkládán nakonec textu smailíka. Tak mi skáče do textu. Toť jediná vada na kráse. Jsem rád, že vždy ožijete spolu se Standou. To je také úsměvné. Opět jste nezklamali

st.toman napsal(a):
Bohužel jsou na světě taky méně chápající a zapomínajíci a neznající práci s počítačem, jako třeba já a pak to takto dopadá.

Stáníků buď v poho. Když nejde o život, nejde o nic. Mějte se kluci tam dole v Jížních čechách fajn. A dejte nějaké odchovy na staváka ať vidíme jak vám to tam jde. Ahoj Bohouš

poty76 napsal(a):
Že děkuju Láďo.Mně to funguje všude kam vlezu. Klepnu na otočení a už to tak mám nastavené nestálo! Takže u mě spokojenost. Problém který mám já, je ten, že když vkládán nakonec textu smailíka. Tak mi skáče do textu. Toť jediná vada na kráse. Jsem rád, že vždy ožijete spolu se Standou. To je také úsměvné. Opět jste nezklamali

Až budeš starší, tak Ti to taky nebude fungovat všude kam vlezeš.

poty76 napsal(a):
Stáníků buď v poho. Když nejde o život, nejde o nic. Mějte se kluci tam dole v Jížních čechách fajn. A dejte nějaké odchovy na staváka ať vidíme jak vám to tam jde. Ahoj Bohouš

Snad dostanete rozum až uděláte 1000 a založíte nové vlákno, pak o tom začnu uvažovat.

cajzek napsal(a):
Snad dostanete rozum až uděláte 1000 a založíte nové vlákno, pak o tom začnu uvažovat.

O tom silně pochybuj! Kdo ti řekl, že jsme ten rozum ztratili? Před měsícem jsem byl na periodické a doktorka mi říkala, že jsem naprosto v pořádku a vyrovnaný. Proč ho zakládat? Můžete si ho založit sami kluci, my se tam také půjdeme jenom podívat a rádi. Ale podporovat budu tohle, možná mě to časem omrzí, ale zatím ten čas ještě nenastal. Nic, tohle téma nebylo založeno pro tyhle témata. Mizím a dělejte si jak uznáte za vhodné. Díky za podporu a propagaci plemene staváčkáři.