Ronnye

XXX.XXX.135.210
Dobrý deň, mám taký menší problém. Mám kobylku 8 ročnú Haflingerku, ktorá sa nevie lonžovať. Normálne sa na nej jazdí a všetko. A rozmýšlala som, či ju to naučiť alebo nie. Osobne by som to nejak nepotrebovala no učím na nej 11 ročné dievča a ona az tak nieje pre zaciatocnikov. Je kludná, nevystraja, no akonáhle zisti, ze si moze robit co chce, že jazdec nieje dôsledný, robí si z neho dobrý deň. Ledva jej ide rovno a ked stojim v strede kruhovky kobylka ide za mnou. Viem že to dievcatu nepojde hned no niesom si ista ci by to nebolo lepsie najprv na lonzi. :) Všetko som jej niekolko krat poriadne vysvetlila a spytala sa ci vsetkemu rozumie. Jazdime western a podomnou kobylka slape ako hodinky :) dovolim si tvrdit ze za tych par rokov co sa jej venujem len ja mame celkom dobry vztah. No mam aj trosku obavu, ze sa nieco pokazi ked by som ju od seba pri uceni "odhanala". Kobylka sa dost pod neskusenymi ludmi kazi.. ked na nu sadnem ja po nejakom neskusenejsom jazdcovi zacne skusat ci si to moze dovolit aj ku mne no ja dam vsetko na pravu mieru. Za akukolvek radu dakujem. :).
Pokud ji chcete naučit na lonži jen kvůli učení jiného jezdce, tak bych to nenazývala lonžování, páč to s lonžování nemá nic společného. Naučit chodit koně na kruhu na lonžce není nic složitého - nazvala bych to spíše jakousi práci na kruhu - naučit koně vyslat na kruh, zastavit, zmenšovat, zvětšovat kruh a krok, klus, cval. To by mohlo pro takovéto účely stačit - jezdec na koni si už koně přistaví podle svého - jde jen o to, aby na vás ze země reagovala v případě problémů a pomoci jezdci - při pádu, neschopnosti koně rychleji napobízet, apod. Pokud budete vše dělat správně, tak si vztah s kobylkou nijak nezničíte - je ale potřeba si o tom něco pozjišťovat, popřípadě si někoho pozvat, aby jste pochopila princip práce na kruhu a kobylku nějak nemátla a případně ji nenudila - aby to pro ni mělo nějak smysl - jakmile se na kruhu naučí chodit, tak pak vy ze země bude (když bude jezdec na koni) pouze kulisa - pro jezdce taková záchrana brzda a výpomoc. Jde jen o to, aby kobylka pochopila základní povely na kruhu a aby to pro ni nebylo jen znuděné pochodování na kruhu beze smyslu a bez konce
Martinafer

XXX.XXX.49.250
Mám stejného koně :) Valach hafling 7 let, neumí na lonži ani to moc nechápe, bud jde za mnou nebo stojí a čumí :) Já koně nelonžuji nevidím v tom nějaký důvod, ale druhý kun to aspoň umí, ten "mladoch" ne :), Zkoušela jsem to ze začátku a nemá to smysl, je na to asi příliš blbej :) takže to neřeším. Když měl na něm někdo jezdit na lonži musel si jej v podstatě řídit sám a udržovat na kruhu, to pochopi, l ale bez jezdce mu to nejde. A jak píšete když si sedne začátečník tak si prostě jde kun jak chce, respektive bych to popsala tak, že na vyjížďku šel kun a vzal jezdce sebou
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jednoznačne lonž, uľahčite to dosť jazdcovi, nebude sa musieť sústrediť v tom zmätku ešte aj na vedenie koňa. Možno bude postupovať rýchlejšie. Ani kôň asi nie je zrovna nadšený z ruky začiatočníka.
Nemyslela som to tak že je to odhananie kona.. zle som sa vyjadrila... No neviem ci rozmaznana.. dovoluje si na zaciatku lebo skusa ci ju necham :) no vzdy si to pekne vysvetlime a potom znovu slape ako hodinky :) robi to len po jazdcoch ktory nevedia nic a je z nich zmätena pri tích čo už vedia aspon zaklady je v pohode :) Neviem ale myslim že kazdy mlady kon sa nespravnym jazdenim pokazi :) alebo aspon vacsina.
terezka1995
napsal(a):
Pokud ji chcete naučit na lonži jen kvůli učení jiného jezdce, tak bych to nenazývala lonžování, páč to s lonžování nemá nic společného. Naučit chodit koně na kruhu na lonžce není nic složitého - nazvala bych to spíše jakousi práci na kruhu - naučit koně vyslat na kruh, zastavit, zmenšovat, zvětšovat kruh a krok, klus, cval. To by mohlo pro takovéto účely stačit - jezdec na koni si už koně přistaví podle svého - jde jen o to, aby na vás ze země reagovala v případě problémů a pomoci jezdci - při pádu, neschopnosti koně rychleji napobízet, apod. Pokud budete vše dělat správně, tak si vztah s kobylkou nijak nezničíte - je ale potřeba si o tom něco pozjišťovat, popřípadě si někoho pozvat, aby jste pochopila princip práce na kruhu a kobylku nějak nemátla a případně ji nenudila - aby to pro ni mělo nějak smysl - jakmile se na kruhu naučí chodit, tak pak vy ze země bude (když bude jezdec na koni) pouze kulisa - pro jezdce taková záchrana brzda a výpomoc. Jde jen o to, aby kobylka pochopila základní povely na kruhu a aby to pro ni nebylo jen znuděné pochodování na kruhu beze smyslu a bez konce
No ano to som myslela. Samozrejme, ze by som si o tom nastudovala viac :) ako nieco viem no som si vedoma toho ze to nieje dost. No a presne tohoto sa bojim, že jej to nejako znudim a nebude spolupracovat :/ :) Tiež by ma predsa nebavilo chodit do kruhu s niekym na chrbte..
katkaa1
napsal(a):
Kôň lonžovanie pre život nepotrebuje, ak je pravideľne jazdená nie je nutné ju to učiť. A ak si myslíš, že lonžovanie je "odháňanie" koňa od seba tak to radšej ani neskúšaj :)
Ak si však pod inými jazdcami dovoľuje a potom to skúša aj na teba asi bude trocha rozmaznaná..
Nemyslela som to tak že je to odhananie kona.. zle som sa vyjadrila... No neviem ci rozmaznana.. dovoluje si na zaciatku lebo skusa ci ju necham :) no vzdy si to pekne vysvetlime a potom znovu slape ako hodinky :) robi to len po jazdcoch ktory nevedia nic a je z nich zmätena pri tích čo už vedia aspon zaklady je v pohode :) Neviem ale myslim že kazdy mlady kon sa nespravnym jazdenim pokazi :) alebo aspon vacsina.
Martinafer
napsal(a):
Mám stejného koně :) Valach hafling 7 let, neumí na lonži ani to moc nechápe, bud jde za mnou nebo stojí a čumí :) Já koně nelonžuji nevidím v tom nějaký důvod, ale druhý kun to aspoň umí, ten "mladoch" ne :), Zkoušela jsem to ze začátku a nemá to smysl, je na to asi příliš blbej :) takže to neřeším. Když měl na něm někdo jezdit na lonži musel si jej v podstatě řídit sám a udržovat na kruhu, to pochopi, l ale bez jezdce mu to nejde. A jak píšete když si sedne začátečník tak si prostě jde kun jak chce, respektive bych to popsala tak, že na vyjížďku šel kun a vzal jezdce sebou
Ani ja v tom moc nevidim dôvod, no rozmyslala som, že by to dievcine ulahcilo tie začiatky. Ano aj ona to chape, lenze ked zistí, že nemusí tak si robi po svojom :) no na vychadzke na nej nebola :D to by som neriskovala :D bola zatial len v kruhovke :).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jednoznačne lonž, uľahčite to dosť jazdcovi, nebude sa musieť sústrediť v tom zmätku ešte aj na vedenie koňa. Možno bude postupovať rýchlejšie. Ani kôň asi nie je zrovna nadšený z ruky začiatočníka.
Presne nad tym som rozmyšlala. Kobylka je celkovo fakt jemná. Reaguje krasne ci uz na nohy alebo sed. V tomoto si ju strasne piplem pretože neznasam ked sa musim s konom pretahovat..
Ronnye
napsal(a):
No ano to som myslela. Samozrejme, ze by som si o tom nastudovala viac :) ako nieco viem no som si vedoma toho ze to nieje dost. No a presne tohoto sa bojim, že jej to nejako znudim a nebude spolupracovat :/ :) Tiež by ma predsa nebavilo chodit do kruhu s niekym na chrbte..
Pro koně je to na zblbnutí, pokud by jste lekci vedla v tom stylu - že jezdec bude jen vykonávat jakousi kulisu a bude se soustředit pouze na sebe - tedy na svou váhu, jak se v sedle udržet, jak vysedávat, apod. To pro koně nemá žádný smysl, kroužit dokola a ještě k tomu si nechat někoho drcat v sedle. Takto se využívají školní koně a je pak s většinou těchto koní otročina něco dělat, protože znají je tupé okopávání, drcaní a ignorují to. Toto já bych na svém koni nedopustila, protože bych věděla, že bych si ho určitým způsobem otupila. Ono je i pro, lonžéra, těžké hlídat koně, aby chodil tak jak má a ještě do toho říkat jezdci co má dělat. Je fakt, že také jsem posadila začátečníky na svou kobylku, ale ta je vycepovaná, že si nedovolí sama cokoliv udělat, i když na ní jede 5 leté dítě. Šlape tak jak má a nic si nedovolí. Ale než jsem někoho pustila ke klusu, tak to sakramensky trvalo, aby mi ji právě nezkazili - neškubali v hubě, nesletěli po 3 klusových krocích, apod. Z mého postoje je lepší mít lonžku v ruce pro případ, že jezdec sletí, tak aby kůň nelítal někde se sedlem, případně jezdce nevláčel za sebou, ale s tím, že koně i přitom nějak zaměstnávám - dávám kavalety, často měním strany, rychlost chodu, zmenšuju, zvětšuju kruh a do toho zaměstnávám jezdce, aby používal pobídky i ze sedla a dostával si to do podvědomí. Ono je to pro jezdce těžké - hlídat sebe i pobízet koně, ale nehodlala bych si kvůli nikomu zkazit a otupit svého koně Je to těžké to zkombinovat Ale vidím, že jakmile se takto kůň plouží pár minut bez nějaké smyslu, tak nejspíš odpočítává minuty, kdy už to skončí. Popírá to veškerý smysl celého výcviku, kdy koně hlídáte, opravuje sebemenší detaily, chyby a pak když na něm někdo sedí, tak to holt nemůžete řešit - jednak ze země vy to kolikrát nevyřešíte a nezkušený jezdec na koni už těžko ne - pak vznikají znovu problémy a právě otupělý kůň bez jiskry
terezka1995
napsal(a):
Pro koně je to na zblbnutí, pokud by jste lekci vedla v tom stylu - že jezdec bude jen vykonávat jakousi kulisu a bude se soustředit pouze na sebe - tedy na svou váhu, jak se v sedle udržet, jak vysedávat, apod. To pro koně nemá žádný smysl, kroužit dokola a ještě k tomu si nechat někoho drcat v sedle. Takto se využívají školní koně a je pak s většinou těchto koní otročina něco dělat, protože znají je tupé okopávání, drcaní a ignorují to. Toto já bych na svém koni nedopustila, protože bych věděla, že bych si ho určitým způsobem otupila. Ono je i pro, lonžéra, těžké hlídat koně, aby chodil tak jak má a ještě do toho říkat jezdci co má dělat. Je fakt, že také jsem posadila začátečníky na svou kobylku, ale ta je vycepovaná, že si nedovolí sama cokoliv udělat, i když na ní jede 5 leté dítě. Šlape tak jak má a nic si nedovolí. Ale než jsem někoho pustila ke klusu, tak to sakramensky trvalo, aby mi ji právě nezkazili - neškubali v hubě, nesletěli po 3 klusových krocích, apod. Z mého postoje je lepší mít lonžku v ruce pro případ, že jezdec sletí, tak aby kůň nelítal někde se sedlem, případně jezdce nevláčel za sebou, ale s tím, že koně i přitom nějak zaměstnávám - dávám kavalety, často měním strany, rychlost chodu, zmenšuju, zvětšuju kruh a do toho zaměstnávám jezdce, aby používal pobídky i ze sedla a dostával si to do podvědomí. Ono je to pro jezdce těžké - hlídat sebe i pobízet koně, ale nehodlala bych si kvůli nikomu zkazit a otupit svého koně Je to těžké to zkombinovat Ale vidím, že jakmile se takto kůň plouží pár minut bez nějaké smyslu, tak nejspíš odpočítává minuty, kdy už to skončí. Popírá to veškerý smysl celého výcviku, kdy koně hlídáte, opravuje sebemenší detaily, chyby a pak když na něm někdo sedí, tak to holt nemůžete řešit - jednak ze země vy to kolikrát nevyřešíte a nezkušený jezdec na koni už těžko ne - pak vznikají znovu problémy a právě otupělý kůň bez jiskry
Presne. Ako ani moja nič neurobi. Mala som na nej aj male deti, ktoré som vozila a bola uplne kludna. Ide len o to, ze ked zisti ze nemusi tak nejde. Bud zastane alebo ide ale tak kadejako. Jazdec jej jednoducho musi ukazat, ze to co od nej vyzaduje naozaj chce a bude to ziadat pokym to neurobi. Ako som vravela s ludmi co uz aspon nieco vedia nema problem. Mala som na nej sesternicu ktora vedela zaklady - ovladat kona a klus este ako tak a s kobylkou nebol problem. Isla pekne a na mna potom nic neskusala. :) Jasne chapem že je to pre jazdca tazke. Sama som si tým prešla. No a presne to nechcem aby sa skazila. Suhlasim. Rozmyslala som ze sa na to vykašlem a vybavim si na ucenie jedneho starsieho konika. Je to kludny konik ktory vie naucit a ucil uz vela ludi vratane mna :) Kedže mám tú možnost asi by to bolo najlepsie riesenie. Rozmyslam, ze by som ju to mozno naucila a obcas na nu niekoho takto posadila no neviem..
Pokud máte možnost jiného, klidného koníka učitele, tak bych toho alespoň při začátcích využila. Pokud máte kobylku pro sebe, pro svoje potěšení a vychovanou podle svého, tak bych si ji úplnými začátečníky zbytečně jednak nekazila, jednak bych ji tím nenudila. Ono pro každého koně je oblbovák, když na něm sedí začátečníci, kteří jsou rádi, že porovnají svoje tělo a koně jen bez smyslu krouží. Pak je s nimi těžké něco pořádného dělat. Pokud bych měla doma 10 koní a jednou za čas by jeden posloužil pro začátečníka a jinak by normálně pracoval pod zkušeným jezdcem, tak bych to asi tak neřešila, ale svého jednoho miláčka, kterého si vypiplávám od malička, bych nenechala několikrát do týdne (do měsíce) kroužit do zblbnutí se začátečníkem