http://www.ceskatelevize. cz/ivysilani/209562248420023-nedej-se/
renata
napsal(a):
Velice pěkný pořad . Člověk aby byl právník a mohl se bránit zvůli ,často ne moc vzdělaného,úředníka. Mě osobně děsí fakt ,kolik toho vůbec nevím a netuším co musím všechno mít. Renata
Na Seči bude mít ten pán s obrázkem krávy na triku dvě přednášky a ta paní co dojila kozy a krmila tu hrůzostrašnou krávu kousky tvrdého chleba bude mít taky jednu. Tak si je přijeďte poslechnout!
pjetr
napsal(a):
Tento pořad mně připomněl Lištičky na vinici. V jádru to má pravdu, ale občas si pomůžeme lží nebo polopravdou. Vždyť se to dalo natočit korektně.
Dobrý den , no já mám ten pocit že korektně to snad ani natočit nejde a není to vina účinkujících ale toho že těch různých předpisů vyhlášek a nařízení je už tolik že se v nich už ani nikdo nevyzná a nikdo kdo musí k tomu ještě taky trochu pracovat nemá čas se všechny ty nesmysly dopodrobna učit , osobně už toho mám taky pěkně plný zuby s pozdravem ML.
pjetr
napsal(a):
Tento pořad mně připomněl Lištičky na vinici. V jádru to má pravdu, ale občas si pomůžeme lží nebo polopravdou. Vždyť se to dalo natočit korektně.
Kdo Vám brání. Kontaktujte televizi nebo si pořiďte vlastní a pracujte. Já jsem si žádné nekorektnosti nevšiml. Asi nejsem dokonalý nebo jsem nedával dostatečně pozor. Šlo by to konkretizovat??
farmar
napsal(a):
Kdo Vám brání. Kontaktujte televizi nebo si pořiďte vlastní a pracujte. Já jsem si žádné nekorektnosti nevšiml. Asi nejsem dokonalý nebo jsem nedával dostatečně pozor. Šlo by to konkretizovat??
Taky by mě zajímalo,co tam bylo nekorektního,mohl by jste pro mne nechápavou více vysvětlit?
farmar
napsal(a):
Kdo Vám brání. Kontaktujte televizi nebo si pořiďte vlastní a pracujte. Já jsem si žádné nekorektnosti nevšiml. Asi nejsem dokonalý nebo jsem nedával dostatečně pozor. Šlo by to konkretizovat??
Ivane B R A V O ! Řekl jsi to moc pěkně ! I moje kolegyně která o tomhle nemá coby městská šajna pochopila oč jde ! Jen se bojím aby si te´d místo 5 kontrol za 2 roky neměl 5 kontrol do měsíce ! znáš to pravda se u nás jen těžce odpouští!!
farmar
napsal(a):
Kdo Vám brání. Kontaktujte televizi nebo si pořiďte vlastní a pracujte. Já jsem si žádné nekorektnosti nevšiml. Asi nejsem dokonalý nebo jsem nedával dostatečně pozor. Šlo by to konkretizovat??
Od jednoho se dozvím, že ovce musí dostat 4 známky. Druhý tam ocituje, že ovce musí do 2 měsíců dostat 2 známky, přitom kdyby z toho papíru přečetl další větu tak se v ní píše, kdy stačí jedna známka. Dozvím se, že mi někdo předepisuje, kolik můžu chovat zvířat na hektar, že jinde v EU toto není předepsané. Myslel jsem, že pokud nežádám o dotace, tak mi to nikdo nepředepisuje. Pokud o ně žádám, musím splnit podmínky. Jestliže jinde v Eu žádají o dotace, tak také musí splnit podmínky, včetně maximálního zatížení pastvy.
Nejsem si jist, zda laik pochopí, že se jedná o nadsázku: "Že se musí zapisovat, která koza, kdy, na které pastvině udělala bobek."
Možná, že vám to přijde jako maličkosti. Ale mně takovéto maličkosti praští do oka a znevěrohodní celou reportáž.
pjetr
napsal(a):
Od jednoho se dozvím, že ovce musí dostat 4 známky. Druhý tam ocituje, že ovce musí do 2 měsíců dostat 2 známky, přitom kdyby z toho papíru přečetl další větu tak se v ní píše, kdy stačí jedna známka. Dozvím se, že mi někdo předepisuje, kolik můžu chovat zvířat na hektar, že jinde v EU toto není předepsané. Myslel jsem, že pokud nežádám o dotace, tak mi to nikdo nepředepisuje. Pokud o ně žádám, musím splnit podmínky. Jestliže jinde v Eu žádají o dotace, tak také musí splnit podmínky, včetně maximálního zatížení pastvy.
Nejsem si jist, zda laik pochopí, že se jedná o nadsázku: "Že se musí zapisovat, která koza, kdy, na které pastvině udělala bobek."
Možná, že vám to přijde jako maličkosti. Ale mně takovéto maličkosti praští do oka a znevěrohodní celou reportáž.
To už je trošku slovíčkaření, a řekla bych, že průměrně inteligentní člověk pochopil, že bylo 4mi známkami myšleno dvě (ale tzv.dvousložkové). Správně řečeno v pořadu=>nesmyslně poukazováno výše..
Jedna známka..?! Možná u ovcí a u koz, ale co chovatelé skotu,hm..?Proč tedy býci předurčení na porážku musí mít dvě visačky?
A s tím bobkem, když se zamyslíte, taky žádná ironie- kdo vede evidenci hnojení, tak moc dobře ví, že pomalu musí zvážit zvíře, aby věděl kolik výkalů vyprodukuje za den či měsíc, kde, atd...
A dotace? Nikde se nepíše, že když o dotace nezažádáte, ale budete zemědělec a chovatel zvířat, že se po vás "nesvezou".Jasně, nic nemusíte vracet, ale pokutu si na vás můžou vymyslet vždycky. Jó,kdo chce psa bít....
Zajímalo by mě, proč se těch nesmyslných podmínek a nařízení zastáváte? Vyhovují Vám? Myslíte že do poslední maličkosti všechny jmenované i nejmenované podmínky splňujete...(teda pokud hospodaříte-samozřejmě)?
Myslím, že vše v pořadu bylo řečeno jasně a srozumitelně a všem zúčastněným držím palce, ale nevěřím, že se situace zlepší..bohužel.
macikh
napsal(a):
To už je trošku slovíčkaření, a řekla bych, že průměrně inteligentní člověk pochopil, že bylo 4mi známkami myšleno dvě (ale tzv.dvousložkové). Správně řečeno v pořadu=>nesmyslně poukazováno výše..
Jedna známka..?! Možná u ovcí a u koz, ale co chovatelé skotu,hm..?Proč tedy býci předurčení na porážku musí mít dvě visačky?
A s tím bobkem, když se zamyslíte, taky žádná ironie- kdo vede evidenci hnojení, tak moc dobře ví, že pomalu musí zvážit zvíře, aby věděl kolik výkalů vyprodukuje za den či měsíc, kde, atd...
A dotace? Nikde se nepíše, že když o dotace nezažádáte, ale budete zemědělec a chovatel zvířat, že se po vás "nesvezou".Jasně, nic nemusíte vracet, ale pokutu si na vás můžou vymyslet vždycky. Jó,kdo chce psa bít....
Zajímalo by mě, proč se těch nesmyslných podmínek a nařízení zastáváte? Vyhovují Vám? Myslíte že do poslední maličkosti všechny jmenované i nejmenované podmínky splňujete...(teda pokud hospodaříte-samozřejmě)?
Myslím, že vše v pořadu bylo řečeno jasně a srozumitelně a všem zúčastněným držím palce, ale nevěřím, že se situace zlepší..bohužel.
myslím, že ani Ivan ani Michal nejsou z těch, kdo by se dali
Oba mluvili jasně, srozumitelně a k věci. Možná, že jsou mezi námi tací, kdo vše vyřčené nepochopili, možná se jich to tolik netýká (šťastný to člověk, pokud existuje)
Nás ta legrace jen vloni stála 112 objednaných duplikátů visaček na kozy a teď mám na stole připravenou objednávku na dalších cca 70! Opravdu myslíte, že to je maličkost? Podotýkám, nepaseme v pletivu, což je prý hlavní důvod ztrátovosti visaček. A zeptejte se mně, o kolik zvířat jsme přišli (zhnisané ucho - zánět v těle - šlus
) a přitom naši úředníci mohli kdysi zvolit, jakým způsobem se budou zvířata značit - tetování nevyjímaje. A označování zvířat přeci není jediný problém.
Kolikpak nových úředníků zaměstná C-C?
macikh
napsal(a):
To už je trošku slovíčkaření, a řekla bych, že průměrně inteligentní člověk pochopil, že bylo 4mi známkami myšleno dvě (ale tzv.dvousložkové). Správně řečeno v pořadu=>nesmyslně poukazováno výše..
Jedna známka..?! Možná u ovcí a u koz, ale co chovatelé skotu,hm..?Proč tedy býci předurčení na porážku musí mít dvě visačky?
A s tím bobkem, když se zamyslíte, taky žádná ironie- kdo vede evidenci hnojení, tak moc dobře ví, že pomalu musí zvážit zvíře, aby věděl kolik výkalů vyprodukuje za den či měsíc, kde, atd...
A dotace? Nikde se nepíše, že když o dotace nezažádáte, ale budete zemědělec a chovatel zvířat, že se po vás "nesvezou".Jasně, nic nemusíte vracet, ale pokutu si na vás můžou vymyslet vždycky. Jó,kdo chce psa bít....
Zajímalo by mě, proč se těch nesmyslných podmínek a nařízení zastáváte? Vyhovují Vám? Myslíte že do poslední maličkosti všechny jmenované i nejmenované podmínky splňujete...(teda pokud hospodaříte-samozřejmě)?
Myslím, že vše v pořadu bylo řečeno jasně a srozumitelně a všem zúčastněným držím palce, ale nevěřím, že se situace zlepší..bohužel.
Děkuji Marcele, Aje i všem ostatním, kteří chápou. Mimo jiné i za to, že nemusím Pjetrovi odpovídat.
Ivan
farmar
napsal(a):
Děkuji Marcele, Aje i všem ostatním, kteří chápou. Mimo jiné i za to, že nemusím Pjetrovi odpovídat.
Ivan
Pjotře,opravdu jsou to pro mne prkotinky a zcela se ztotožnuji s Marcelou i Ajou.Kéž by bylo více Ivanů a Hrdličků,ochotných za nás vystoupit a znelíbit se kritikou pánům a tím se vystavit dalším kontrolám.Kritizovat je velice jednoduché,vystoupit z anonymity a nést svou kůži na trh,je daleko těžší.Díky vám, pánové.
roklanka
napsal(a):
Pjotře,opravdu jsou to pro mne prkotinky a zcela se ztotožnuji s Marcelou i Ajou.Kéž by bylo více Ivanů a Hrdličků,ochotných za nás vystoupit a znelíbit se kritikou pánům a tím se vystavit dalším kontrolám.Kritizovat je velice jednoduché,vystoupit z anonymity a nést svou kůži na trh,je daleko těžší.Díky vám, pánové.
Ja si tez myslim, ze takovychto lidi je treba vice. Ale zaroven si myslim, ze nesmyslnych predpisu je dost a neni treba pouzivat polopravdy a lzi, ktere budou kritikum slouzit k napadeni a zdiskreditovani celeho poradu. Podle meho, kdyz neco krituzuji nesmim si dovolit zadne polopravdy.
K uhynulym zviratum kvuli usnim znamkam. Prestoze mam 150 kusu hoveziho amel jsem 180 bahnic, v soucasne dobe jiz jen 40, tak jsem se s zadnym uhynem kvuli usnim znamkam nesetkal. Se ztratovosti ano, ale u skotu tuvyresil Allflex a u ovci dvat znamku trnrm zepredu ucha. Od te doby je jiz ztratovost minimalni.
pjetr
napsal(a):
Ja si tez myslim, ze takovychto lidi je treba vice. Ale zaroven si myslim, ze nesmyslnych predpisu je dost a neni treba pouzivat polopravdy a lzi, ktere budou kritikum slouzit k napadeni a zdiskreditovani celeho poradu. Podle meho, kdyz neco krituzuji nesmim si dovolit zadne polopravdy.
K uhynulym zviratum kvuli usnim znamkam. Prestoze mam 150 kusu hoveziho amel jsem 180 bahnic, v soucasne dobe jiz jen 40, tak jsem se s zadnym uhynem kvuli usnim znamkam nesetkal. Se ztratovosti ano, ale u skotu tuvyresil Allflex a u ovci dvat znamku trnrm zepredu ucha. Od te doby je jiz ztratovost minimalni.
Každý si z pořadu něco odnesl,já,že současný soukromý zemědělec je zatížen nesmyslnou byrokracií , předpiy a zbytečnými kontrolami,které platí daňoví poplatníci. A k těm známkám,proti vám jsem příštipkář se svým zvěřincem ,ale ať dám trn zepředu,nebo obráceně kozy ho ztatí,netrhají si ho o pletivo,prostě vypadnou časem a je úplně jedno kdo a jak je nastřelí.O úhynu koz,kvůli zahnisaným uším jsem slyšela a hovořila s chovatelkou,které se to stalo.To,že jste se s tím nesetkal,ještě neznamená,že se tak neděje.
pjetr
napsal(a):
Ja si tez myslim, ze takovychto lidi je treba vice. Ale zaroven si myslim, ze nesmyslnych predpisu je dost a neni treba pouzivat polopravdy a lzi, ktere budou kritikum slouzit k napadeni a zdiskreditovani celeho poradu. Podle meho, kdyz neco krituzuji nesmim si dovolit zadne polopravdy.
K uhynulym zviratum kvuli usnim znamkam. Prestoze mam 150 kusu hoveziho amel jsem 180 bahnic, v soucasne dobe jiz jen 40, tak jsem se s zadnym uhynem kvuli usnim znamkam nesetkal. Se ztratovosti ano, ale u skotu tuvyresil Allflex a u ovci dvat znamku trnrm zepredu ucha. Od te doby je jiz ztratovost minimalni.
...můj případ a příklad jsou KOZY, nikoliv skot a nikoliv ovce. Anatomie ucha, imunita, ale i mentalita zvířat je u každého druhu hodně odlišná . Věřte, že za 20 let chovu a posléze farmaření mi jich pod rukama prošla slušná řádka koz. A i když jich mám 100 - 150 ve stavu, záleží mi na každé z nich, aby byla zdravá a spokojená.
To, že problém nevidím, ještě neznamená, že neexistuje.
pjetr
napsal(a):
Ja si tez myslim, ze takovychto lidi je treba vice. Ale zaroven si myslim, ze nesmyslnych predpisu je dost a neni treba pouzivat polopravdy a lzi, ktere budou kritikum slouzit k napadeni a zdiskreditovani celeho poradu. Podle meho, kdyz neco krituzuji nesmim si dovolit zadne polopravdy.
K uhynulym zviratum kvuli usnim znamkam. Prestoze mam 150 kusu hoveziho amel jsem 180 bahnic, v soucasne dobe jiz jen 40, tak jsem se s zadnym uhynem kvuli usnim znamkam nesetkal. Se ztratovosti ano, ale u skotu tuvyresil Allflex a u ovci dvat znamku trnrm zepredu ucha. Od te doby je jiz ztratovost minimalni.
musím se k vám přidat, ač zde se nenosí vyjádřit trochu nesouhlasného názoru. Reportáž to byla hezká, ale čas se dal skutečně využít lépe a objektivněji. Např. polopravda do kontrastu postavit značení u nás do 24 hodin(což není ještě známka) a v EU do 9 měsíců (i když bylo řečeno že je to na žádost a tudíž lejstro s žádostí). Objektivně mělo být řečeno 2 měsíce u nás a 6 v EU. Záměrně se zvditelňoval extrém. A kontrola na známky? Pokud chci mít stádo s dělat čistokrevnou plemenitbu, tak je přeci především v mém zájmu mít zvířata dobře značená a pak je mi šumák jestli kontrola přijde každej měsíc. Určitě by se našly \"horší\" byrokratické nesmysly. Opravdu to pak působí tak, že v EU nemusejí dodržovat nic a my všechno. Také mají předpisy a papíry, jen mají ochotného úředníka. A jak jsem psala, pořad to byl hezký a je fajn, že se do toho někdo pustil. Je mi líto že nemůžu na seč a osobně se s panem ivanem setkat, protože toho ví hodně a proto si taky myslím, že zase není nutné až tak přehánět (trošku nediplomaticky nese kůži na trh). Ta hromádka šanonů (bobky, eko, známky..) se mi nezdála až tak hrozná. Je to jako v každém jiném podnikání (i s celou byrokracií). Problém je v tom, že zemědělství je propadák a lidi nedokáží docenit potravinu a s tím by se mělo něco dělat. Kdyby litr mléka stál 30kč a máslo 50, pak by nám šanon na víc asi nevadil.
martinamalina
napsal(a):
musím se k vám přidat, ač zde se nenosí vyjádřit trochu nesouhlasného názoru. Reportáž to byla hezká, ale čas se dal skutečně využít lépe a objektivněji. Např. polopravda do kontrastu postavit značení u nás do 24 hodin(což není ještě známka) a v EU do 9 měsíců (i když bylo řečeno že je to na žádost a tudíž lejstro s žádostí). Objektivně mělo být řečeno 2 měsíce u nás a 6 v EU. Záměrně se zvditelňoval extrém. A kontrola na známky? Pokud chci mít stádo s dělat čistokrevnou plemenitbu, tak je přeci především v mém zájmu mít zvířata dobře značená a pak je mi šumák jestli kontrola přijde každej měsíc. Určitě by se našly \"horší\" byrokratické nesmysly. Opravdu to pak působí tak, že v EU nemusejí dodržovat nic a my všechno. Také mají předpisy a papíry, jen mají ochotného úředníka. A jak jsem psala, pořad to byl hezký a je fajn, že se do toho někdo pustil. Je mi líto že nemůžu na seč a osobně se s panem ivanem setkat, protože toho ví hodně a proto si taky myslím, že zase není nutné až tak přehánět (trošku nediplomaticky nese kůži na trh). Ta hromádka šanonů (bobky, eko, známky..) se mi nezdála až tak hrozná. Je to jako v každém jiném podnikání (i s celou byrokracií). Problém je v tom, že zemědělství je propadák a lidi nedokáží docenit potravinu a s tím by se mělo něco dělat. Kdyby litr mléka stál 30kč a máslo 50, pak by nám šanon na víc asi nevadil.
Dobrý den , když jsme u nás před cca 10lety začínali chovat ovce tak žádné takovéhle nesmyslné papíry neexistovaly a také to fungovalo , tak nechápu proč se nás během několika posledních let stále někdo tak vehementně snaží upapírovat k smrti , pravidla nějaká být musí , to ale neznamená že musí být bezpodmínečně spojená s nějakým nesmyslným papírováním , jako příklad uvedu třeba tu vypráskanou evidenci hnojení , proč se třeba místo nesmyslného sčítání bobků a vypočítávání nějakých průměrných náserů jejichž vypovídající hodnota je stejně prakticky nulová ,nestanoví jednoduše počet zvířat na hektar pastviny, úředníci si to můžou potom vytáhnout z centrální evidence zvířat a pozemků a nemusíme se otravovat s nějakým nesmyslnými papíry , a mohl bych pokračovat ale to by tady z toho mohl být také román na pokračování protože ty papíry a nařízení neustále přibývají . Je to tady prostě Absurdistán šmrncnutý českým Kocourkovem na začátku jsme chtěli jen chovat ovce ale nyní se z nás někdo snaží prostřednictvím vyhlášek a nařízení nadělat úředníky tak to děkuji to nechci a taky nechci v žádném případě čas který chci a potřebuji věnovat zvířatům trávit papírováním a pokud mají na ministerstvu zemědělství snad málo úředníků a proto se je snaží ještě nadělat z nás tak jim prosím vyřiďte že děkuji ale že opravdu nemám zájem s pozdravem ML
.
martinamalina
napsal(a):
musím se k vám přidat, ač zde se nenosí vyjádřit trochu nesouhlasného názoru. Reportáž to byla hezká, ale čas se dal skutečně využít lépe a objektivněji. Např. polopravda do kontrastu postavit značení u nás do 24 hodin(což není ještě známka) a v EU do 9 měsíců (i když bylo řečeno že je to na žádost a tudíž lejstro s žádostí). Objektivně mělo být řečeno 2 měsíce u nás a 6 v EU. Záměrně se zvditelňoval extrém. A kontrola na známky? Pokud chci mít stádo s dělat čistokrevnou plemenitbu, tak je přeci především v mém zájmu mít zvířata dobře značená a pak je mi šumák jestli kontrola přijde každej měsíc. Určitě by se našly \"horší\" byrokratické nesmysly. Opravdu to pak působí tak, že v EU nemusejí dodržovat nic a my všechno. Také mají předpisy a papíry, jen mají ochotného úředníka. A jak jsem psala, pořad to byl hezký a je fajn, že se do toho někdo pustil. Je mi líto že nemůžu na seč a osobně se s panem ivanem setkat, protože toho ví hodně a proto si taky myslím, že zase není nutné až tak přehánět (trošku nediplomaticky nese kůži na trh). Ta hromádka šanonů (bobky, eko, známky..) se mi nezdála až tak hrozná. Je to jako v každém jiném podnikání (i s celou byrokracií). Problém je v tom, že zemědělství je propadák a lidi nedokáží docenit potravinu a s tím by se mělo něco dělat. Kdyby litr mléka stál 30kč a máslo 50, pak by nám šanon na víc asi nevadil.
Jen ať lidičky vidí, jak to v zemědělství chodí Spousta lidí si myslí, že je to zlatý důl, když se pořád mluví o dotacích, jaké do zemědělství putují částky. Já osobně jsem se nedávno zděsila na živnosťáku, když jsem zjistila že není třeba mít jakékoliv vzdělání či praxi v oboru a můžete vesele podnikat v rostlinné i živoč.výrobě. Pak to vážně musejí asi o to víc kontrolovat
. Ale buzerace, jestli tamhleta a tamta ovce nebo kráva či co nemá visačku je vážně trochu
přehnaná. Já si taky pokaždé když objednávám duplikáty rvu vlasy, když druhý den po objednání najdu další krávu bez visačky. A to mám vypisovat další objednávku a platit nehorázné poštovné kvůli kousku plastu za pár kaček?!? Co kdyby přišla kontrola...
Jinak jsem taky pro pořádek
.
Ono to je hodně právě o těch úřednících. Vždyť to máme dost těžké i bez nich- počasí, kvůli kterému je každým rokem víc a víc škod na úrodě, lesích atd., nákazy o kterých chovatelé s hrůzou v očích poslouchají zprávy a jenom doufají, že jejich svěřencům se všechny nemoci vyhnou, a ouřadové nám to lehčí teda rozhodně nedělají. Tak co může ještě být horší???
macikh
napsal(a):
Jen ať lidičky vidí, jak to v zemědělství chodí Spousta lidí si myslí, že je to zlatý důl, když se pořád mluví o dotacích, jaké do zemědělství putují částky. Já osobně jsem se nedávno zděsila na živnosťáku, když jsem zjistila že není třeba mít jakékoliv vzdělání či praxi v oboru a můžete vesele podnikat v rostlinné i živoč.výrobě. Pak to vážně musejí asi o to víc kontrolovat
. Ale buzerace, jestli tamhleta a tamta ovce nebo kráva či co nemá visačku je vážně trochu
přehnaná. Já si taky pokaždé když objednávám duplikáty rvu vlasy, když druhý den po objednání najdu další krávu bez visačky. A to mám vypisovat další objednávku a platit nehorázné poštovné kvůli kousku plastu za pár kaček?!? Co kdyby přišla kontrola...
Jinak jsem taky pro pořádek
.
Ono to je hodně právě o těch úřednících. Vždyť to máme dost těžké i bez nich- počasí, kvůli kterému je každým rokem víc a víc škod na úrodě, lesích atd., nákazy o kterých chovatelé s hrůzou v očích poslouchají zprávy a jenom doufají, že jejich svěřencům se všechny nemoci vyhnou, a ouřadové nám to lehčí teda rozhodně nedělají. Tak co může ještě být horší???
Dobrý den , ptáte se co může být ještě horší , tak například u nás byly na konci léta během měsíce 3kontroly a když jsem se té poslední ptal kolik jich ještě přijde bylo mi řečeno že kontrolních organizací pro nás je 22 , jako by jeden člověk nemohl kontrolovat všechno najednou , takže se klidně může taky stát že za rok ,dva může být kontrol třeba 52 a budou chodit každý týden potom už nebudeme dělat nic jiného než čekat na kontroly a vyplňovat jim papíry že ML
lesakm
napsal(a):
Dobrý den , ptáte se co může být ještě horší , tak například u nás byly na konci léta během měsíce 3kontroly a když jsem se té poslední ptal kolik jich ještě přijde bylo mi řečeno že kontrolních organizací pro nás je 22 , jako by jeden člověk nemohl kontrolovat všechno najednou , takže se klidně může taky stát že za rok ,dva může být kontrol třeba 52 a budou chodit každý týden potom už nebudeme dělat nic jiného než čekat na kontroly a vyplňovat jim papíry že ML
22?? to si snad dělají srandu, ne?
Jinak pořad se mi líbil, pouštěla jsem ho i mamce a zůstala na některé věci koukat pomalu s otevřenou pusou.
pjetr
napsal(a):
Tento pořad mně připomněl Lištičky na vinici. V jádru to má pravdu, ale občas si pomůžeme lží nebo polopravdou. Vždyť se to dalo natočit korektně.
Vážený čtenáři co trousí rádoby chytré a oduševnělé myšlenky. Jak vidno jste z klanu rejpalů,kteří ryjí do všech a všeho a to už jen ze samého principu.
Je vidět že jste naprosto nedotčen problematikou BIO farmářů.
A proto rejpání zdar to vám opravdu jde.
P.S. rád bych viděl jak se oháníte na nějaké farmě a tím vytvoříte nějaké hodnoty a dospějete k poznání ,že vaše názory jsou někde na vedlejší koleji
zdravím a volné vidle na práci se najdou Václav
vaclavbaloun
napsal(a):
Vážený čtenáři co trousí rádoby chytré a oduševnělé myšlenky. Jak vidno jste z klanu rejpalů,kteří ryjí do všech a všeho a to už jen ze samého principu.
Je vidět že jste naprosto nedotčen problematikou BIO farmářů.
A proto rejpání zdar to vám opravdu jde.
P.S. rád bych viděl jak se oháníte na nějaké farmě a tím vytvoříte nějaké hodnoty a dospějete k poznání ,že vaše názory jsou někde na vedlejší koleji
zdravím a volné vidle na práci se najdou Václav
Vážený pane, kdyby jste si tuto diskusi pořádně pročetl, zjistil by jste, že také hospodařím, i když ne BIO. Známky, evidence hnojení, a intenzita pastvy se mně také týkají. Myslím si, že jsou důležitější a zbytečnější evidence ke kritizování. Třeba zelená nafta, evidence krmiv apod. Když něco kritizuji, tak mám kritizovat pravdivě. Odpověděl by mně někdo, zda v nějakém státě v EU není při zapojení v agroenvi a ekologickém zemědělství horní hranice zatížení pastvy? Pokud vím tak jse ve všech, pokud to tak není tak mně opravte. Proč bylo v pořadu uvedeno, že jinde není? Proč se tam nemluvilo o evidenci krmiv, ale o deníku hnojení. Protože v televizi líp zní, že se musí evidovat, kdy, kde a kolik bobků, která koza udělala.
Trvám na tom, že lži a polopravdy tento pořad zdiskreditovaly.
pjetr
napsal(a):
Vážený pane, kdyby jste si tuto diskusi pořádně pročetl, zjistil by jste, že také hospodařím, i když ne BIO. Známky, evidence hnojení, a intenzita pastvy se mně také týkají. Myslím si, že jsou důležitější a zbytečnější evidence ke kritizování. Třeba zelená nafta, evidence krmiv apod. Když něco kritizuji, tak mám kritizovat pravdivě. Odpověděl by mně někdo, zda v nějakém státě v EU není při zapojení v agroenvi a ekologickém zemědělství horní hranice zatížení pastvy? Pokud vím tak jse ve všech, pokud to tak není tak mně opravte. Proč bylo v pořadu uvedeno, že jinde není? Proč se tam nemluvilo o evidenci krmiv, ale o deníku hnojení. Protože v televizi líp zní, že se musí evidovat, kdy, kde a kolik bobků, která koza udělala.
Trvám na tom, že lži a polopravdy tento pořad zdiskreditovaly.
Jistě že nebylo řečeno všechno, ale pořad byl časově omezen a pravděpodobně sestřihán, tak jak můžete vědět, o čem vlastně původně měl být... Kdyby měl zahrnout všechny informace, mohl by mít ještě minimálně 4 díly pokračování,že..
.
Tak trochu mi připadá, že je Vám líto že jste nemohl také vystoupit před kamerou. Snad příště..
macikh
napsal(a):
Jistě že nebylo řečeno všechno, ale pořad byl časově omezen a pravděpodobně sestřihán, tak jak můžete vědět, o čem vlastně původně měl být... Kdyby měl zahrnout všechny informace, mohl by mít ještě minimálně 4 díly pokračování,že..
.
Tak trochu mi připadá, že je Vám líto že jste nemohl také vystoupit před kamerou. Snad příště..
Pjetr: Po pravdě nevím kam vás zařadit! Buď budete extrémní puntičkář nebo jste se snad na těch nesmyslních nařízeních a zákonech osobně podílel...A teď se snažíte dílo ospravedlnit jako rodič nepovedené dítko! Neberte to ve zlém je to jen moje osobní myšlenka. Ale pokud se vám to celé zdálo málo košer zkuste vystoupit veřejně vy sám a napravit a zdůraznit vše co se podle vás neřeklo!
malaceskafarma
napsal(a):
Pjetr: Po pravdě nevím kam vás zařadit! Buď budete extrémní puntičkář nebo jste se snad na těch nesmyslních nařízeních a zákonech osobně podílel...A teď se snažíte dílo ospravedlnit jako rodič nepovedené dítko! Neberte to ve zlém je to jen moje osobní myšlenka. Ale pokud se vám to celé zdálo málo košer zkuste vystoupit veřejně vy sám a napravit a zdůraznit vše co se podle vás neřeklo!
Snad může mít Pjetr svůj názor. Já ho třeba chápu co chce říct a plně s ním souhlasím. Taky nemám ráda, když se věci zkreslují a přibarvují jak je potřeba. Pak nejsme o nic lepší než ti byrokrati. Určitě nechtěl shazovat lidi co v pořadu vystoupili, ani pořad sám. Ale proč nepoukázat na nějaký nedostatek, na to že vidí chybu v komunikaci nejen úředníka, ale i zemědělce, příští natáčení bude pak třeba 100%. Když se udělá teatrálně, tak to sice neznalého diváka a všechny farmáře ten moment uchvátí, ale normálním lidem co chodí do supermarketu, je to za 5 minut fuk. A ten úředník, který to shlédl a je pravděpodobné, že vyhlášky zná, hned vidí ty poplopravdivé kontrasty. A co myslíte, má pak důvod jednat se zemědělcem slušně a být mu nápomocen, když zemědělec z něj dělá toho nejzlejšího před národem a přitom to není tak úpně pravda? Je to jen o lidské ješitnosti, a ty tisíce řadových úředníků, kteří žádné vyhlašky nedělají, jen jsou řadoví zaměstnanci, se pak úplně zbytečně staví do opozice, naserou se a posílájí kontroly. Tak trošku žabomyší válka, ne?
A přesto že mám s pjetrem obdobný názor neznamená to, že se vyžívám v zákonech a nebo nepřeji zjednodušení zemědělství, jen by ta cesta mohla být diplomatičtější, klidně i se stejným pravdivě řečeným obsahem.
martinamalina
napsal(a):
Snad může mít Pjetr svůj názor. Já ho třeba chápu co chce říct a plně s ním souhlasím. Taky nemám ráda, když se věci zkreslují a přibarvují jak je potřeba. Pak nejsme o nic lepší než ti byrokrati. Určitě nechtěl shazovat lidi co v pořadu vystoupili, ani pořad sám. Ale proč nepoukázat na nějaký nedostatek, na to že vidí chybu v komunikaci nejen úředníka, ale i zemědělce, příští natáčení bude pak třeba 100%. Když se udělá teatrálně, tak to sice neznalého diváka a všechny farmáře ten moment uchvátí, ale normálním lidem co chodí do supermarketu, je to za 5 minut fuk. A ten úředník, který to shlédl a je pravděpodobné, že vyhlášky zná, hned vidí ty poplopravdivé kontrasty. A co myslíte, má pak důvod jednat se zemědělcem slušně a být mu nápomocen, když zemědělec z něj dělá toho nejzlejšího před národem a přitom to není tak úpně pravda? Je to jen o lidské ješitnosti, a ty tisíce řadových úředníků, kteří žádné vyhlašky nedělají, jen jsou řadoví zaměstnanci, se pak úplně zbytečně staví do opozice, naserou se a posílájí kontroly. Tak trošku žabomyší válka, ne?
A přesto že mám s pjetrem obdobný názor neznamená to, že se vyžívám v zákonech a nebo nepřeji zjednodušení zemědělství, jen by ta cesta mohla být diplomatičtější, klidně i se stejným pravdivě řečeným obsahem.
samozřejmě, že může mít názor, jen je škoda, že si - a není sám - nepovšimnul, co v pořadu zaznělo: že úřady si mnohdy ani neví, jak ten který zákon či vyhlášku chápat. A pak se může klidně stát, že to, co platí v jednom kraji, v druhém naopak nepožadují
znám kupříkladu: dvě výrobny sýrů, každá v jiném kraji. V jedné musí při kontrole obsluha předložit a dokladovat praní pracovních plášťů, včetně datumu, a v té druhé nikdy žádnou kontrolu ani nenapadlo něco takového zjišťovat
...a o tom tenhle pořad byl. Proto se tu nemůžeme shodnout - Pjetr asi má štěstí, že u něj je to jinak, ale to neznamená, že ostatní lžou, zkuste to pochopit.
Naopak, obdivuji tvůtce pořadu, co vše se do těch pár minut vešlo. Účelem bylo poukázat na to, že se NĚCO děje, ne vyjmenovávat tu spoustu nešvarů. Proto tam nebyla evidence krmení a další málosmyslné formuláře, ale to přeci každý soudný člověk pochopil
a těm ostatním to možná vysvětlíme
solmus
napsal(a):
samozřejmě, že může mít názor, jen je škoda, že si - a není sám - nepovšimnul, co v pořadu zaznělo: že úřady si mnohdy ani neví, jak ten který zákon či vyhlášku chápat. A pak se může klidně stát, že to, co platí v jednom kraji, v druhém naopak nepožadují
znám kupříkladu: dvě výrobny sýrů, každá v jiném kraji. V jedné musí při kontrole obsluha předložit a dokladovat praní pracovních plášťů, včetně datumu, a v té druhé nikdy žádnou kontrolu ani nenapadlo něco takového zjišťovat
...a o tom tenhle pořad byl. Proto se tu nemůžeme shodnout - Pjetr asi má štěstí, že u něj je to jinak, ale to neznamená, že ostatní lžou, zkuste to pochopit.
Naopak, obdivuji tvůtce pořadu, co vše se do těch pár minut vešlo. Účelem bylo poukázat na to, že se NĚCO děje, ne vyjmenovávat tu spoustu nešvarů. Proto tam nebyla evidence krmení a další málosmyslné formuláře, ale to přeci každý soudný člověk pochopil
a těm ostatním to možná vysvětlíme
Ano, pořad byl krátký, byrokratických nesmyslů je spousta, že se do něj všechny nemohly vejít. Přesto v tom tak krátkém, časově omezeném pořadu se našlo místo na lži a polopravdy. K čemu tam ty lži a polopravdy byly, když místo nich šlo uvést spoustu jiných pravdivých věcí? Co si má obyčejný člověk pomyslet, když se od někoho dozví, že v tom pořadu v některé věci lhaly. Když lhaly v jedné věci, nelhaly i v ostatních?
pjetr
napsal(a):
Ano, pořad byl krátký, byrokratických nesmyslů je spousta, že se do něj všechny nemohly vejít. Přesto v tom tak krátkém, časově omezeném pořadu se našlo místo na lži a polopravdy. K čemu tam ty lži a polopravdy byly, když místo nich šlo uvést spoustu jiných pravdivých věcí? Co si má obyčejný člověk pomyslet, když se od někoho dozví, že v tom pořadu v některé věci lhaly. Když lhaly v jedné věci, nelhaly i v ostatních?
Teď mne ještě napadlo, jak by se vám líbil pořad, který by natočil nějaký úředník. Mezi spoustou pravdy, by zaznělo pár polopravd a lží. Třeba, že na evidenci hnojení stačí pár minut denně (což je pravda). Že u nás není předepsáno zatížení pastvy, ale v Eu jsou na zemědělce mnohem tvrdší, protože jim předepisují, kolik zvířat na hektar mohou mít. Že stačí věnovat papírům jen zanedbatelné množství času. Ten pořad by byl stejně pravdivý, jako ten co byl odvysílán.
Žádné předpisy jsem netvořil, ani nejsem žádný úředník. Ale nesnáším lhaní a mlžení a šíření polopravd, to by jsme měly ponechat politkům.
pjetr
napsal(a):
Teď mne ještě napadlo, jak by se vám líbil pořad, který by natočil nějaký úředník. Mezi spoustou pravdy, by zaznělo pár polopravd a lží. Třeba, že na evidenci hnojení stačí pár minut denně (což je pravda). Že u nás není předepsáno zatížení pastvy, ale v Eu jsou na zemědělce mnohem tvrdší, protože jim předepisují, kolik zvířat na hektar mohou mít. Že stačí věnovat papírům jen zanedbatelné množství času. Ten pořad by byl stejně pravdivý, jako ten co byl odvysílán.
Žádné předpisy jsem netvořil, ani nejsem žádný úředník. Ale nesnáším lhaní a mlžení a šíření polopravd, to by jsme měly ponechat politkům.
A ty lži teda ?!?
pjetr
napsal(a):
Že v jiných státech nemají horní strop VDJ na hektar. Že každá ovce a koza musí být označena 2 ušními známkami do 24 hod po narození.
Tady mě napadá už jen jedno....rada aby si Pjetr pozorně ještě jednou shlédl pořad a potom přehodnotil, co zde kritizuje.. O ušních známkách do 24 hod nebylo nic řečeno !?! Takže nepřekrucovat a žádné lži a polopravdy při kritice PROSÍM!
macikh
napsal(a):
Tady mě napadá už jen jedno....rada aby si Pjetr pozorně ještě jednou shlédl pořad a potom přehodnotil, co zde kritizuje.. O ušních známkách do 24 hod nebylo nic řečeno !?! Takže nepřekrucovat a žádné lži a polopravdy při kritice PROSÍM!
Omlouvám, se zde jsem se spletl. V mém prvním příspěvku jsem to uvedl správně. Správně je tedy, že není pravda, že každá ovce nebo koza musí být do dvou měsíců označena dvěma známkami. hodin jsem nějak přejal z příspěvku z 6.11. z 22:15 hod.
Děkuji za upozornění na chybu.
pjetr
napsal(a):
Že v jiných státech nemají horní strop VDJ na hektar. Že každá ovce a koza musí být označena 2 ušními známkami do 24 hod po narození.
Ale o stanovení VDJ tam Michal přeci mluví v souvislosti, že úředně (zde nejmenuje UE!) je stanoveno zatížení 1,5 VDJ na hektar. On jasně říká , že by raději seno nakoupil u jiného sedláka a takto "ušetřenou" plochu použil na pastvu dalších ovcí.
S touto logikou není proč nesouhlasit - u nás v pohraničí hnijí stohy a stohy ekologického sena starého i několik let. Zdejší velké statky nemají zvířata, kterým by seno krmili! A pak jsou na druhé straně farmy a farmáři, kteří zemědělství neberou jen jako zdroj dotací, ale umí i něco vyrobit - mléko, sýry, maso,...jenže ti mají většinou výměru malou. Nevím, co je na tom k nepochopení, nebo snad lež? Ach jo...
A mimochodem, oblíbené 2 - 4 visačky: EU mají povoleno používat jen s číslem hospodářství, takže na farmě běhá třeba 40 ovcí se stejným číslem...taky lež? Byla jsem tam.
solmus
napsal(a):
Ale o stanovení VDJ tam Michal přeci mluví v souvislosti, že úředně (zde nejmenuje UE!) je stanoveno zatížení 1,5 VDJ na hektar. On jasně říká , že by raději seno nakoupil u jiného sedláka a takto "ušetřenou" plochu použil na pastvu dalších ovcí.
S touto logikou není proč nesouhlasit - u nás v pohraničí hnijí stohy a stohy ekologického sena starého i několik let. Zdejší velké statky nemají zvířata, kterým by seno krmili! A pak jsou na druhé straně farmy a farmáři, kteří zemědělství neberou jen jako zdroj dotací, ale umí i něco vyrobit - mléko, sýry, maso,...jenže ti mají většinou výměru malou. Nevím, co je na tom k nepochopení, nebo snad lež? Ach jo...
A mimochodem, oblíbené 2 - 4 visačky: EU mají povoleno používat jen s číslem hospodářství, takže na farmě běhá třeba 40 ovcí se stejným číslem...taky lež? Byla jsem tam.
Řekl bych, že všude v EU bude ten horní strop obdobný při obdobných dotacích. A možná, že někde jinde ve světě nebude stanoveno zatížení, ale nebudou tam mít ani takové dotace. Na Novém Zélandě prý mají dotace minimální, cenu mléka nižší než u nás (někde jsem četl, že snad nejnižší na světě) a přesto jsou konkurenceschopní.
Nedávno jsem někde četl, že ve Francii chtějí dotovat více travní porosty, ale podmínkou je tam max zatížení 0,8 VDJ/ha.
pjetr
napsal(a):
Řekl bych, že všude v EU bude ten horní strop obdobný při obdobných dotacích. A možná, že někde jinde ve světě nebude stanoveno zatížení, ale nebudou tam mít ani takové dotace. Na Novém Zélandě prý mají dotace minimální, cenu mléka nižší než u nás (někde jsem četl, že snad nejnižší na světě) a přesto jsou konkurenceschopní.
Nedávno jsem někde četl, že ve Francii chtějí dotovat více travní porosty, ale podmínkou je tam max zatížení 0,8 VDJ/ha.
Ale to vypadá, že jsou jen vaše domněnky a informace "z druhé ruky"..A konkurenceschopnost je asi taky trochu závislá na poměru spotřeby tuzemských a dovezených produktů, o čemž by se mohla vést další obsáhlá diskuze.
pjetr
napsal(a):
Řekl bych, že všude v EU bude ten horní strop obdobný při obdobných dotacích. A možná, že někde jinde ve světě nebude stanoveno zatížení, ale nebudou tam mít ani takové dotace. Na Novém Zélandě prý mají dotace minimální, cenu mléka nižší než u nás (někde jsem četl, že snad nejnižší na světě) a přesto jsou konkurenceschopní.
Nedávno jsem někde četl, že ve Francii chtějí dotovat více travní porosty, ale podmínkou je tam max zatížení 0,8 VDJ/ha.
Dobrý den , ano máte pravdu na Novém Zélandě a v Austrálii dotace nejsou , ale není tam také zima a tudíž se provozuje celoroční pastva což jak jistě uznáte jsou pro našince zcela nesrovnatelné podmínky , navíc pastviny mají rozlohu našeho okresu a stádo krav třeba 30000ks celá jejich starost o zvířata spočívá v opravě ohrad a jednou za čas přijede kamion pro nějaká zvířata , která si žijí prakticky polodivoce , kastrace beránků se provádí potom třeba tak že farmář chytne jehně a varlata mu ukousne vlastními zuby (gumičky jsou totiž zbytečné náklady) ohrady se staví z ostnatých drátů (u nás mimochodem zakázáno) občas na nich u cesty vidíte zdechlou ovci která nebyla dost opatrná a zamotala se , srovnávat tohle s našimi podmínkami a náklady prostě nejde a bohužel nevím jak by se tomu dalo bez dotací konkurovat , jinak bych se bez dotací také rád obešel alespoň by mi pořád někdo nemluvil do toho co a jak mám dělat a měl bych konečně volné ruce . S pozdravem ML.
solmus
napsal(a):
samozřejmě, že může mít názor, jen je škoda, že si - a není sám - nepovšimnul, co v pořadu zaznělo: že úřady si mnohdy ani neví, jak ten který zákon či vyhlášku chápat. A pak se může klidně stát, že to, co platí v jednom kraji, v druhém naopak nepožadují
znám kupříkladu: dvě výrobny sýrů, každá v jiném kraji. V jedné musí při kontrole obsluha předložit a dokladovat praní pracovních plášťů, včetně datumu, a v té druhé nikdy žádnou kontrolu ani nenapadlo něco takového zjišťovat
...a o tom tenhle pořad byl. Proto se tu nemůžeme shodnout - Pjetr asi má štěstí, že u něj je to jinak, ale to neznamená, že ostatní lžou, zkuste to pochopit.
Naopak, obdivuji tvůtce pořadu, co vše se do těch pár minut vešlo. Účelem bylo poukázat na to, že se NĚCO děje, ne vyjmenovávat tu spoustu nešvarů. Proto tam nebyla evidence krmení a další málosmyslné formuláře, ale to přeci každý soudný člověk pochopil
a těm ostatním to možná vysvětlíme
Kontrola krmiv před škůdci by v TV asi opravdu neobstála, ale my, co jsme byli na Seči, tak jsme ocenili práci Systému 1 a Systému 2 (kočky) při likvidaci hlodavců šedé barvy . Do televize se všechno nevejde, ale když jsme si o tom pokecali tváří v tvář, tak to teprve člověk zjistí, jaký čekaj na zemědělce byrokratické hrůzy. A jsem ráda, že byl pořad pojat s humorem. Myslím si, že tak se nad tím zamyslí více lidí. PetraP