bilusik napsal(a):
O co vám jde, psát něco co není vymahatelné jen pro váš dobrý pocit ? Jestli si to přejete nebo ne - to asi bude novému majiteli co to bude chtít udělat srdečně jedno, když na něj stejně nemáte žádné zákonné páky. Už vám to tu napsali, že si tam můžete napsat co chcete, ale záleží jen na novém majiteli, co nakonec udělá. A jak všichni víme, inzerce jsou plné inzerátů prodám štěňata bez PP po rodičích s PP, a nikdo s tím nic nenadělá a když je nový majitel z druhého konce republiky nebo ze Slovenska, tak se to stejně ani třeba nedovíte. Takže ve finále je úplně jedno jestli jste to do smlouvy napsali nebo ne, taková je prostě realita.

No když mám dvě možnosti : 1, udělat něco ( napsat do smlouvy) s pochybným výsledkem
nebo 2, neudělat nic
tak bych volila radši prví možnost a doufala, že možná to alespoň někoho ( co já vím ? jednoho z deseti ?) odradí.

bilusik napsal(a):
Být to tam může, ale není to k ničemu, když bude chtít na papírové feně množit bezpapíráky nebo nakrývat papírovým psem feny bez PP, tak vy jako chovatel tomu stejně nijak nezabráníte. A pokud není členem žádného klubu (a to asi s neuchovněnou fenou nebo psem nebude), tak mu to nemůže nikdo zakázat. V podstatě to tam asi píšete jen pro svůj dobrý pocit...

Přesně o to mi jde. Vím, že vymáhatelnost je prakticky nulová, ale chci, aby to bylo v kupní smlouvě. Chci, aby nový majitel měl na papíře, že si takovéto množení nepřeji.

Medvídek

lev napsal(a):
Viz Psí záležitosti, kniha od JUDr Radany Marešové, ale to byste musela stát těm majitelům s prominutím za prdelí...jak to chcete dokazovat ?

Za prdelí nikomu stát nemusíte. Stačí mít Facebook s a dozvíte se věcí...
ne, po pravdě.. Je mi jasné, že vymáhatelnost by byla obtížná. Ale já například chovám malé, společenské plemeno, které si často kupují lidi bez zvláštních kynologických znalostí. Nepohybují se v této oblasti a tak ani nemají povědomí o nějakých množírnách. Myslím si, že by bylo prospěšné mít podobnou zmínku v kupní smlouvě.

A ještě by mně zajímalo, zde máte v kupní smlouvě zakomponované nějak předkupní právo na psa. Jde mi o to, že kdyby budoucí majitel chtěl dál prodat můj odchov, že ho musí prvně nabídnout mně, jako chovatelce.
Krytí neuchovněných fen chovným psem u nás ´řeší klub-je to zakázáno, takový člen se vylučuje ( když se mu to podaří dokázat).

To Bulisek- já vím, že vymahatelnost je velice sporná. Ale třeba to někoho odradí. Popravdě, mně by se moc nelíbilo, kdybych se dozvěděla, že někdo množí štěňata ode mně a produkuje bezpapíráky. Naopak velice mně potěší každé uchovnění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No dyť jak jsem to myslela, že my, co máme psy s PP a máme tam takovou nějakou zmíňku od chovatele, tak se o tuto zmíňku taky můžem podělit...
Aneb, co nám do smluv napsali chovatelé...

Jo aha. Já to nějak nepochopila.

ropopi-an napsal(a):
Tak jo ! Já teď musím od PC pryč, tak pokud ho nezaložíte vy, založím ho já až se vrátím...

Založte ho. Já si počkám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dá se na to koukat i zdruhé strany...
Co máme napsáno ve smlouvách my...majitelé psů s PP ?

Jelikož neexistuje jeden předepsaný, povinný typ kupní smlouvy, tak těžko můžu vědět, co v ní máte napsané.

ropopi-an napsal(a):
Anjo vy jste snad telepat - toto mě nedávno napadlo také. Zda to někdo ve smlouvě má, jaké stímto má zkušenosti ap.
Jen jsem se nedostala k tomu -založit takové téma.

Tak ono by možná nebylo špatné založit úplně nové téma. Tu to může zapadnout, třeba sem moc majitelů CHS nechodí.

Když nic jiného, tak tato debata mně inspirovala k zamyšlení nad kupními smlouvami. Vy, co máte CHS-máte nějak ošetřené v kupní smlouvě, aby se prodávané štěně dál nevyužívalo k "bezpapírovému " množení ? jestli jo, mohli by jste mi v zprávě poslat nějaké znění ty klausule ?

kmichaal napsal(a):
V tomto případě jsem v zájmu ochrany psů pro opravdu tvrdé sankce. Klidně i za cenu postavení množení psů bez PP mimo zákon. Zodpovědnosti "chovatele" nelze naučit bez určité formy represe. Dozajista nepůjde podchytit vše, nicméně duchem zákona by měla být ochrana psů a poctivých chovatelů.

Obávám se, že tohle je právně neproveditelné. Průchodnější by bylo povinné čipování a následné tvrdé sankce za opuštění psa. Jen jak znám lidi, jaké dokážou být hovada, tak se jich asi zbavovali jinak.

Aha : Nenabízela bych zdarma ani sebevětšího křížence už jen z toho důvodu, že si psa může vzít kde kdo, kdo vlastně do psa ani do jeho kvalitní stavy a veterinární péče nebude ochotný zaplatit nějaký ten peníz.

Naprostý souhlas. Co je zadarmo, toho si lidi neváží.

Moniko, myslím, že tu jde o nedorozumění. Nikdo tu netvrdí, že voříšek nemůže být roztomilý, krásný, chytrý a úžasný pes. To všechno může, jen je dobré ho dál nemnožit. Protože podobných úžasných, chytrých a krásných jsou plné útulky.

Monika28 napsal(a):
Útulky jsou přecpané, protože si ty psy berou lidi, kteří o ně ve skutečnosti nemají zájem.. A co bychom pak dělaly my, kteří nechceme papíráky, když "obyčejní" psi se nesmí rozmnožovat?

Šli do útulku a vybrali si nějaké ?

To Wulfina: dík.

scylla napsal(a):
Tak o tom přemýšlejte, prosím. Fena je hormonálně aktivní dvakrát do roka, pes vlastně pořád. Hrozí mu podobná rizika jako feně, ještě k tomu řídnutí kostí a dřívější nástup stařecké demence. I pes může být po kastraci inkontinentní a tak dále.

Nechápete, že je to zásah do organismu a tím pádem i do zdraví?

Já myslím, že rizika u psa jsou mnohem menší než u fen.
A jestliže uvádíte, že jim hrozí inkontinence, řídnutí kostí a demence, tak bych ráda viděla nějaké čísla. Například u kolika procent kastrovaných psů se vyskytla inkontinence jako důsledek kastrace. Jinak tato debata nemá význam.
A ještě dodám, že mi přijde dost ujetý, že v jednom vlákně se tu vzdychá nad přeplněnými útulky a v druhém se napadají lidi, co chtějí dát vykastrovat svého psa. Jasně, můžete říct, že kdyby si všichni lidi zabezpečili své psi, nedocházelo by k nechtěnému krytí atd. Jenže lidi jsou lidi a ne každý je ideální majitel.

To Wulfina- odbočím, ale chtěla bych se zeptat, jaký typ psa ( jelikož, jak píšeš o rase se nedá mluvit) se nejsnadněji umístní a jaký nejobtížněji ( mimo zcela jasně handicapovaných jedinců ) ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, devastující dopad nemá jako množitel, ale své procento na tom má také...
Jaký je rozdíl mezi psem, který vznikl "štěně" 1x za život a dřepí v útulku a psem, který vznikl v množírně a dřepí v útulku ?
Pro mě žádný...

No oba pejsci dřepí v útulku. Otázkou je, zda by byli útulky přeplněné, kdyby je nezásobovali množírny. Na to by mohli odpovědět ti, co pracují v útulcích. Fakt by mně zajímalo, kolik psů v útulcích pochází z množíren a kolik z ojedinělého spojení. (mělo by se jednat o čistokrevné psi, ne křížence).
Množírny považuji za větší zlo nejen pro megaprodukci štěňat ale i pro hrozné podmínky v kterých tato produkce probíhá.

To wulfino: Já sama CHS mám a chovám psy s PP.
To co jsem psala, je myšleno, tak, že jednorázový chovatel nestihne tak zahltit trh. Netvrdím, že je to správné, ale nemá to tak devastující dopad jako velkomnožitelé.