nicka napsal(a):
Koupila jsem od rádoby chovatele na inzerát ručně dokrmenou andulku, samečka.Přivezla jsem jim samičku ze zverimexu, takže mi slevili z 500, - na 400, -. prý jí můžu z dva dny pustit, je ochočená, miluje lidi, potřebuje pozornost a další kecy. Doma se ukázalo, že je vyděšená, když jí pustím z youtube andulky, jen občas pípne a jinak sedí jak vycpaná, ruky se hodně bojí. Ven ani po 14 dnech doma skoro nevyletí, a když vyletí, oblítne 1-2x obývák a jde zpět do klece.Hraček si skoro nevšimne, není to zkrátka typická mladá hravá zvědavá andulka. Mám pocit, že ji asi sice dokrmili, neprodali a dali jí někam samotnou do klece mimo jiné papoušky. Asi aby nezdivočela.. Je mi jí moc líto, jdu na ní hoodně pomalu, ale nechápu to. Přístup chovatelů a její chování - bojí se, neví co je, čí je, je hodně zmatená. prosím, poraďte.

Pravděpodobně jste naletěla nějakému "chovateli", co nabízel ručně dokrmenou andulku, ale možná ani nebyla dokrmovaná a nebo ji dokrmoval chvíli (někdy se stává, že se rodiče přestanou starat v průběhu odchovu a je to na chovateli). Takže ochočení zkrátka neproběhlo, nebo nebylo uskutečněno v rámci toho dokrmování pořádně. A nebo to také může mít i jiné příčiny, jak uvádíte, mohli jí dát mezi divoké neochočené andulky, mládě snadno zdivočí.

A další věcí je, že ochočení je velice individuální záležitost a u některých jedinců prostě není takové, jako u jiných. Některé andulky jsou mazlivé aniž by byly ručně dokrmené a stačí se jim věnovat i kratší dobu denně, jiné neochočíte ikdyby byly dokrmované od vylíhnutí a věnovala byste se jim soustavně. Ale jestli se jedná o mládě, tak by se při pravidelném (ale nenuceném a pozvolném) kontaktu s Vámi mohla ještě ochočit.14 dní je ještě krátká doba, andulka vstřebává nové prostředí a může být jednoduše ve stresu. Co se té socializace týče, tak ručně dokrmený papoušek všeobecně bude mít TÉMĚŘ VŽDY problém se socializací, zvlášť pokud byl odchováván úplně sám a chovatel jej chodil pouze krmit. Mláďata potřebují společnost a nejen tu lidskou, ale hlavně i tu ptačí (proto by se měly dokrmovat vždy alespoň dva sourozenci), mládě chce prostě ten kontakt (ne jen manipulaci při krmení) a mazlení, pokud se mláděti takové společnosti nedostává, může být pak vystresované a vyroste z něj nervní mnohdy i agresívní jedinec, nebo hromádka neštěstí, která si trhá peří.

Moje rada je: trpělivost. Hodně na ní mluvte, ale zbytečně ji teď nestresujte s chozením na prst atd. Snažte se dělat běžné úkony v kleci (tj. čitštění klece, krmení, úklid prostoru, kde se andulka nachází atd.) ať si zvykne na ten běžný provoz domácnosti, ale zbytečně ji jinak neplašte. Zkuste ji navyknout na nějaký pamlsek (prosný klas, jablíčko) a to jí můžete zkusit nabízet nejprv přes mříže klece a až se nebude bát, tak i přímo z ruky. V tuhle chvíli bych ji ještě ani nepouštěla z klece, dokud nebude alespoň částečně krotká a než se rozkouká. Ona to těch pár týdnů vydrží. Na hračky pravděpodobně nebude zvyklá, ale nechte je v kleci, ona je začne zkoumat, až se trochu osmělí. To je asi tak vše. Možná jsem na něco zapomněla, tak třeba ještě někdo poradí...

Jinak chovám korely více než 10 let, (i jsem dokrmovala několik mláďat), ale to ochočení je velmi podobné ale andulky jsem kdysi (v dětství) chovala také.

simacek123 napsal(a):
Dobře takovy, jak by bylo vam kdybych si vas koupil a chtěl ochocovat, co je to za blbou modu vse krotit a nutit delat vse dle vasich rozmaru.

To je zase úžasná odpověď :( Hlavně hned chytrácky kritizovat, ale poradit to ne :(.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsou neskutecne blaboly samozvanych radoby ochrancu prirody. Vlastovky byly symbolem stesti minulych stoleti.Proc asi. Vlastovky delaly hnizdo vzdy v blizkosti staje a ne v obyvaku, ani na balkone. Vesnicane vzdy zhodili jejich hnizdo pokud to bylo blizko bydleni. V te dobe kazdy mel kravu, nebo kozu nebo jine zvire, ktere nechodi na zachod a vykaka se tam kde stoji. Na to kakanicko, mily odborniku chodi mouchy a je jich hejno. Je to jejich prace dle dokumentaristiky BBC. Kdyby nebylo tolik mouch, tak bychom chodili az po pas v mrsinach. Takze mouchy, ktere tak nenavidime ve skutecnosti delaji zasluznejsi praci nez vlastovky....a vlastovky je poziraji, nebo jinak receno se jimi zivi. Tak pojdme vlastovky pozabijet ne; Dokazou totiz sporadat neskutecne mnozstvi denne, hlavne v obdobi kdy maji mladata.
Takze, radsi si neco prectete o tom, nez zacnete tu lidem neco prat, vrati se Vam jako bumerang a postihne Vas nebo Vasi rodinu a pak bude pozde premyslet proc. Nemate totiz ani tuseni a mluvite do veci.
Vlastovky byly povazovany za stesti, protoze zbavuji okoli obtizneho hmyzu. Maji nas obdiv, protoze se vrati na jare vzdy do sveho hnizda a to je opravdu radost.
Co ale s vlastovkami, ktere se nastehuji na balkon..... Vlastovky maji neskutecne mnoztvi parazitu, blech, vsi a svrabu. To poznate okamzite pokud mate domaci zvirata a nepomuze Vam zadny preparat. Jsou hlucne a naletavaji na domaci zvirata, aby je provokovali. Neni to hra, je to v dusledku tech parazitu, kteri je zbavi ostrazitosti, aby se mohli premistovat do jineho hostitele. Takze dnesni stesti, ktere Vam vlastovky prinesou spociva v tom ze se nedoplatite za hygienu. Dalsi vec, kazdy parazit se zivi necim a jejich kakanicko se dostane lidem do plic, na kuzi. Je to pravda ze svraba asi nedostanete, ale budte si jist ze po urcite dobe se budete skrabat jako vase domaci mazlicci, budete asmatikem alergikem, nebo jeste neco horsiho....... a to vse klidne v patem patre v panelaku. A Vase dite!!!!!!!!!
Takze ten kdo vlastovky zna pouze z pohadek a prislovi at radsi mlci, a pise ten kdo ma nejakou dobrou radu. Lucka pekne a slusne napsala....tak at tu napise nekdo kdo vi jak setrne zabranit temto potvurkam, aby hnizdili tam kde neskodi.
Zdravim vsechny co tady urazite !!!!!!
Valerie

Sice je to už starý příspěvek, ale velmi jsem se u toho zasmála protože jsem dlouho nic tak "přechoulostivě přehnaného" nečetla.

U nás sice nemáme na oknech vlaštovky, ale létá nám sem pravidelně na okna spousta jiných ptáčků už ze zvyku, že tam máme každoročně v zimě plné krmítko (a malé množství krmení dáváme i teď přes léto). Máme po zahradě i rozvěšeno pár budek. Je krásné je pozorovat, jak se u toho krmítka pošťuchují a jaké druhy se tu střídají (vrabci, sýkorky, zvonci, kosáci, drozdi, dokonce přiletěl i strakapoud, žluna i sojka. Mohla bych pokračovat dál...

A samozřejmě že se na okno i na okolí domu a na zahradě (na zahradě zcela jistě) také sem tam "vykakají" že ? Ale podle tohoto příspěvku už bychom museli být já i můj přítel a zřejmě asi i ostatní, kdo má jen trochu s přírodou kontakt, dávno pod kytkami, nebo minimálně v nemocnici na JIP s pěti druhy antibiotik, antimykotik a anti *čeho všeho. Prostě hovínka odklidíme, umyjeme si ruce a je to.

Ptáčkové mohou přenášet nemoce, ale to i jiná zvířata (a hlavně co všechno mnohdy umí přenášet takoví lidé... ) ale takovýhle extrém? Astmatikem a alergikem se člověk opravdu nestane výhradně z kontaktu se zvířaty (vyrůstala jsem do svých 12 let v hospodářství takřka denně v hov*ch, to bych opravu musela být dávno mrtvá.

Ale chápu, každý nemusí ptáky, co mu hnízdí tak blízko obydlí. Ale volila bych něco šetrnějšího, než shazovat hnízda s mladými. Ikdyž já bych spíš volila nechat je tam, pokud nebrání nějak závažně běžnému provozu domu (tedy otvírání okna, průchodu z bytu a do bytu atd.). Já bych byla spíš i ráda, že tam jsou.

A k mouchám na začátku příspěvku? ano, mouchy jsou užitečné do určité míry, stejně jako ty vlaštovky. Neřekla bych, že jedno je užitečnější víc, než druhé. Příroda to má dobře ošéfované. Možná kdyby neexistovaly vlaštovky, budou mouchy přemnožené a pak už by to taky taková legrace nebyla. Já teda nechci nikoho strašit, ale ta moucha totiž taky přenáší různé choroby, kor když si tak z toho hov*nka nenápadně sedne někomu hezky do talíře.

Všeho s mírou, vlaštovek, much, ale i té hygieny

Chovám tedy jen korely, ale jsou to také papoušci a nezastřihuji, nikdy jsem nezastřihovala a ani to neplánuji. Je to pro jakéhokoliv ptáka nepřirozené a stresující. Dříve, za mého dětství, jsme to dělali u slípek na dvorku, aby nám slepičky nezdrhaly přes plot, a přiznám se, že ani tehdy se mi to moc nelíbilo, nicméně jiné řešení v tu chvíli nebylo možné a přeci jen slepice je "trošku" jiná než papoušek a to létání až tolik nevyužívá...

Papouška bych ale tímhle způsobem nemrzačila za žádných okolností. Stačí, když při pelichání ztratí letky a hůř létá, je to pro něj stresující, natož být takhle "trvaleji poškozen". Náš korelí samec kdysi ztratil letky na jednom křídle a celou dobu, než mu dorostly, byl hrozně polekaný až agresívní. Asi věděl proč. Jakmile mu peří dorostlo, byl zase v pohodě. Takže nějaký negativní vliv to určitě má.

Korely mám v bytě ve velkých klecích a pouštím je pravidelně z klecí ven. Mají pro sebe celý pokoj. Samozřejmě jsou pod dozorem a v pokoji není nic jedovaté, na oknech žaluzie, aby nenarážely a vše maximálně uzpůsobeno, tak, aby nedocházelo ke zraněním. Ale stejně se může stát nějaké zranění, tomu se ale nevyhnete ani u "zastřiženého" papouška. Takže argument lepší bezpečnosti taky není úplně ok.

A co je důležité: ikyž papoušci umí napodobovat spoustu slov a melodií, stále je to "němá tvář", to zvíře vám prostě nepoví, že mu to vadí ikdyž třeba vypadá na pohled spokojeně.

Některý papoušek se s tím zkrátka smíří, co má taky dělat, jiný ale ne a může na tom být psychicky špatně (může se začít škubat celý, nebo být agresívní na lidi a jiná zvířata). Ne každý jedinec zastřižení ponese v pohodě. Na to je třeba myslet.

ne napsal(a):
Ino je název mutace, v tomto případě SL ino, což značí recesivní ino vázané na pohlaví. Je to přesný název základní mutace, tedy SL ino.

Pokud je tato mutace v kombinaci s přírodním šedým ptákem jedná se o lutino a pokud je v kombinaci s šedým bělohlavým (modrým) jedná se o albino. Stejně tak můžete mutaci ino kombinovat např. s perlou (opalin) nebo skořicí.

Jestliže budete uvádět u šedého bělohlavého samce, že štěpí na lutino tak je to samozřejmě špatně, protože tím pádem by musel štěpit nejen na ino, ale i na přírodní šedé ptáky což je nemožné.

Nuže dobrá, ale stejně mi to připadá totéž. Prostě to "ino" beru jako lutino, protože ji stejně tak zadávám i do kalkulačky, když chci zadat jen lutino korely. Prostě to beru asi jinak no. Ale dejme tomu, máte pravdu. Příště tedy budu uvádět jen INO, aby to tedy bylo v pořádku.

Když už jsme u příkladů tak já spíš nechápu označení některých chovatelů: bělohlavá korela štěpící na albino, nad tím bych se teda pozastavovala víc, protože to by mi připadalo divné, jak může už bělohlavá korela štěpit na bělohlavé lutino (pardón vlastně INO).

Jinak když je tedy lutino pouze v kombinaci s šedým přírodním ptákem, tak jak je ale možné, že mi padají lutino aniž bych nějakého šedého jedince v páru měla? Nebo to tedy nejsou podle vás lutino? Takže správné označení by bylo tedy se skořicovým ptákem skořice INO nebo s perlovým perla INO? Já jen že jsem o tomhle fakt neslyšela, většina mých kolegů používá prostě skořicová lutino, perlová lutino a prostě to neřešíme a každý ví co a jak. No ale dobrá pokud je to tak...

Ale stejně mám pocit, že je to v tuhle chvíli jedno. Genově mi to připadá v podstatě stejné jestli je to INO nebo lutino. Obojí je vázané na pohlaví a hraje stejnou roli v kombinaci s bělohlavou mutací. Jestli je to korela INO skořice nebo nesprávně označeno hobby chovateli "hovorově" lutino skořice + bělohlavá INO (tedy hovorově bělohlavá lutino) vyjde myslím ve hnízdě stejně jedno a to samé. To je jako by někdo napsal že místo v domě bydlí v baráku, nebo místo toho, že jsem dělnice, říkám operátorka výroby, protože to zní možná lépe a odborněji, ale mě to připadá stejné. INO nebo lutino. A to, že by musela korela štěpit na přírodní beru jako nemožné už z logiky věci, když přírodní je naprosto základní a dominantní barva vůči ostatním. Takže se na ni pochopitelně štěpit nedá.

Ale třeba rozdíl INO a albino, tak to mi připadá jako naprosto odlišná věc a přesto tu spousta chovatelů také tvrdí, že je to totéž a nikdo se nad tím tolik nepozastavuje. Takže kdo se v tom má vyznat? Já to teda beru podle svých zkušeností, už jsem pár albino odchovala i z nealbino rodičů (pro rýpaly, jednalo se o albína nikoliv o bílé černooké), takže vím, co a jak zkombinovat. A možná nejsem úplně přesná ve výkladu mutací, jak jsem se už možná někde výše v jiné diskuzi zmínila, nejsem chodící encyklopedie, ale poradit v rámci možností dokážu, na rozdíl o jiných, co zde jen poučují (a nemyslím jen zde konkrétně, ono to je na celé ifauně, jsem si všimla) ale nějaké to doporučení, rada, nebo tip, to aby u nich člověk pohledal. To jsou jen urážky, hloupé řeči, ale nakonec žádná rozumná odpověď, Naštěstí existují i další chovatelské skupiny na FB, kde možná nejsme všichni dokonalí, neznáme vše, ale vzájemně si pomáháme a ne jak tady. Zadavatel napíše dotaz a dva nebo tři vo*ové se tady budou dohadovat o h*

Ale jsem pro příště poučena, že zde tedy budu uvádět výhradně INO, abych někoho zase neuvedla v omyl, ale připadá mi to zrovna v tomhle případě opravdu jako hloupé slovíčkaření. Ale přesto děkuji za vysvětlení.

Chovu zdar

Reptiles Havránek napsal(a):
Bohužel se tato diskuze zvrhla mimo tema :( problematiku teto mutace moc dobře znám a na ni jsem se neptal.

Omlouvám se, kam až jsme se dostali v diskuzi. Nebylo to myšleno zle. Pokud tuto problematiku dobře znáte a jste obeznámen se všemi riziky, tak to je jiná věc a je to konec konců Vaše věc. Šlo o to, že ne každý tady je třeba tak zkušený, píšou sem začátečníci, co třeba neznají tuhle problematiku pořádně a prostě do Vás člověk nevidí, proto to "poučování" ode mě a od ostatních. Bylo to ale myšleno v dobrém. Ale jak jsem zjistila ono někdy pro dobrotu na žebrotu (a teď opravu nenarážím konkrétně na Váš příspěvek)...

Bohužel já nikoho, kdo si nechává korely endoskopovat, neznám, ale přesto přeji ať dobře pořídíte a hodně zdaru v chovu.

ne napsal(a):
Ino x ino nepárovat v případě, že chcete odchovávat kvalitní korely. A samec mutace bělohlavé nemůže nikdy štěpit na lutino, ale pouze na ino.

Když myslíte, že to tak je, tak to asi tak opravdu je... Ino používám jako označení pro LUTINO. I ve genetické kalkulačce je mutace lutino značená jako ino, tak možná tam také mají něco špatně... a evientně i já těch 10 let dělám všechno špatně, ikdyž je zajímavé, že mladé mi přesto vycházejí téměř na chlup

Nicméně znáte to asi lépe, takže určitě budete umět zadavateli dotazu i lépe poradit a doporučit vhodnou kombinaci.

vesmil napsal(a):
Hezký večer,
mám v budce 5 malých korelek, čtyři mají chmýří žluté a jedna bílé, samec je přírodní a samička perlová. Tak nevím co se z toho vyklube. Kodo mi poradí?

Dobrý den, to mládě s bílým peřím bude určitě bělohlavé (oba rodiče štěpí, tedy mají gen pro toto zbarvení). Ostatní mladé budou pravděpodobně také šedá přírodní, (možná nějaké perlové, nebo straka), záleží na jaké další barvy štěpí otec mladých případně i matka mladých. některé barvy se přenášejí vizuálně jen z otce, jiné z obou rodičů. Je to trošku na delší povídání. Určitě ale to mládě s bílým chmýřím budě bělohlavé (nejspíš šedé bělohlavé, poř. šedé perlové bělohlavé či šedé strakaté bělohlavé), přesnější barvu uvidíte, až mladým začne růst peří.

svobodapetr napsal(a):
Je to od vás sice pěkně napsané, ale INO je porad ino, a je jedno jestli je v belohlave řadě, nebo jen lutino. Pořád to sebou nese stejné problémy.

To ano, já neříkám, že nejsou, ony problémy mají i jen bělohlavé mutace (např. špatné snůšky, úhyny mláďat, velmi drobní jedinci), ale to by se pak muselo odchovávat pouze na štěpácích (resp. hlavně na štěpících samcích, protože samice na lutino štěpit nemohou, takže tam je to omezenější) a štěpáka od pohledu pozná jen hodně dobrý chovatel, nebo žádný (jsou údajně určité znaky na peří, podle kterých se to pozná, viděla jsem to na jednom zahraničním webu, ale já bych to opravu nepoznala) a pak zbývají opět genetické testy pro barevné vlohy (ikdyž si nejsem jistá, jak a zda spolehlivě fungují u papoušků, ale u jiných zvířat se dělají, např. u koní), ale to je právě o té otázce, zda se jedná o hobby chovatele, nebo šlechtitele, protože dělat takové testy je nákladné.

Takže spousta chovatelů hledá nějaký rozumný kompromis, aby nemusela řešit "sázku o loterie" zda opravdu štěpí nebo ne. Neboť jsou i tací chovatelé, co Vám prodají neštěpáka jako že štěpí a pak se člověk albino ani nedočká. Takže se nedivím, že někdo chce jistotu (bohužel mnohdy na úkor zdraví). Ale myslím, že jakákoliv jiná kombinace menší zlo než dvě albina, protože se ty geny řekněme hodně nepřesně: "naředí".

Ono kdybychom to měli zavést do extrémů, tak žádná mutace, není dobrá, v přírodě by takový jedinec nepřežil, nebo měl velké problémy a nestačil by se tak rozmnožit.

Nicméně zadavatel dotazu již dostal odpověď a s tím i několik variant a je jen na něm, jakou si vybere.

svobodapetr napsal(a):
Dobrý den, sice v jednom řádku nedoporucujete parovani albino x albino, ale v dalším řádku doporučite albino samce x lutino samici, to si trošku odporujete.

Vaše tvrzení není přesné, albino a lutino totiž není totéž, přestože se to zde jak jsem si všimla už dávno stále mylně používá. Albino je mutace za dvou složek: z bělohlavé a lutino, kdežto lutino je jen jednosložková. Proto úplně nechápu výroky chovatelů jakože korela bělohlavá štěpící do albino nebo korela lutinoštěpící do albino, protože to je naprostý nesmysl. To by ta korela musela být bělohlavá dvakrát a nebo dvakrát lutino, což není možné.

Proto opravdu lutino a albino NENÍ TOTÉŽ. Dvě albino spolu a dvě lutino spolu = vysoké riziko. Albino + lutino = menší riziko. Albino + štěpák = menší riziko, lutino + štěpák = menší riziko.

Proto tuhle kombinaci, co jsem uvedla doporučuji, ale samozřejmě méně riziková je první varianta (s tím, že je pak procentuální zastoupení albino menší, proto jsem uvedla varianty dvě s tím, že se dá použít i ta "rizikovější" s vyšším procentuálním zastoupení albin).

Rozhodně ale dvě albino je více rizikové, než albino 1.0 + lutino 0.1 štěpitelná do bělohlavých, nebo naopak lutino 1.0 + albino 0.1.
Ještě se dá použít i třetí nebo čtvrtá varianta:

samec jakékoliv barvy po jednom z rodičů lutino a druhém bělohlavém (ale v tomhle případě nemusí být 100% zaručena štěpitelnost na obě barvy) a samice albino

nebo tentýž samec + samice lutino štěpící do bělohlavých

Tyhle dvě varianty ale budou mít nejmenší zastoupení albino v %, ale z hlediska zdravotního by byly naprosto ideální.

Své albino mladé jsem také odchovávala z nealbino rodičů (1.0 bělohlavý / lutino + 0.1 lutino / bělohlavé).

A jak říkám, záleží to na každém chovateli, jak si to zkombinuje, jen některé konbinace mohou být rizikovější, než ty druhé, ale také záleží jaké chovné partnery si chovatel vybere.

Pokud jsou po zdravých rodičích, kde je znám rodokmen po víc generací a kde se nevyskytovaly nějaké anomálie, tak je možné zkombinovat i dvě albina, ale já bych do toho nešla. V dnešní době je spousta korel k dispozici, není třeba proto párovat ani dvě albina a ani příbuzné jedince.

Také záleží, jaký má s korelami chovatel záměr, zda chce odchovávat výstavní korely a tím pádem bude výběr pro sestavení páru dávající albino mladé trochu složitější, nebo zda je to hobby chovatel, kterému drobnější vzhledové nedostatky nevadí a tak si pořídí takové ty obyčejné korelky (tím však nemyslím nekvalitní a nemocné kusy nebo "genetický odpad" ze šlechtění výstavek z výkupů, ale myšleno korely od dalšího hobby chovatele např.) a tím pádem bude mít výběr o něco snazší.

Já mám třeba raději ty obyčejnější korely, výstavní se mi vyloženě nelíbí, ale i to je samozřejmě věc názoru.

Nebo ještě varianty:
samec bělohlavý / lutino + samička lutino / bělohlavé
nebo další varianta: samec albino + lutino samice štěpitelná na bělohlavé.

U té první možnosti, co jsem uvedla, bude sice jen 25% albino, (ostatní budou bělohlavé a lutino) ale je to také dobrá kombinace, u té druhé možnosti je to opět 50% pravděpodobnost albino mladých).

Párování dvou albino ale opravdu nedoporučuji. Navíc albino samci (ze spojení po dvou albino rodičích) mívají často problém s plodností, samičky mají zase potíže se snůškami, korely (obě pohlaví) trpí mnohdy plešatěním za chocholkou, nekvalitním opeřením, špatnou imunitou atd.
Ale je to samozřejmě na Vás, jak se rozhodnete.

hersyko napsal(a):
Táké se stále učím, jako každý. Ale právě začátečníci by měli mít snahu vzdělávat se ve svém koníčku, což podle mě neznamená zeptat se na výsledek, pokud si ho neumím odvodit nic mě to stejně nedá. Ptáte se proč jsou dnešní chovatelé neochotni poradit? jednoduše proto, že nic nevědí! když potřebují tak zaukolují někoho kdo jim to bez práce řekne stejně jako v tomto případě Vy, víc je nezajímá.Když doporučíte knihu, časopis,... škoda mluvit a to nemluvím o osobních návštěvách.

Já to asi prostě vidím jinak. Neříkám, že všichni jsou stejní, někdo třeba pohodlný být může, ale neházela bych všechny do stejného pytle. Vím, že začátečník by si měl i něco nastudovat sám, ale právě i ta konzultace (a třeba i jen písemná, on každý taky nemá čas cestovat půl republiky kvůli konzultaci a když je tu ta možnost přes internet...) může leckdy pomoct. Mám svoje webové stránky konkrétně o korelách, je tam hodně informací (samozřejmě jsem hobby chovatel, takže taky ne úplně vše na 100 %, nejsem chodící encyklopedie, abych znala všechno o korelách) a píšou mi tam začátečníci i pokročilejší chovatelé, na FB jsem členkou skupiny Korela chocholatá a tam si také takhle běžně radíme všichni (pro někoho je to stupidní, také jsem se s tím kdysi setkala, že to někdo kritizoval, že jsou to hloupý mazlíčkáři a že řeší hovadiny a kdesi cosi, ale ti lidé mi mnohdy připadají lepší a takoví empatičtější, než lecjaký dlouholetý chovatel zde). A nikdo tam v té skupině s tím nemá problém.

Jen tady mám často takový pocit, že všechno je tabu a nikdo nic neví nebo neřekne a druhého pošle někam, nebo si i sprostě nadávají. Ale nechápu proč? Ano lidé jsou různí a někteří pohodlní, ale ne všichni a takovou diskuzi si přečte třeba dalších 100 lidí a z těch 100 lidí může být třeba právě nějaký začátečník, co hledá informace. ¨

Bohužel literatury konkrétně o korelách (té české) je poměrně málo (já jsem se musela dívat i na zahraniční weby, abych našla něco o barevných mutacích, co bylo hezky vysvětlené) a jedná se o starší vydání, nebo o knihy vyloženě s úplnými základy chovu a u těch straších knih některé informace jsou již neaktuální (např. jsem kdysi v jedné knize o korelách četla, že mutace skořicová je recesívní, což ale v současné době již není pravda, protože se již ví, že je vázaná na pohlaví).

Takže ona každá informace i z té diskuze je dobrá. Vždy se snažím ochotně pomoct nebo poradit, pokud tu danou problematiku znám a nehledám v tom to, že je někdo líný něco si najít. Když jsem se učila já, tak jsem se také musela občas zeptat těch zkušenějších a třeba na úplnou blbost. Ono se to lehce říká, když máte za sebou 10 a více let praxe...

Ale samozřejmě Vám rozumím, najdou se i lidé, co toho zneužívají a pak to možná spoustu chovatelů demotivuje. Já to ale beru tak, že mě neubyde, když někomu poskytnu pár svých rad, poznatků, zkušeností a to i za cenu, že mi z toho nic nekápne. Jen pro svůj dobrý pocit, že jsem pomohla, mě to třeba stačí. Pokud to berete jako že jsem někomu bez práce něco usnadnila, tak to tak možná je, ale já to prostě beru jinak. Ale samozřejmě je to Váš názor a neříkám, že je špatný, pouze mi připadá trošku přehnaný.

hersyko napsal(a):
Předem se omlouvám zadavateli dotazu. Ale toto je obrázek dnešního chovatelství.Raději bez kdejakého vlastního úsilí zjistit co mě zajímá, za pár minut, raději hodiny čekat, až to za mě udělá někdo jiný. SMUTNÉ.

Já bych to hned neviděla takhle, spousta chovatelů zde jsou třeba začátečníci a každý se hned nevyzná v genetické kalkulačce nebo v literatuře ohledně genetiky. Také jsem začínala a učila jsem se to dlouhou dobu a stále se učím. Ale nechápu, proč jsou někteří dnešní chovatelé tak neochotní něco někomu vysvětlit. Učený přeci z nebe nespadl, nebo ano?

palice napsal(a):
Dobrý den potřeboval bych poradit jakého pohlaví budou mladé korely ze složení samec bělohlavá šedá mohl by štěpit do albin ale není to jisté a samice je lutino mají pět mladých a dvě jsou do bíla bohužel jestli lutino nebo albino se určit neda jsou ještě malé jde mi o ty dvě do běla jaké budou pohlaví děkuji.

Dobrý den,
pokud samec opravdu štěpí do "ino" (tedy do lutino, protože bělohlavý do albino štěpit nemůže, to by měl bělohlavou složku zastoupenou v genu dvakrát a to není možné- albino je mutace složená z bělohlavé a lutino), tak v kombinaci s lutino samičkou by cca 50% mladých měly být lutino a zbytek šedá nebo pokud rodičě štěpí ještě na něco (třeba na straku, samec pokud štěpí na perly nebo skořici), tak straky atd. Nepíšete ale, jestli ta lutino samice neštěpí do bělohlavých. Pokud by štěpila, budou některé mladé v hnízdě i albino nebo bělohlavé.

Mláďata lutino a albino velmi snadno rozeznáte už na hnízdě: albino mladé budou mít vždy bílé chmýří a červené oči (u zavřených očí v průsvitu pod víčkem bude oko narůžovělé) u lutino budou oči také červené (u zavřených očí přes budou vidět přes víčko jako růžovělé) ale chmýří je vždy žluté. Pokud máte v hnízdě tmavooká mláďata (u zavřených očí mají namodralou barvu přes to víčko) a mají chmýří bílé, budou bělohlavá, u tmavookých a žlutého chmýří pak mohou být šedá přírodní, ale i straky nebo perlové, podle toho, na co všechno sameček (popř. samička) štěpí). Píšete, že máte v hnízdě mladé s bílým chmýřím, to by signalizovalo, že samička lutino štěpí do bělohlavých (bělohlavá je mutace recesívní a oba rodiče musí mít gen, jinak nevznikne), takže pokud samec štěpí do lutin, tak by se mělo vyskytnout i albino. Mrkněte ještě jednou do hnízda na ty oči mladých. Jinak co se pohlaví těch mláďat s bílým chmýřím týče, tak v téhle kombinaci to bude spíš 50:50, takže se obávám, že podle genetiky ohlaví zjistit nepůjde. To by musel být samec lutino štěpák do bělohlavých a samice bělohlavá, aby šlo zjistit pohlaví podle zbarvení rodičů. V takové kombinaci by byly albino (a lutino) pouze dcery. A u recesívních mutací, jako je bělohlavá (nebo straka), tam pohlaví podle genetiky nezjistíte. Nevím, zda jsem to napsala srozumitelně a všechno, mě se to těžko vysvětluje, ta genetika není až tak jednoduchá na to vysvětlení, kdyžtak se ještě zeptejte, když Vám něco nebude jasné. Zkusím to napsat lépe. Tady je ještě obrázek z genetické kalkulačky.
1) obrázek je pokud by samec štěpil na lutino
2) pokud by samec štěpil na lutino a zároveň i samička na bělohlavé
3 pokud by samec neštěpil na lutino a samička neštěpila na bělohlavé
4) pokud by samec neštěpil na lutino ale samička štěpila na bělohlavé

Podle Vašeho popisu mláďat si ale myslím, že to bude ale jedna z těch prvních dvou možností. Mrkněte na ty mladé, na jejich oči. Na fotce dole je albino mládě (den po vylíhnutí) a druhé je bělohlavé (den po vylíhnutí) omlouvám se za špatnou kvalitu, ale ty oči by měly být vidět, že jsou jiné.

S pozdravem
Dargajová M.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

2005 napsal(a):
Mám pár korel, samec lutino 2016, samice albinka 2014. Už od dubna se paří několikrát za den, lezou do budky a vajíčka pořád nikde. Pár je to stoprocentně. Zkoušel jsem změnit budku a nic. Její sestra již vyvedla několik hnízd. Kde je chyba ?

Jaká je výživa Vašich korel? Podáváte vaječnou směs? Vaječná směs by měla korely nabudit a samička by měla začít snášet. Nemá samička nyní období pelichání? Pokud nyní pelichá, tak vynakládá energii do peří, takže může snášett až později. Mám takovou samičku, co jednou (nebo občas dvakrát) do roka hodně pelichá (výživu má přitom dobrou) a tím pádem pak snáší za delší dobu. Pokud jinak budku navštěvují, tak by neměl být problém s prostředím, ještě mě napadá, jestli je něco třeba neruší i mimo budku (např. psi nebo kočky)? To pak také nechtějí hnízdit. Ale pokud je nic neruší a samička ani nepelichá, pak se ještě nabízí otázka, zda není neplodná, nebo nemá nějakou anomálii, které jí znemožňuje snůšku. Naše některé korely se také páří i 3 týdny a teprve pak samička snáší a vždy oplozená vajíčka a mají bezproblémový odchov, ale jestliže je prodleva už 2 měsíce, tak to normální moc není. Je to na Vašem rozhodnutí, můžete zkusit ještě počkat, změnit třeba krmivo, ale obávám se, že tady pomůže rozdělit pár a samečkovi opatřit samičku jinou. Bohužel mutace albino na tu neplodnost mohou trpět.
S pozdravem
Michaela.

pepa2 napsal(a):
Dobrý den, prosím o radu, mám 1 pár korel, při první letošní snůšce korely opustily vejce těsně před vylíhnutím, při druhé se jedno mládě vylíhlo, ale pár se o ně nestaral, ostatní vejce dopadly jako při té předchozí.U předchozího majitele mláďata prý vyvedly.V čem by mohl být problém?
Děkuji za odpovědi.P.

Dobrý den, může to být změna prostředí, píšete, že byl pár u předchozího majitele, tedy nyní je máte Vy a nepíšete, jak dlouho je máte ani jak staré korely jsou, to je důležité pro zjištění problému. Pokud je pár již více než 2 letý, tak by měl být už schopný normálně vyvést alespoň při druhém hnízdění mladé bez problémů.

Nemůže Vaše korely při hnízdění něco rušit? Chováte vícero párů najednou, nebo jsou jen spolu sami? Nebo nemají třeba nějaké nepohodlí při hnízdění? Další věcí také může být, že se jedná o tzv. nestabilní nebo lépe řečeno neharmonický pár, kdy se sice ptáci páří, ale po snůšce už to nefunguje (třeba se nestřídají v sezení, nebo opouštějí vajíčka příliš brzy, nestarají se o mladé, škubou mladé, nebo je zabíjejí atd.). I to se může bohužel stát a někdy se ten problém projeví hned, ale někdy první hnízdění dopadne dobře a problém se projeví až po dalším. Takže bohužel Vám nezaručím, že bývalý majitel Vám prodal třeba horší pár schválně, či o tom nevěděl. Opravdu se to projeví různě.

Já jsem měla kdysi pár, kde byly první dva odchovy v naprostém pořádku, další odchovy ale dopadly katastrofálně, samec začal být velmi agresívní, krmil mladé jen vodou, takže jsem musela dokrmovat, protože samice všechno nezvládala a v posledním odchovu zabil a zmrzačil několik mladých. Takže pár jsem musela úplně rozdělit, samice byla v pohodě ještě použitelná v chovu, ale samec nikoliv. Také se to projevilo až po 2. snůšce. Zkuste je nechat ještě jednou zahnízdit, popřemýšlejte, co by je mohlo nějak rušit nebo se jim nelíbilo (mě u jednoho páru letos samička nechtěla do budky, protože byla budka zevnitř ze hodně světlé překližky. Jiným korelám to vůbec nevadilo, jen té jedné. Nakonec jsem budku vystlala hnědou lepenkou, kterou si samice velmi oblíbila a hnízdí bez potíží, nyní má již druhou snůšku.

Tak zkuste třeba něco změnit ve voliérce (nebo kde korely máte), zkuste změnit podestýlku v budce atd. Zkuste i jiné krmivo. Po snesení vajíček podávejte dietnější stravu. Někdy se stává, že korely po snesení vajíček budku opustí, protože se znovu chtějí pářit. Bývá to třeba časté, pokud dostávají i nadále vaječnou míchanici, kterou je lepší podávat jen v době před snůšku a pak až v prvních 10 dnech po vylíhnutí mladých. Zkuste tedy něco změnit a nechte je zahnízdit ještě jednou. Pokud by ale byl výsledek stejný, tak opravdu nevím, asi bych to viděla opravdu na neharmonický pár, který není vhodný do chovu a zkuste jej prodat za symbolickou cenu třeba někomu jen jako okrasu do voliérky (Najdou se i lidé co nechtějí odchovávat, ale nechtějí ani ochočeného mazlíka, tak pro takové jsou tyhle korely nevhodné k chovu ideální). Pokud jsou oba jedinci pěkného vzezření a jinak neagresívní povahy, tak jim zkusit ještě na příští rok dát nového partnera.

Přeji hodně zdaru
M.

Jiříxxx napsal(a):
Dobrý večer poznal by prosím někdo z těchto fotek pohlaví korelek? Jsou to mé první korely a podle chovatele, kde jsem je kupoval je to nepříbuzný páreček letošních korel.Děkuji.

Dobrý den, perlová (kropenatá) korela by mohla být samec, podle té světlejší hlavy, ale záleží, jak jsou korely staré. Pokud jsou opravdu letošní, tak to může hodně mást, někdy takto vypadají i mladé samičky. U té druhé těžko říct, pokud je hodně mladá, což vypadá, tak se mlže během dospívání ještě vybarvit. Takže jediné, co můžete zkusit, je pozorovat, jak se chovají, ikdyž u mladých korel to také není spolehlivé. Samečci většinou začnou okolo věku 6. měsíce zpívat (mohou i dříve - ve 3 měsících, ale pozor to také samičky mohou lehce prozpěvovat, už se mi to několikrát stalo, samice ve 3 měsících zpívala a v 10 měsících snesla vajíčko). Proto je lepší počkat až budou opravdu ve stáří min.6 měsíců. Pak už poznáte celkem spolehlivě samčí projev.Samečci se u zpěvu také předvádějí (úklony, kývání hlavou, klepání zobákem, odtahování křídel od těla...). Jinak u té šedé korely, pokud máte možnost ji odchytit, tak se můžete podívat na letky zespodu. U šedé mutace celkem spolehlivě funguje tato metoda: (viz obrázky). U mutací, jako je perlová (což je ta druhá Vaše korela- ta kropenatá) ale tato metoda nefunguje.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dobrý den,
pokud je to možné, zkuste se korele podívat na letky zespodu. Sice to není úplně spolehlivé, zvlášť když není znám věk, ale tipla bych, že korela už nebude úplné mládě, podle toho tmavšího zobáku (alespoň půl roku a víc) a u téhle mutace by to mohlo fungovat. Dál můžete u korely pozorovat chování, až se trochu rozkouká, určitě se začne projevovat. Samečci se pak předvádějí ( a to nejen před samičkami) melodicky zpívají, kývají hlavou, uklánějí se, odtahují křídla od těla at.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ifa napsal(a):
A na tom jste byla kde? Že samec se vybarví až ve dvou letech.

To je moje vlastní zkušenost. A netvrdím, že úplně každý samec se vybarví až takhle později, ale každý samec se nevybarví hned v prvním roce. Některým zbyde mláděcí peří i do dalšího roku, často to bývají ruční letky nebo ocasní pera a u mutací jako je perlostraka to bývá často perlování. Odchovala jsem několik perlových samců. Jeden byl skořicový bělohlavý perlový druhý šedý perlový a třetí šedý strakatý perlový a hádejte, který se začal vybarvovat jako poslední? Ten strakáč. Šedý i skořicový byli z 90% přebarvení okolo 11. měsíce, strakatý se začal pořádně vybarvovat až v roce a půl.

S jistotou mohu říct, že se jednalo o samce, protože vykazoval samčí projevy a navíc byl ze spojení: 1.0 lutino štěpící na perlové a strakaté + 0,1 skořicová bělohlavá perlostraka. Pokud rozumíte genetice, tak musíte vědět, že z této kombimace samička takovéhle barvy nikdy nevznikne (také sestry těchto samečků byly vždy jen lutino nebo perlové lutino).

Mimochodem jsem tuhle problematiku řešila už vícekrát s jinými chovateli, že jejich sameček strakaté perlové mutace nebyl ještě kompletně přebarvený v roce a nebyli si úplně jistí, zda náhodou nemají samičku. Některým samcům dokonce může i slabé perlování zůstat do konce života, ale to bývá spíš výjimečně.

Pokud máte jiný názor, samozřejmě Vám ho neberu, ale korely chovám už nějakou dobu a v genetice (alespoň tedy u těch základních mutací jako je straka, skořicová, perlová, bělohlavá, lutino nebo albino) se celkem dobře vyznám. Takže bych netvrdila něco, co nemám v praxi ověřené.

Ale jak říkám, každého názor. Nemám skutečně potřebu se tu s někým přít o tom, jak rozeznat pohlaví korel, protože v některých případech je to opravdu velmi složité, že s tím má problém i pokročilejší chovatel (a kdo tvrdí že ne, tak si akorád něco nalhává, ani já bych v některých případech nedala ruku do ohně a neřekla že to je 100% samec nebo samice, pokud bych neměla test DNA případně neznala rodiče a prarodiče korely). Chci jen poradit ostatním chovatelům, jaké jsou další možnosti určení pohlaví a že ne vždy jsou ty "osvědčené ukazatele" správné. Ale pokud tuto problematiku znáte lépe, tak já se klidně nechám poučit. Ostatně každá zkušenost je dobrá.

Jinak na fotkách jsou mí odchovanci - všichni tři samečci (foto je vždy ze stejného období, první jsou fotky okolo věku 3 měsíců, další jsou v půl roce a další v roce). Ten skořicový je o 1 měsíc starší a s nimi nepříbuzný, ti dva - šedý a strakatý jsou bratři. Je tam krásně vidět jak se jim měnilo opeření, u toho strakáče je však rozdíl minimální. Ve věku 1,5 roku jsem oba bratry prodala, ten strakáč měl ještě dost perliček, takže nevím, jak vypadají nyní. Skořicového mám stále v chovu. Na poslední fotce jsou rodiče obou bratrů.

Ještě chci upřesnit a upozornit (pro rýpaly), že jsem HOBBY chovatel a ne žádný výstavkář. Chovám pro zábavu a upřednostňuji zdraví a dlouhověkost korel nad dokonalým vzhledem, takže jsem si vědoma toho, že moje korely nejsou standartního vzhledu, ale mám je ráda takové, jaké jsou a nehodlám na nich nic měnit.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Miroslav Dubina napsal(a):
Prosím co je tohle za mutaci?Děkuji.

Řekla bych že je to obrácené perlování, tzv. lemování. Ale patří to mezi perlové mutace, pouze vypadají korely světlejší. Jinak jsou to korely mutace šedá bělohlavá perla.