alfonzo napsal(a):
baku
Vy jste snad napadeni nějakou nemocí,já se nikam nepasoval,pasovat nechci,nepotřebuji to,co je k tomu k nepochopení.Jinak máte právo si svobodně myslet cokoli.Jste v jádru sťastní lidé,ale běda tomu kdo ví něco více než vy.
Napište něco k tématu tohoto vlákna a neřešte můj svobodný názor.
Pro další moralisty,doufám,že redakci Ifauny platíte za letitou reklamu v profilech na komerční firmy,komerční chov ryb,komerční stavební firma,já jen když jste tak čistí,jen se ptám,to snad mohu?Jen ochutnejte vaši medicínu.

Možná napaden nemocí,ale vaše pasování je evidentní,Váš názor k zebrám ?,ten byl asi také mimo nemyslíte? Jako většina se přikláním k názoru =představte se nám,aby jsme viděli Vaše výsledky nejen ve světě. Pro mě pouze závist uspěšným lidem nic více jste nepředvedl tzn, žádný odchov ,pod který se můžete podepsat,...

Alfonzo -Vás zná každý ,ALE NIKDO vás nezná, vy každého ?Vaše samovolná představa a pasování do mistra i FAUNY ? Mám zájem o váš odchov šlo by to?,aby jste se konečně představil.Dobré oko máte a to žádná.

alfonzo napsal(a):
lupus4
Na těch fotkách nejsou čisté zebry,nemají černobílé pruhy,tudíž opět foto s bastardy.

Protože se jedná o Timorské . Jako odborník na vše jste nepoznal?

alfonzo napsal(a):
Proč neodpovíte na žlutolícost,kterou uvádíte v mém případě s TCB andulkami a nevím proč.No nic,najednou jste změnil taktiku jednání po dání fotek mých andul,nemůžu za to,že by ty vaše vlaštovičky,které zde prezentujete zašláply,vždy jsem choval kvalitní zvířata a budu.

Klasické chování lidí co se před pár hodinama ,něco dozvěděli,že? Já čekám x.hodin na vaší odpověd jak odchováte pallidino samici? Můžete ukázat jedince,která prezentuji? Neztrapnujte se prosím více .A ve vlastním zájmu věřte ,že toto vlákno zanikne.A opět budete moci rozdávat rady.

alfonzo napsal(a):
baku
Koukám,že nejsem zmatkař jen já,výše jsem uvedl co se vylíhlo mimo můj domov a také to,že TCB chovám i doma,jenže můj směr jsou tmaví ptáci,tudíž jsem se nemohl v praxi setkat s odchovem po štěpákovi na TCB a krajce,takto to pářit nehodlám.
Ty andulky na fotce jsou moje,fotil jsem je dnes.A ještě malý dotaz,píšete něco o žlutolícosti,nevím kam směřujete.
Jinak jsem vaše reakce původně pochopil v dobrém,čas od času si musím udělat pořádek v názvosloví,již jsem si něčím prošel,jak píše přítel petajz,velký časový úsek,spousta změn názvosloví.

No budiž,at si každý udělá obrázek sám. .jaký jste chovatel a odborník,jak jste se doposud prezentoval,urážel. Proč se používá ino protějšek jste snad pobral ,.... více nemá cenu diskutovat.

alfonzo napsal(a):
milbe
Přesně jak píšete je můj směr,velcí ptáci a dostat TCB do tmavých barev.Mám několik párů jako jsou na fotu,dále v zelené barvě,opět tmavé.

Najednou to jsou vaše ptáci? viz.- ty andulky má přítelkyně,jen jsem se toho chytil podle pohlaví odchovu,toho TCB od běžné samice krajky. Žlutolícost nic? Co je za problém přidat neuplně dominantní D faktor? Opravdu něco chováte?

milbe napsal(a):
O několik příspěvků výše jsem vložil fota

Na fotu je (andulka) pallid ino?

vabl napsal(a):
Dobrý den vážení diskutéři,
Pročítám toto vlákno a mnohdy se nestačím divit, ale nikoho neodsuzuji, ani nechci napadat. Nerad diskutuji s anonymními diskutéry, ale byl jsem soukromě vyzván k zareagování. Vyjádřím se k několika reakcím:

„Není co vysvětlovat TCB je pouze obchodní pojmenovani mutace pallid“

TCB je pojmenování mutace se zesvětleným tělem vyšlechtěné v Texasu, proto mezi andulkáři se nazývá Texas clearbody – není to obchodní název, jedná se o oficielní označení této mutace světovou organizací andulkářů (WBO) a má vypracovaný oficielní standard.

„To, že TCB je mutace pallid je pravda a není to žádná nepravdivá informace.“
Souhlas

„Nezlobte se, ale jste všichni negramoti pallid je skořice, což s TCB nemá nic společného.Naprosto jiné rozpoznávací znaky peří,včetně barvy oka.“

Tak tohle osočování považuji za nemístné a celý výrok je chybný.

alfonzo
24.7. 2020 19:35 nebudu to kopírovat, je tam řada mylných úsudků …, ale

skutečnost, že zelený samec s krajkovou samicí dává dcery TCB svědčí o tom , že je samec na TCB štěpitelný.
Krajková samice má červené oko (je to kombinace Ino a skořicové kresby) a Ino nikdy nemůže být současně TCB !!!
Ino = albino (v modré řadě) a lutino v zelené řadě.

Spojení 1,0 zelený / TCB (pallid) X 0,1 zelená krajková (fenotypově žlutá krajková) dá potomky zelené, přičemž část samců bude štěpitelná na krajkové (ino-skořicové) a část bude TCB – pallid Ino / skořicové. Samičky zelené a zelené TCB.
Pokud je zelený samec / skořicový – pallid, může se jednat o o potomka pallid Ino skořicové, což může být mylně zaměněno za krajku.

P.S. baku to správné vysvětluje

Nick Vabl můžete prosím odborně popsat samce pallid ino u andulek, rozdíl od Pallid/ino? Určitě se rádi poučíme.

alfonzo napsal(a):
atobajus
Dobrý den,děkuji za reakci.Ale pokud matka není TCB,tak se štěpákem nemůže TCB samce dát,ani v kombinaci ino,ino je jiná mutace,ta TCB neřeší.
Už jsem došel i k hledání kombinací TCB na netu,ale ty popisy nic moc,modré jsou často popisovány jako šedé a podobně,nejde sice o toto,jde o TCB,ale když někdo neurčí správně barvu,tak už nedávám velkou váhu dalšímu popisu.
A dále spousta popisů je zavádějících,až nesmyslnných,nejen u andulek.Ale není to nic nezvyklého,každá mutace si musí projít svými úskalími a ustálením názvu.
Zde nejde o to,co z čeho a jak mohu odchovat,ale jak to poznat,nebýt odchovu samce TCB tak jsme samici považovali za krajku,jenže kamarád od kterého jsou také neví co chová,má andulky jen pro radost,specializuje se naprosto na jiné ptactvo-rovné zobáky.

0,1 krajka (ino skořicová) a 1,0 zelený /pallid (tcb) vám dá i samce pallid(tcb). Co na tom nechápete? Pallid je částečné ino.

alfonzo napsal(a):
Protože TCB je vázáno na pohlaví,tudíž není možno,aby samice nebyla TCB,musí být,ale ty znaky tam mizí v té kombinaci.Chtělo by to někoho kdo se zabývá kombinacemi mutací s TCB.Jenže je to docela problém.
Sice odbočím,ale když člověk koukne do inzerce a na fotky,které neodpovídají popisu,ale jsou k němu,spousta lidí v tom má zmatky,spíš nevědomost,jsou jen množitelé čehokoli a nevědí ani co prodávají.Toto sám rád nedělám,každému kupci mého zvířete se snažím přiblížit krom podmínek stravování a tipu prostředí kde žilo též jeho původ rodičů,ba i dále,pokud je to v mých silách.
Právě o těch andulách moc nevím,byly chyceny v hejnu u dvou známých přítelkyni,jedna jako krajka,druhá samec zelený.
O nic nejde,žádný hit,jen mě vrtá v hlavě ten samec,samic měly před tím několik,to je normál,TCB vázáno na pohlaví tudíž otec štěpák,dcery TCB.
Vidím zde pár dotazů vedle,nikde se však nikdo nedopídil odpovědi,co a proč,aby měli příště jistotu v určování mutace.

Prostě nemusí a jako odborník na mutace,by jste měl vědět.Sám jste psal ,že není potřeba vám genetiku psát.? Ino pallid samici nelze odchovat. Již vám tady řekli jak se chová pallid vs ino.

alfonzo napsal(a):
milbe
Dobrý den,je vidět ,že chápete co žádám k případnému vysvětlení,ty které tato odbornost chovatelství znásilňuje,prosím zdržte se komentářů,které jsou mimo dotazy,děkuji.
Já zamotal pallid a cinnamon a stál jsem si za svým až do krve,jenže mě postupně došlo,že mám oponenty z řad jiných než obvykle,vypustil jsem svoje úsudky a otevřel literaturu a vlastní letité poznámky,doslova ledová sprcha zostuzení,nadávám těm nepravým.
Je fajn,dáte fotku k posouzení,ale ruku na srdce,každému se nám může stát,že některá mutace je špatně vidět ve skrytu dalších kombinací,berte to tak,když sem někdo dá fotografie kombinačních mutací a nezná rodiče,což je můj případ andulek,tak má nějaký odchov a postupně dochází jací byli předci daného zvířete.
Pro člověka,který se tím zabývá to nebývá problém,totéž je něco nového vyrobit,myslím kombinaci mutací.
Večer jsem nad tím přemýšlel,nechci si z nikoho dělat blázny,ale až ty andulky vyfotím,dám je sem všechny,plus nějaké další jim velice podobné,ba identické,ať tedy někdo určí ,která je matkou mých samců se štěpákem na TCB.
Jejich matka je stopro TCB,ale já to na ní nevidím,TCB mám i ve svém chovu přímo doma několik odchovávajících párů.Možná zmatkuju,proto hledám znát základní vodítko jak poznat TCB v jakékoli barvě a kombinacích mutací.

Nezlobte se na mě,ale stále vás nechápu u konkrétního případu,který jste popsal mužete mě vysvětlit? Jestli jsem dobře četl tak 1,0 zelený/pallid a samice krajka (ino skořice) a díky tomu,že pár odchoval 1,0 pallid usuzujete ,že samice musí být též zároven
pallid ? Z jakého důvodu? To je věc co mě zajímá nic víc pouze to proč si to myslíte.Dále ,jak (andulky) odchováte samici pallid ino? Děkuji předem za odpověd.

milbe napsal(a):
Dobrý den.
Je vidět, že jste to vůbec nepochopil.
Záměrně jsem zde uvedl poznámku o knize Agapornisove, zde je vše popsáno od máchra _odborníka.
Kombinaci TCB neboli pallid X ino získáte ptáky pallid ino, ale pouze 1,0.
V tomto případě se do této kombinace musí ještě vložit skoricova. Pokud se kolega nespletl v určení mutace.

Myslím si ,že já to pochopil a píši to samé co vy. Zkuste si přečíst znovu. A jestli se nepletu ze spojeni (andulky) pallid X ino nezískáte pallid ino ,ale pallid/ ino. Nebo se pletu?

alfonzo napsal(a):
baku
Dobrý večer,děkuji za reakci,já tu dědičnost znám,to není třeba,ale píšu,jestli někdo nezná vodítko,jak přijít na to,že TCB pták je,ale není to na něm vidět,je to zbarvení skryto v kombinaci mutací,nedumal bych nad tím,ty andulky má přítelkyně,jen jsem se toho chytil podle pohlaví odchovu,toho TCB od běžné samice krajky.ona je TCB ,ale jak to poznat bez kontrolního odchovu?Nebýt dlouholetým chovatelem mutací,tak bych to asi přešel bez zájmu.Být ta mutace recesivní,tak je to jednoduché vysvětlení,ale tady je to jinak.Nejde o dědičnost,ale o rozlišovací znaky TCB.

Nevím ,jak to myslíte,ale psal jste,že máte samici krajky a že to musí , být podle odchovu také zároveň tcb ,ale to není pravda. Dále mi není jasné,jak by jste odchoval takového jedince který by byl ino a zároveň tcb?

alfonzo napsal(a):
kareta
Tak to vidíte,nemáte o tom páru,ale já jsem deb.l,to nic slyším to od vám podobným diletantů velice často.
Téma jsou andulky TCB,zapletl jsem se sem,ač trošku nešťastně z mé strany.
Dále jsem rozšířil dotaz o rozpoznání TCB mutace,která je doslova skryta ve zbarvení v barvách kombinací s touto mutací,nemohu odhalit,neznám vodítko,vím tutově,že moje samice je TCB podle odchovu,ale dokud jsem od ní neodchoval samce TCB,tak jsem ji považoval pouze za krajku.Kdo tomu hoví,ten ví o čem píšu a třeba se najde někdo,kdo podá vysvětlení.

Přesně ,jak Vám to řekl Milbe -Kombinace pallid X ino má své zákonitosti .

1.0 zelená /pallid(tex.clearbody)
x 0.1 ino
% ze všech 1.0
50.0% 1.0 pallid(tex.clearbody) /ino
50.0% 1.0 zelená /ino
% ze všech 0.1
50.0% 0.1 pallid(tex.clearbody)
50.0% 0.1 zelená
Vypočteno 24 Jul 2020 22:00:05 , Praha

marketag napsal(a):
Prosím vás, vy s vašimi nesmysly už to raději nekomentujte. Zjevně jste nepochopil otázku. Děkuji za vaši snahu, neberte to osobně. Každý nemůže znát vše, jen je hloupé si na to hrát. A schovaný za přezdívkou se předvádět. Takže prosím, od vás žádné informace ani komentáře opravdu už nechci.

3.chovatelé vam řeknou, že to možné není a vy pořád do kola, komu se to stalo je to tak těžké pochopit, že se to nikomu nestalo, protože to nejde?

marketag napsal(a):
Prosím vás, neřešte můj chov. Mládě bylo po této samici mimo jiné proto, že jiný pár neměl vlohy pro duhovou, tato samice je měla pravidelně, ale vždy kromě tohoto případu jen samice. Samice neopalinová opalín nenese, nejde to, má jen jeden chromozóm x, takže opalinovou vlohu musí získat mládě od samce, ať už je nebo není fenotypově opalinový. Proto jsem psala, že není v tomto případě důležité, který samec je otcem, jinak samozřejmě ano. Od otce získá jen jeden chromozóm, od matky druhý, který v tomto případě opalinový nebyl. Mládě samec by tedy opalinový být neměl, mohl to jen nést, což je z genetiky jasné.
Tak znovu a snad naposled - měli jste někdo takovou zajímavost jako opalína samce u samice neopalinové? Pokud ne, děkuji za vaše názory.

V tom případě nechápu, proč se na něco ptáte? když nechcete řešit zpusob chovu? Každému je jasné, že ze spojení rodičů, které jste udala nemohl vyjít samec opalín. Sama jste se v tomto dalším přízpěvku přiznala, možná nevědomě, že genetika vám zatím nic neříká viz. vloha pro duhovou. Nevím co by vás mohlo přesvědčit o tom že to nelze.Dále se zminujete o duhové, ale na váma vložené fotografii není žádná duhová, ale normální modrá žlutohlavá skořice..

marketag napsal(a):
Chov nebyl ve velkém hejnu, jen 4 páry. Na samci v této situaci nezáleží, i kdyby byl jakýkoliv, nesedí to. Samice si do budek nechodí. Chov bedlivě sleduji, zaznamenávám, ve kterých budkách přibývají vejce, kdyby se objevily dvě v jedné budce za dva dny, vím o tom. Navíc mám letos pár oddělený od počátku hnízdění a objevil se mi podobný případ, tak mě to zajímalo, jestli se vám to také nestalo. Je to ve stejné genetické linii, tedy samec je pravnuk té první matky. Samec - otec - je opalinový a všechny samice kromě ino jsou po něm, přestože i jeho otec opalín nebyl. Napadla mě možnost genetické mutace, která se přenáší. Nebo jiná forma dědičnosti, než podle pohlaví. Argument jiného samce u neopalinové samice neobstojí - opalinový samec by se neopalinové samici prostě vylíhnou neměl.
Co se týká neúplného opalína - četla jsem toto označení od chovatele výstavních andulek, kdy právě u takovéhoto ptáka vytýkal částečnou kresbu na zádech, kde nemá být žádné vlnkování. Lze to tedy považovat spíše za chybu opalína, ale s danou věcí to nesouvisí. I když dědičnost není černobílá a jak víme, i geny se někdy mohou částečně ovlivňovat - říká se tomu neúplná dominance.
A to podstatné - zajímalo by mě, jestli jste se někdo tedy setkal s tím, že se vám po neopalinové samici objevil opalinový samec?

Začněte, nebo zkuste chov po párech a vyhnete se vašich dotazů, které jsou naprosto zbytečné. Nevěřte tomu, že jste popřela Meng.zákon.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já už andulky nějaký čas nechovám, takže Vám nic nevyfotím. A procházet internet a hledat kvalitní fotku kvůli Vám se mi opravdu nechce.
Ale nakonec Vy jste ten nevěřící a jako takovému jsem Vám dal návod ať si toho ptáka sám odchováte. Takže směle do toho.

Ano tuto odpověd jsem čekal, nic neprocházejte, nehledejte bylo by to asi zbytečné že. Přesto děkuji za názor na tohle téma.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Strčil jsem Vám to až pod nos a nedokážete to ani přečíst? Přečtěte si to ještě jednou a zjistíte, že z uvedeného spojení druhé tabulky dostanete teoreticky celkem 25% mláďat v kombinaci šedokřídlá skořicová.

Bohužel jste strčil pouze tabulku s gen.kalkulačky, ale foto stále chybí.Takže ještě jednou poprosím o fotografii šedokřídlé skořice. Děkuji.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Clearwing combined with cinnamon (it is also a type 2 yellow face sky blue)

světlokřídlá v kombinaci se skořicí (typ 2 světle modrá žlutolící).

Když už jsme u zrovna této kombinace docela mě zaráží, že jste nenapsal a pouze opsal název ( zda australská nebo evropská ?).