fikovnice napsal(a):
No o té paranoie jsem to nechtěla napsat tak narovinu...

Já to chápu

manbea Děkuji za reakci! Co jsem pochopila tak by chs Lugaru (tzn. americké kolie) měla být ten starší typ. A co se toho HW týče, zdá se mi, že jsem četla, že je to snad povahou jako pastevec? Omluvte jestli plácám nesmysly, už se mi ty méně častá plemena pletou. A myslíte, že by zvládla i ten 10km běh u kola na volno + dvaceti minutový běh se mnou? Přijde mi, že je na to příliš mohutný, ale dojem může klamat

orionka Kvůli tomu jsem chtěla jedině tu americkou. Ale vypadá to, že z ní nakonec sejde. Přijde mi, že teď si volbou plemene jsem jista ještě méně, než před zadáním dotazu

rapotacka11 napsal(a):


Taky jsem si tehdá představovala, jak mě ubrání,
kam by se hrabal "Dartaňan"...
Jo a ještě jsem si představovala, když k nám měla
přijet návštěva, jak bych pro ně zajela na nádraží...
samozřejmě koňma...to už byl vrchol mých marných iluzí...

A nemusíte mě poučovat o tom, jak funguje vztah mezi pánem a psem. Dva psy jsem již měla, křížence u kterých jsem si tu důvěru musela sakra získat, protože byli týraní, takže vím dost dobře jak funguje vztah mezi psem a jeho pánem. Omlouvám se, jestli je to napsané nějak ostře. Ale to, že to co požaduji má každý druhý pes, každý kříženec, od Vás slyším již podruhé. A že to stačilo slyšet jen jednou. Navíc, to co požaduji skutečně každý pes nemá, možná to vyzní ze psaného textu, ale jen proto, že se nedokážu trefit do správných slov. Jestli mi nevěříte, že jsem psy měla, že jsem dospělá, že cokoliv, nemusíte sem již psát. Každý Váš příspěvek sem byl velmi kousavý. A skutečně už to není vůbec příjemné!

rapotacka11 napsal(a):
To snad dělá většina plemen.
Má li k Vám vztah, tak je to točák.
Ať je to vořech, malej pinč - to byste zírala, NO a ostatní to samý.
Ale tu fixaci na pána musíte vytvořit ,
ta fakt není dána plemenem.
Ani si ji nezasloužíte za pamlsek nebo plnou misku.
To mi věřte.

Jste dospělá ?
Nepřipadá mi to.
To jsem já ve 12. Já tu fixaci tedy měla a užívala si to.
Sice s půjčenou NO, ale vztah byl nesmírně hluboký.
Co my jsme se venku nařádily. Na stohu, v kupkách,
v lesoparku. Ještě s kámoškou a druhým psem... psi by za nás dýchali
a naopak.

S tím se samozřejmě počítá. U mě je to o to lehčí, že celkově všechna zvířata mě z nějakého důvodu mají ráda a důvěru si získávám snadno. Nebo to je možná těmi zvířaty? Ale v tom úryvku šlo o tu druhou část: "Na rozdíl od Evropských kolií, Americké zasáhnou v ohrožení obdobně razantně jako obvykle používaná hlídací plemena, s čímž je nutno počítat." Protože většina lidí zde asi potkala spíše tu skotskou než americkou a chovatelka popisuje americkou, o kterou bych měla zájem. Jde o to, jestli je skutečně takový rozdíl mezi nimi...

Edit: A ano, dospělá jsem. Jak píšu, šlo o tu druhou část. Navíc, je šílený rozdíl mezi fixací například labradora a fixací dejme tomu tibetské dogy. Ten první Vás vymění za pohlazení, ten druhý žije zkrátka jen pro Vás. A asi uhádnete, jaký je mi bližší, že?

marcelaamax napsal(a):
To byl Ronýsek, ráda na něho vzpomínám. Už tehdy mě bavilo cvičit psy, a on na to byl skvělej, za pamlsky by semnou cvičil klidně celý den

Krasavec! Ta chytrost lze vyčíst i z jeho očí, nádherný pejsek Asi nakonec tervík zvítězí, protože ten odstraší i tím vzhledem.

marcelaamax napsal(a):
Jo, chápu. Mě jde jen o to jak je to s tou ostrostí, jestli má někdo srovnání s kolií, čistě ze zvědavosti

Abych pravdu řekla, teď už se začínám naklánět spíše k tomu tervuerenovi a choďákovi. Spíše k tomu tervíkovi, kvůli té velikosti. Ale bojím se u nich té tvrdohlavosti a aktivitě...

marcelaamax U česepíků je největší problém lovecký pud a celkově retrívry zrovna nemusím

Andrýsek3 napsal(a):
Tak si pořiďte pepřák a kolii k tomu já doufám, že se mi to nikdy nepodaří, myslím si, že by mě můj pes ubránil, ale vystavovat ho nebezpečí, asi by jsme radši utíkali. Pokud po vás půjde víc chlapů, ještě třeba s nožem, tak máte asi smůlu vy i pes.. takže bych si pro svoji potřebu koupila nějakou zbraň, protože si koupíte nějakého psa a ten vám třeba taky nezasáhne..

Plánuji pořídit takový ten paralyzér v baterce, je nenápadný a ochránil by případně i před potulujícím psem (těch je okolo naší vesnice totiž mraky). Co se té obrany týče, psala jsem to výše. Nechci ani tak psa, který půjde a okamžitě pokouše, stačí když začne hrozivě štěkat a vrčet. A kdyby to šlo, tak bych prostě, i se psem, zdrhla, protože riskovat, že mi mého miláčka někdo zabije, to ani náhodou. I z toho důvodu chci velké plemeno, tajně doufám, že kdyby případný útočník měl zájem napadnout nějakou ženskou, vyhne se té, u které je velký, bůhví jak reagující, pes...

Zkusím zjistit informace i od majitelů kolie americké. A sem ještě napíšu část textu o americké kolii, ze stránky chs Lugaro Collies, který u mě stále drží ve výběru i tu kolii:

"Díky silné fixaci na svého pána, si ho patřičně střeží a náruživě brání za jakékoli situace. To samé platí i pro členy rodiny. Na rozdíl od Evropských kolií, Americké zasáhnou v ohrožení obdobně razantně jako obvykle používaná hlídací plemena, s čímž je nutno počítat."

Co myslíte?

Lexaurin U tibeťáků je problémem jejich velikost, jsou příliš malí. :)

fikovnice Párkrát při jízdě na kole jsem na polních cestách potkala chlápky, ze kterých jsem neměla dobrý pocit, ale naštěstí by neměli šanci mě dohnat, ale jít pěšky... Navíc nejčastěji chodím po místech, kde bych se nikoho nedovolala. A taky, s mou malou výškou (152 cm) a sílou bych neměla žádnou šanci. Zkrátka už se začínám bát chodit sama a na procházky po smrti mých kříženečků chodím čím dál méně... Možná trochu paranoia, no

Vany Přesně takovéhle zkušenosti potřebuji, moc za napsání děkuji! Volbu NO asi zamítám úplně, dnes jsem se vrhla do pročtení ještě více informací o nich a až příliš často jsem narazila na nemocné (i po výběru pracáka, dobré chs, zdravých rodičů, atd.). Navíc se mi moc z těch aktivit co psovi nabízím "slevovat" nechce - jasně, přizpůsobit a třeba trochu zkrátit (například ten běh u kola bych zkrátila na cca 10 km a prodloužila bych místo toho ty procházky a zaměstnala bych více hlavu, atd.), ale úplně dát pryč (a bez náhradní aktivity) nebo dokonce zkracovat ty obyčejné procházky - to ne. Další co mi dost vadí na NO jsou ty zkosená záda a mají je bohužel i ti pracáci...

habe Já stále nějak tajně doufám, že ať zvolím nakonec jakékoliv plemeno, že ve chvíli, kdy skutečně půjde do tuhého (i když doufám, že to nikdy nenastane), by ubránilo v rámci svých možností každé. Ale spoléhat na to také nechci. Na retrívra jsem mrkla, ale bohužel má příliš krátkou srst a navíc je to lovecké plemeno s velkým loveckým pudem. Já vlastním i kočky, menší andulku a králíky, takže nechci jakkoliv riskovat nějakou možnost, že mi některé zvíře zlikviduje. Navíc je náročný na výchovu a já hledám spíše něco lehčího

Sapp Dost jste mě tím uklidnila! U té kolie se nejvíce obávám, že je to na pohled "miloučký plyšáček". Takže kdybych nakonec chytla fenku, která by mě nebránila, nedokázala by odradit ani tím vzhledem... (kdo by riskoval přiblížit se k NO, že...)

rapotacka11 Přísloví sice neznám. Ale s tím "přebíráním až se přebere" mám zkušeností dost... Uznejte však, že z té hromady plemen není ani trochu lehké vybrat jen jedno jediné! Vždyť už teď by mi vyhovovaly asi 4 krásná plemena vzhledem i povahou

jezicek Nad tervíkem jsem také uvažovala, ale nakonec mě odradila ta přílišná aktivita a jeho (prý) nepříliš kladný vztah k ostatním zvířatům. Nepotřebuji, aby se přátelil s každým psem, ale zase nechci riskovat, že, kdyby mi časem nestačil jen jeden pejsan, že by se nesnesli. O to víc, když chci jedině feny... Také se bojím loveckého pudu. Navíc, i přesto, že mám ráda hyperaktivní psiska, nevím jestli bych mu zvládla dát takové vybití jaké potřebuje (nedávno se na ifauně tvrdilo, že by bordera nevydržela 8 hodin v klidu, kdy je majitel v práci - a já hádám, že belgičáci jsou tak nějak aktivitou jako borderky). Myslíte, že by tervíkovi vyhovovalo to co nabízím (první článek, pátý odstavec, abych Vám ulehčila hledání )? Děkuji :).

Vany To je jedna z věcí, kterých se u NO bojím, asi bych kvůli zdraví raději volila to choďáka než NO. I kvůli velikosti. :).

Evv Jenže u pudlíků je vysoce náročná péče o srst. Četla jsem, že povaha na barvě záleží - prý bílí pudlové mají tendence k bázlivosti a aprikoti k dominanci, co je na tom pravdy netuším.

balu U černého ruského je pro mě rozhodující jeho váha - do zhruba 35 kg si věřím, že bych psa dokázala odnést, kdyby něco. A taky chci s pejskem běhat a u rusáka bych se bála právě o ty klouby. A taky ta péče o srst je nutná a stříhat velkého psa se mi opravdu nechce ... Jinak je to plemeno o kterém jsem kdysi také uvažovala, protože je zkrátka nádherný a ta povaha je také úžasná.

Andryseeek3 Také si to myslím, ale jistota je jistota. Stačí mi aby jen vypadal v tu chvíli hodně nebezpečně, nemusí kousnout... Protože představa, že mě pes jde bránit a někdo ho zabije, třeba nožem, je hrozná...

dave333 Vy jste sem dal článek z ifauny, já psala o diskuzi... Nicméně snažila jsem se tu diskuzi opět najít, ale neúspěšně. A proto mě najednou napadlo, jestli jsem si to jen nespletla s BŠO o kterém jsem o té časté bázlivosti četla 100%. A jestli je to tak, tak se omlouvám za šíření pitomosti!

Nicméně prohlédla jsem si ještě i ten standard (protože předtím jsem ho nečetla - měla jsem za to, že trpí tou bázlivostí) a je to skutečně bomba pes. Ideální pro mě - nízká hmotnost, ale zároveň vcelku vysoký, srst akorát dlouhá, celkově jeho povaha je skvělá. Zdá se mi ještě lepší (pro mě!) než NO. Sice ASI vyhrává CD, ale vcelku se mi líbí i myšlenka dvou psíků naráz (ale s dostatečným odstupem po sobě, dvě štěňata rozhodně ne).

Všechny proto prosím, jestli zde někdo nemá zkušenosti s chodským psem. Nenapsali byste zde, prosím, zkušenosti s ním? Dá se aktivitou srovnat s NO, nebo je tak aktivní, jako například BOM? A také, jak hodně trpí na DLK a DKK?

bhk Bohužel, u obou nutná úprava. VK je příliš těžký a pudl příliš přátelský na cizí. Ale musím říct, že jste trefila mnou také velmi oblíbená plemena

orionka "Jen vzhled kolie a VK - nebe a dudy" Vidíte, to mě přijdou oba stejně krásní i když exteriérově jiní. Mně se skutečně líbí vzhledem snad každé plemeno - roli hraje jen povaha a úprava srsti. Černý rusák je povahově až moc nezávislý a na sport a výcvik také nic moc, na to je moc těžký a oddělat psovi klouby je to poslední, co chci. Navíc úprava také nutná, zdá se mi, že jsem dříve četla, že výstavní se trimují a ti co nedbají o ten kníračí vzhled je stříhají strojkem. Pravda je, že s takovým psem bych se bát nemusela

rapotacka11

dadu a dave333 Nad chodským psem jsem delší dobu také uvažovala, ale pak jsem zde na ifauně četla, že se u nich ve velké míře vyskytuje bázlivost (i když se to píše i u kolii, ale co jsem četla tak americká kolie by měla být "tvrdší").

bhk a manbea Obě plemena krásná, ale ta srst je až příliš dlouhá. Hledám psa s délkou srsti zhruba jako dlouhosrstý NO. A hlavně chci spíše psa s lehčí údržbou srsti, ideálně jen kartáčování bez nutnosti koupání.

Lexaurin Mrkla jsem na to a trochu mě to podpořilo při volbě kolie.

koně Podle Vašeho popisu obou plemen, by mi lépe vyhovovala právě kolie . Myslela jsem si, že běžet volnějším tempem na volno okolo kola (většina trasy po polních cestách) by ji právě mohlo bavit. Ale samozřejmě, kdyby pejsana něco nebavilo tak bych ho nenutila.

Evv Také jsem si říkala. A určitě, kdyby ten vysoký pes navíc začal štěkat, myslím, že by to většinu prudilů zahnalo hned. Ale nikdy nevíte, člověk může být trochu drzejší. Zjistí, že ten pes vlastně jen štěká a co pak... Už mám vcelku respekt chodit i po mých oblíbených polních cestách, protože jsem párkrát potkala chlapy, ze kterých jsem tedy vůbec dobrý pocit neměla, ale naštěstí jen na kole, takže jsem jen co nejrychleji projela okolo...

balu Díky Vám a mnohým dalším jsem se už k té kolii trošku více "přehoupla". Máte pravdu, nebýt obrany (o které jsem četla, na anglických stránkách, že jí nejsou schopny prý ani v nouzi) a mé nedůvěry k, pro mě, až příliš "sluníčkově" napsanému standardu, ani nad jiným psem neuvažuji - kolie mě zkrátka očarovaly nejen vzhledem. Ale hlavně, psa s povahou, která je ve standardu kolie, jsem si totiž představovala už od dětství jako toho nejlepšího psa

Všem moc děkuji za odpovědi! Díky Vám si myslím, že už jsem se, téměř definitivně, rozhodla pro kolii. Teď už mi zbývá poptat se ještě více chovatelů i majitelů a snad už se rozhodnu. Diskuzi ale budu stále sledovat, takže jestli budete chtít napsat zkušenost s kolií, či mi vyvrátit rozhodnutí, rozhodně tak udělejte. Budu moc vděčná i za každý další příspěvek

Lexaurin napsal(a):
Tibetsky terier! Neni to terier, pouze jmenem, je to pes jednoho pana, drive ovcacke plemeno, nyni se jiz tolik nevyuziva, je spis spolecnik, ma delsi strst, je velmi ucenlivy a super partak, venku si me hlida, nelovi a je to vecne vesely pes.

Mrkla jsem na něj. Ale řadí se mezi malá plemena a má jen 40 cm, takže ten ne Ale i tak děkuji!

dave333 napsal(a):
Smiem poprosiť odkaz alebo zdroj odkiaľ túto informáciu máte ? nehovorím že to tak nieje len ma to zaujíma keďže o tomto psíkovi uvažujem :).

Přesný odkaz již nenajdu, ale psalo se to v nějaké diskuzi zde na ifauně.

dave333 napsal(a):
Teraz ma tak napadá chodsky pes :D plemeno o ktorom aj ja uvažujem.
https://www.youtube.com/watch?v=pdCmR54uhQ8

je to taký menší nemecký ovčiak a podla mňa úplne všestranný pes :).

Prohlédla jsem si jeho standard a splňuje většinu mých požadavků. Ale prý má velké tendence k bázlivosti, takže si ho raději nechám stranou. Tak jako tak, děkuji :).

rapotacka11 napsal(a):
Bluishdiamond
Nepřipadá mi, že se ptá někdo, kdo měl psa.
To Vás nic nenaučili ?
To, na co se ptáte má snad každý vořech...

Jsou skutečně tak chytří na výcvik?
A co rychlost učení?
Jak je to s obranou (bez jakéhokoliv výcviku) a se štěkáním?
Poslechne dobře vycvičený ovčák každého kdo zná povel, nebo jen Vás?
Fixují se vůbec na pána?
Jak je to s mazlivostí?
A co aktivita?
A také, dá se vůbec sehnat pracovní NO dlouhosrstý?
?
http://www.artzlipin.cz/stenata.html
Psí výstavy nebo jiné akce a pokecat s majiteli.
NO - nejlepší pes.
Další CHS (?)
http://www.bohemiadanol.estranky.cz/clanky/kdo-jsme-a-kde-nas-najdete.html.

Já vím, že to tak může vyznít. Upřímně, ani trochu se nedivím asi bych si myslela to samé co Vy. Jde o to, že mě skutečně velmi záleží na výběru vhodného psa. A také samozřejmě vím, že většinu mých požadavků splní i kdejaký voříšek. Ale pro mě je důležitá ta "jistota" (ačkoliv, ani ta není 100% ani u PP psa). Zkrátka po zkušenostech s mými předchozími kříženečky už volím opravdu pečlivě, protože jsem si vyzkoušela dvě různé povahy (a že daly zabrat) a vím přesně co chci a co ne.

Ty otázky, které jste vybrala opravdu zní až dětinsky. Jde o to, že NO jsou často policejní psi - zvyklí na změnu pánů a poslouchání každého (aspoň to si zhruba představuji, možná špatně?). Z toho jsem vyvodila právě otázky zda poslechne jen Vás, nebo každého a zda se vůbec fixují na jednoho člověka. Další otázka - zde na ifauně, asi před půl rokem, proběhla diskuze, kde bylo zmíněno, že dnes již NO nehlídá a já potřebuji psa, který mě ubrání (ne dvůr, ale mě). Dlouhosrstého pracáka jsem také nezahlídla. Atd.

Samozřejmě, až budu téměř rozhodnutá pro to, či ono plemeno, tak se plánuji zeptat i na výstavách, chovatelů i majitelů. Ale zatím mi to přišlo zbytečné.

Možná bych to měla začít brát s větším klidem a s tím, že si toho psa stejně z větší části "vymodeluji" sama? Zatím se nejvíce přikláním k té kolii, takže asi začnu věřit více standardu a vyzvídat od majitelů. Kdoví, možná to časem s jedním psem nevydržím a přibude i ten NO