uroboros napsal(a):
Je vidět, že umíš opisovat, ale přliš tomu nerozumíš, v celém tomtp "článku" se hovoří o aktivní formě, to je právě ta, co se váže na tuky. Jenže ta je jen ve velmi málo sypkých přípravcích, protože tam je ve formě mikrogranulích kde je D3 navázán na tuky, stejně jako v tekutém Combinalu, ale stejně je tam jen v minimálním množství, takže předávkování nehrozí a spíš by se mělo ještě dodávat, éthle formě co je na tuky navázána se říká aktivní forma, ovšem problém je to, že právě většina sypkých přípravku tento systém výroby nepoužívá a dávají tam nějakou jinou formu D3, která není na tuky navázána a tuhle formu vit D nedokáže tělo zpracovat takže se jí říká neaktivní.

Mylis se, zadna forma v tucich nerozpustna neexistuje. Je jen jeden vitamin D3 s jednou formou. Kdo ti tohle nakukal???

uroboros napsal(a):
"Neaktivní" D3 z robornu a podobných sypkých přípravků je bez působení UVB k ničemu. Oraganismus potřebuje tzv. aktivní D3, který je například v Combinalu AD3.
Jinak UV záření v chovech pomahá, samice kladou kvalitnější vejce, lépe žerou atd... Prostě správný osvětlení něco v sobě má, ale jestli se použije UV zářivka nebo normální moc velký rozdíl není.
Zlepšení stavu zvířat se většinou dostaví po užití kvalitních výbojek.
Takže používání UV bych nazatracoval ani nezveličoval, navíc málokdo dokáže správně dávkovat vitamíny a minerály a to už jen proto, že prostě člověk neví co kdy zvířeti přesně chybí a v jakém množství.

ahoj, zadna AKTIVNI forma D3 NEEXISTUJE. Doporucil bych nastudovat nejaky casti skript z mediny :) Ja to prave udelal a zde je vysledek:

Vitamin D je hormon, nejde o skutecny vitamin. Chemicky jde o v tucich rozpustne secosteroidy. Organismus ziskava vitamin D jednak potravou, jednak z vlastni produkce pod vlivem UV zareni (o delce 230 - 313) v kuzi. Kazdodenni expozice slunecnimu zareni v delce 15 minut staci pro dosazeni dostatecnych plazmatickych hladin. Aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.

Role v metabolismuOSN-E

Aktivni metabolit zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.



OSN-SZdroj (synteza, prijem)OSN-E

Vitamin D vytvoreny v pokozce nebo prijmuty potravou se dostava do cirkulace, kde je vazan na protein (DBP, vitamin D-binding protein). Transportuje se do jater, kde je hydroxylovan v poloze 25 na 25-hydroxyvitamin D (25-OH-D). 25-OH-D je hlavni forma vitaminu D v cirkulaci a je prekurzorem pro dihydroxylovane metabolity. 25-OH-D je v cirkulaci opet navazan na vazebny protein a je transportovan do ledvin, kde je hydroxylovan v poloze 1 na biologicky aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D (1,25-(OH)2-D). Muze vznikat i v jinych tkanich, kde je pritomna aktivni 25D-1-hydroxylaza (placenta, aktivovane makrofagy a monocyty, pri tuberkuloze a nehodgkinskych lymfomech). Krome 1,25-(OH)2-D se v cirkulaci mohou vyskytovat dalsi metabolity, vznikajici rovnez v ledvinach.



Extrarenalni synteza 1,25-dihydroxyvitaminu D probiha v placente, aktivovanych makrofazich a monocytech, pri tuberkuloze, sarkoidoze a nehodgkinskych lymfomech.

OSN-SKontrolni (ridici) mechanismyOSN-E

Tvorba 1,25-(OH)2-D je stimulovana PTH a pravdepodobne i rustovym hormonem, prolaktinem a estrogeny, inhibovana vlastnim produktem, fosfaty (napr. pri renalnim selhani s hyperfosforemii) a pravdepodobne i kalciovymi ionty, soucasne se stimuluje hydroxylace v poloze 24.



OSN-SLiteraturaOSN-E



OSN-SPoznamkyOSN-E

Morris, H.A.: Calciotropic hormones. In: Biochemical markers of metabolic bone disease. Ed. H. A. Morris. Clinical Biochemist, Monograph, May 1989.

------------------------------

Prelozeno do lidske reci staci dostat do organismu D3 a dostane se do organismu to same co vznika jinak v kuzi pusobenim UVB. Dalsi premena uz probehne automaticky a nepotrebuje zadneho dalsiho hybatele. CIJOML

uroboros napsal(a):
Takže podle vás. Když nemá zvíře UVB záření, tak automaticky onemocní rachitidou?
To je zajímavá myšlenka, ovšem chtělo by to nejdřív něco o tom vědět...
Když budete dávat želvě správně vyvážené vitamíny a minerály, což je obtížné, ale ne nemožné, tak žádnými problémy trpět nebude...

Samozrejme, ze D3 se da dodavat i ve forme zradla treba v Roboranu, ale uprimne Vam takovy inzerat pripada, ze tato firma svym zakaznikum radi timto smerem? Ten inzerat proste zavani snahou vydelat bez ohledu na stav zvirat ktera prodavaji.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to je zajímavá teorie. máte pro ni nějaké důkazy?

Jiste. Nekolik znetvorenych zelv chovanych pouze pod zarovkou a krmenych salatem jsem jiz videl. Navic staci projit kazdou ZOO, kde jsou zvirata UVB zdroji ozarovana.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslim žes to teď trochu přehnal. Nevim proč by měli být zloději a tyrači zvířat jen proto, že - stejně jako spousty dalších- nevěří na nutnost používání UV. Je to věc sporu mezi chovateli a žádná kontrola nemůže nikomu nařídit používat UV zdroj, protože na to neexistuje žádná závazná norma. Nelze trestat něco, co není trestné.

Trestne je tyrani zvirat a tyranim je bezesporu rachitis, ktera nedostatkem UVB vznikne.

Pro úspěšný chov je nutný ohřev a osvit alespoň obyčejnou žárovkou. --- To vazne chteji okradat lidi o jejich penize utracene za zvire tim, ze jim nedaji spravne informace a nechaj zelvu u novych majitelu dostat rachitis?! To by snad bylo i na poslani tam kontroly jestli i oni tam nechovaj zelvy bez dostatku UVB zareni... :(

paulin21 napsal(a):
tak zmena, ted se rozhodla velka prozkoumat co se ji zmenilo v terarku a leze a kouka, a mala se zas pustila za ni, leze ji vsude za "pr..." a taky k ni čichá :) to sem jeste nevidel, aby o sebe měli tkaovej zájem, asi se chtěl poznat :) ale to terarko je pro ne teda zoufale už malý, zvlast kdyz sem tam dal tedka velkou.. musim do leta neco vymyslet...

Tak to je super. Muj samec se probudil uplne ukazkove, zadna ryma, zadny kvasinky ani opuchly oci a zere jako zjednanej.

paulin21 napsal(a):
tak uz ji mam doma v kybli, s teplo vodou, vystrcila hlavu a natahuje ji jako kdyz je zvedava, ale zatim nepije, tak ji tam taky necham dyl... jen mam problem s terarkem, mam jen jedno a tam mam tu malou, takze ta vyzaduje teplo, takze tuhle necham asi mimo terako co nejdyl, abych ji hned nevrazil pod zarovku.. taky je docela maly pro dve, takze se uz co nejvic tesim na to az je vypustim ven...

Klidne ne chovej spolu, kdyz nebudou mit problem, tak to nevadi. Kazdopadne bych tu zimovanou nenechaval bez vyhrevu byl nez 3 dny. Samec se dneska konecne rozezral - cinsky zeli zatim nechtel, tak jsem ho rozkrmoval cekankou, ktera mu sice moc nesvedci, ale nikdy ji neodola :) Me pri koupani do sebe dostal 40 g vody, co jsem ho vazil pred a po.

paulin21 napsal(a):
zrovna dneska sem si na tebe vzpomnel, ze ti taky napisu :) no ja zevlu vyndal ze sklepa, dal ji do chodby (netopena)na den, pak prevezl k namdal ji do jedny casti sklepa kde bylo 12°C, druhej den sem ji dal do jinyho sklepa kde je pres den 15°C, v noci asi min.. tam ji mam nechat jak dlouho? tak tejden? nebo 3 dny? uz ma otevreny oci..

ja ji dal z 9C do 16 jeden vecer, potom tam nechal cely dalsi den a noc a dneska uz rovnou do teply vody kde jsem ho nechal hodinu mezitim se napil a probral, protahnul a potom rovnou do terka do 22C v mistnosti do terarka zatim bez zdroje tepla k lokalnimu vyhrevu.

paulin21 napsal(a):
taky sem serozhodl probudit, jelikoš už i ve sklepě je ted docela teplo (10°C) tak už jí tam nechám jen do pátku při tech 10, pak ji presunu k nam do sklepa kde je 12-14 a tam ji nejakej cas necham a pak pujde domu... tak at se to povede!

Tak dneska jsem odzimoval - pil fakt dlouho, po piti mel o 40 gramu vic. Jeste ale nezral. Jak si na tom ty?

vajco napsal(a):
Milí želvisté,

poraďte mi prosím, co dělat se želvou (dlouhokrčka) , která má krunýř napadený plísní. Progrese nebyla doposud nijak velká, vlastně jsem si myslel, že je vše v pořádku (a ani veterinář si ničeho nevšimnul), ale dnes jsem objevil na carapaxu typickou plísňovou \"vatu\". Když jsem želvu vylovil a pečlivě prohlédl plastron, který se mi už od počátku co ji mám (asi 2 měsíce) nezdá být úplně v pořádku, tak jsem odhalil několik plošek s lehce seškrábnutelným povlakem, z nichž jedna má po otěru nehtem ve svém středu růžovějící reakci.
Jaký postup při léčbě byste mi doporučovali? Zkusím nastínit, jak si myslím, že bych to dělal já, podle toho co jsem vyčetl a domyslel, tak mě kdyžtak opravte.

1. Odstranit po dobu léčby štěrkový substrát a dezinfikovat pro následný návrat do akvária (jak byste dezinfikovali vy? Je to asi kýbl a kousek štěrku)

2. Vydezinfikovat zbytek akvária (co tak savo proti plísním?)

3. Želvu buď koupat v roztoku hypermanganu draselného (1g na 10 l vody) a nebo v roztoku betadine. Další možnost vidím v aplikaci masti betadine nebo canesten, ale koupel v roztoku vidím jako větší jistotu v tom, že pokryju opravdu všechna ložiska. Nemám ale jasno v tom, jak a jak dlouho by měla koupel probíhat? A co když se želva napije? Jak často a po jakou dobu koupele provádět?

4. Jak následně předejít dalším recidivám?

Všem děkuji za info vedoukcí v vyléčení mého nemazlivého mazlíčka. Mimochodem, chová někdo z vás tuto želvu? V archivu jsem na nic kloudného nenarazil. Většinou se jedná o takové kusé informace.

Libor

PS: Obrázek je jen ilustrativní, můj kousek je o poznání větší

Ahoj,

vodni zelvy nechovam, ale asi bych ji drzel na suchu jen na rucnikach a lecil to hypermanganem. Vodu bych ji tam dal jen v melke misce...

Ale znovu rikam ja chovam suchozemske zelvy - vic by poradil asi lissemis

salicornia napsal(a):
Jde o takovou malou záhadu. Rád bych se zeptal, jestli se z vás někdo setkal s případem, že by želvy při zimování přibraly. Vypadá to sice, jako bych se zbláznil, ale je to tak. Zimuji šest želv různé váhy (400 g - 3 kg) v bramborovém sklepě, který mám již několik let bez problému vyzkoušený. Zatímco čtyři želvy přišly zhruba o 1-2% váhy za 2 měsíce, u dvou jsem zaznamenal \"přírůstek\" o 1-2 %. Vzhledem k tomu, že platí zákon zachování hmotnosti, vysvětluji si to jedině tak, že při zazimování byly tyto dvě želvy lehce dehydrované, protože sice měly vodu v misce, ale moje želvy nejsou zvyklé moc pít - spíš žerou ve výběhu mokrou trávu nebo pampelišky, když zaprší. Díky dlouhému podzimu nežraly a válely se na slámě ve skleníku. Sklep je díky bramborám hodně vlhký.


Ač je teplo, myslím, že želvy mají čas a v dobrém sklepě to v klidu vydrží do března. Zajímalo by mne, jak dlouho v dobrých podmínkách želvy přežijí v hybernaci. Teoreticky je želva na tom už dost špatně, když ztratí 20 % své hmotnosti. Přitom v dobrých podmínkách by měla prodýchat jen 1 % váhy za měsíc, to tedy znamená, že by teoreticky taková dospělá želva měla vydržet spát jeden a půl roku....

Máte na to nějaký názor?

to je divny...nechciply ti a ted se nenafukujou........?

paulin21 napsal(a):
Ahoj, no prave, meril sem ji asi po mesici a pul a taky nic neschodila(550)..vazila stejne, temer...tak dlouho ji tam zase mit jo? uvidim, tedka ji zmerim jeste, pokud bude mit stejnou vahu, necham ji jeste tam, pokud uz bude vaha dole tak nejak taky pomalu zacnu probouzet na konci ledna asi teda... tak uvidime :) ni jinak v tok sklepe jak bylo dlouho teplo tak mela 8°C coz by nemelo byt nejaky uplne spatny, ted se to srovnalo, tak uvidime no..

Tak zitra zacinam probouzet

paulin21 napsal(a):
četl jsem, že je dobré večer a ráno porosit terárko (t.hermanni), je to pravda? želvě to stimuluje ranní rosu?

pauline mel bys mit v rohu kde zelva spi vzdy vlhky substrat v cele hloubce, aby se mohla do nej zahrabat

paulin21 napsal(a):
Ahoj, tak ja jsou na tom tve zelvy? ja mam tu svou ve sklepe tedak druhy mesic... prave premyslim, kdy by bylo nejvhodnejsi zimovani ukoncit, na konci ledna? 3 mesice, je to ok?

Ahoj, jestli mas ve sklepe idealni teplotu a zelvy ti neubyvaj na vaze, tak bych je tam mel klidne az do brezna a potom rovnou ven. Ja budu probouzet samce za 14 dnu, protoze zimuju v lednici a napoprvy v lednici se docela bojim. Zatim jsem ho vazil a neubral ani gram - porad 538g a to je zivej :) Obcas se malinko v krabici posune.

paulin21 napsal(a):
na farmě pithon nabízejí ZOO MED REPTISUN 5,0 a 10,0, měl bych ne jě zájem,. jenže tu píšou, že je potřeba koupit ještě k ní 2,0, že tyhle vysoké málo svítí nebo co... je to důležitý?

Zadnou 2.0 nepotrebujes - kup si jakoukoliv dalsi zarivku bez UVB a to staci - jen si dej pozor abys koupil s prirozenym svetlem a ne office.

rrebbell napsal(a):
Dobrý den. Nemohu otevřít fotky, které jsou uváděny v jednotlivých příspěvcích. Chovám taky pardálku a pro porovnání by mě to zajímalo. Poraďte jak na to. Děkuji

Take nevidim ani jeden obrazek :( Prohlizec Firefox 2.0/Linux i Konqueror/Linux :(

paulin21 napsal(a):
díky.. :) ale chtěl sem tim jen říct, ze se maj jako kam skovat at me tu hned nejakej blbec nekamenuje ze tam chci dat rocni zelvu... jeste mam dotaz jo, moje 6leta je uz zvykla, nema zadny jiny pristup k vode jen takovej docela velekj bazen a tam si dycky vleze a pije... jenze jak mam ted tu malo, tak ona se tam asi boji, dneska brouzdila kolem dokola a natahovala hlavu ze se chce napit ale nedosahla, pritom to neni tak hluboky a v pohode by to mela tu "hraz" prejit a vlizt do vnitr.. ale asi se boji, tak sem ji teda nerad udelal jeste jednu malozu misku s vodou a tam sla hned pit, jenze to zase nechci mit po akvarku vsude misky s vodou, myslite, ze zatim tam mam nechat a i tu druhou misku a ze si casem zvykne a vleze do vetsiho bazenu a nebo ji tu malou misku vyndat aby ji to prinutilo? aby si na tu malou nezvykla a pak ten bazen nebude ani vyhledavat...

Ja zelvy kazdy druhy den koupu v teple vode aby se napily a vyprazdnily. Zvlast u mladat je to vynikajici.

paulin21 napsal(a):
ahoj, pořídil jsem si novou hermanku (jednu už mam 6letou, ta ted zimuje)... doma mám zařivku REPTI GLO 5.0... nevím ale jestli malé želvě nepořídit třeba RG 8.0 nebo nějakou výbojku, popřípadě jakou? A nebo stačí do léta ta 5.0, když celý léto bude ve venkovním výbehu?

pauline predne gratulace a tu story o parniku uz kazdy notoricky zna :))) Jinak ja bych asi doporucil pridavat Nutrimix a osvit vybojkou. Mas ji na nekolik let, tak proc zelve neudelat bene :) Samozrejme postaci i ten nutrimix a cinsky zeli se senem.

morpheus z napsal(a):
Prosím o radu dnes jsem zjistil že moje želvička nemá jeden drápek krev jí neteče doroste jí a jak se mám oní postarat děkuji za rady

Kdyz si moje zelva utrhla drap v moc velkych otvorech pletiva na vetrani tak jsem to omyval roztokem hypermanganu a tyden jsem ji mel na rucnikach nez se to zatahlo. Pletivo jsem dal jeste v jedne vrstve a lehce posunul a tim diry zmensil. Od te doby zadny problem. Drap po case zase dorost.