Pane Hála, Vám nestačilo dřívější chovatelské znemožnění se v článku exoty a posléze na tomto vláknu?

https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/diskuse/detail/3097665/agapornis-skraboskovy-pastelino-x-pastelino#a3100846

na posledním příspěvku toho vlákna je znázorněno rozložení barev u škrabocha a fišera, ale pro Vás je to asi nad možnosti chápání...

připadne mi to jako " já o voze a Vy o koze". Zamyslete se... poukazuji na zelené straky z fota1,3 a 5 a Vy tu blábolíte o náprsence...

dotaz od nestor.kea byl "nie su to náhodou krížence..?" a vy tu obhajujete bastardy...

A pokud někdo má a chová ve svém chovu takové křížence, nepoužil bych od něj do chovu žádného, byť i zdánlivě čistého jedince (pokud bych neznal jeho předky minimálně 5 generací zpět).

Vážený, tak se podívejte znovu na "takzvané zelené škraboškové dominantní straky" foto 1,3 5.
Kde se bere u - dle Vás škraboškového - červené čelo?

nestor.kea napsal(a):
Zdravím chcem sa opýtat v tomto inzeráte nie su to náhodou rížence..? https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/inzerce/r/detail/2870281/agapornis-skraboskovy-straky/.

Nikoli náhodou - máte pravdu, ty straky mají do škrabochů hooodně, hodně daleko. jsou to mezidruhoví kříženci.

park napsal(a):
Děkuji za reakce, ocenil bych názor opravdu zkušeného chovatele, např pí Bartošové nebo ostatních chovatelů kteří se s něčím takovým již setkali, pokud ovšem chtějí takovouto radu "zadarmo" dát.

Nedivte se, pokud máte v profilu pouze nic neříkající "park", kvalitní odpovědi se Vám nepohrnou...
neuvádíte barvu kroužků, za ty "sviťavé" některá samička tahá tak dlouho, až se jí to podaří a mládě to nevydýchá. Někdy stačí třeba černá barva kroužku, pokud ne - vyřadit z chovu. Stejné je to s "obíráním" peří, dcery to zpravidla dědí...

frodo1 napsal(a):
Černohlavé rozely byly?

Viděli jsme pouze asi 3 kusy podprůměrné kvality,1x v páře jeden solidní druhý(asi samice) několikaletá, nezaujaly nás, proto jsme ani cenu nezjišťovali, ačkoli byly naší prioritou případného nákupu. Snad jsme nějaké další nepřehlédli.

Kylička napsal(a):
Bohužel nevím, jakou barvu ozobí by měl sameček ino v tomto staří - myslíte lutino?

Ano, Ino v zelené řadě je LUTINO, v modré ALBINO.

Jelikož se jedná o recesívní straku, je to samička. Sameček by měl v tomto stáří barvu ozobí jako ino.

Dobrý večer,
nezlobte se, ale informace z Vás lezou jak z „chlupatý deky“.

Vaše reakce:
„Díky, ale co mám jinou šedokřídlou a co jsem mněl i jiné, tak nikdy neměly hnědý nádech v křídlech.“
- z této informace se dalo usuzovat, že šedokřídlé chováte a poznáte je ….

„Ok, evidenci mám vedenou, napíšu barvy rodičů a sourozenců.“
- evidence ve skupinovém odchovu Vám moc k určení genotypu neposlouží, pořád jen hádáte možného otce…, již jste připustil možné tři….
„Asi za dvacet let co chovám fialové andulky se mi taková neobjevila, vždy jen normální šedokřídlé.“
- skutečnost, že by dotyčná samička byla i skořicová Vás sice napadlo, asi oteč štěpí na skořici….

„Rodiče této andulky jsou - 0,1 fialová (fotku jste nepřiložil) – tímto označením je obecně myšleno plnobarvý tmavomodrý 1f fialový jedinec. Kde by se potom vzalo fialové ŠEDOKŘÍDLÉ potomstvo? Musela by na šedokřídlé štěpit, což neuvádíte…
- 1,0 bílý s fialovým nádechem - přikládám foto (nejspíše DF fialový perlový – tím je vysvětleno mnohé – asi nemáte šedokřídlé, ale SF perly ….. z nichž jedna je ještě skořicová
sourozenci jsou – fialoví – tady to zase nesedí, pokud by byl otec DF perla, dá 100% perlového odchovu…,.
- fialoví perloví - viz foto.“
Máte v tom hokej a navíc fotky s bleskem, nebo Vaše osvícené sluníčkem jsou na prd. Pokaždé to má jiný odstín..
„Jaká je prosím mutace této samičky, je to perlová nebo už duhová?“ ANO JE TO PERLOVÁ
Pod obchodním názvem „duhová“ je myšlena nejlépe kombinace opalínové kresby, modré mutace žlutohlavé s tmavým faktorem a případně V faktorem, šedokřídlá.
„A tato je taky ještě perlová?“ Pokud je jejím otcem uvedená DF perla, pak to musí být SF Perla.
Omlouvám se za moji poněkud příkrou odpověď, ale po 20ti letém chovu bych očekával více znalostí a poskytnutí vyčerpávajících informací při dotazování. Ale chápu, učíme se stále.. Na fotkách je zapotřebí vidět celého ptáka a doplnit detaily – oko, ozobí kostřec letky, ocas….. Jinak můžete dostat spoustu nesmyslů – viz tento absolutně mimo mísu…:
„Hnědý náznak u šedokřídlích se objevuje vždy, když se páruje v modré řadě po přidání řady zelené opět mizí. Jinak u šedokřídlích skořicová kresba neexistuje.“

Doufám, že i ostatním čtenářům tyto připomínky budou přínosem ……….

olgasvarhova napsal(a):
Dnes jsem si přivezla jejich rodiče.Jedná se prosím o Aqua?Děkuji.

Http://www.agapornisove.cz/mutace-agapornisu/agapornis-ruzohrdly.

geldek napsal(a):
Což tak vysvětlit, v čem se mýlím, aby se i jiní poučili. Ráda se nechám poučit i veřejně a když se mýlím, ráda to i přiznám... Když neuvedete, v čem se zásadně mýlím, beru to jen jako kopnutí z plezíru.

Nechci nikoho poučovat, ale koledujete si o veřejnou odpověď – tady je:
1. zadavatel se dotazuje na mutaci lacewing modré řady (česky bílou krajkovou), nebo chcete-li také nepřesně „bílé skořicové ino“. To může být modré nebo šedé, pták může mít žádný, nebo jeden případně i dva D (dark-tmavé) faktory, případně i V (violet) faktor. U ino mutací však nejsou vidět. Tyto informace však zadavatel blíže neuvádí. Rovněž neuvádí zda se jedná o rovné ptáky, nebo ptáky s opalinovou kresbou. Dědičnost jak u ino, tak i opalínová a skořicová kresba jsou vázány na pohlaví.
2. vy do tohoto vlákna mícháte perly s dominantní dědičností.
3. máte hokej v popisu – žlutolící je pták rovné kresby, pokud má opalinovou kresbu, jedná se o žlutohlavého. Vy tu matete lidi v názvosloví !
4. žlutá maska u plnobarvého nebývá rozšířená na ostatní části těla na rozdíl od opalinových – žlutohlavých.
5. spojením dvou žluto(hlavých nebo – lících) modré řady, získáte 25% 2f žlutolících či žlutohlavých, kteří jsou k nerozeznání od 25% normálně zbarvených potomků modré řady a 50% potomků je viditelně SF žluto – (lící-hlavý). Jenže těch 25% DF žluto – (lící-hlavý) dá 100% odchov viditelně SF žluto – (lící-hlavý).
6. váš výrok „ Jde asi o dominantní mutaci, andula v modré řadě, na které se viditelně neprojevuje, ji nepřenáší“ je pěkný nesmysl. Právě naopak v modré řadě 2f žlutolící nebo žlutohlavá sice není vidět, ale vždy jedna vloha pro žlutou je předána na potomstvo. Zda máte normálního bělolícího nebo DF žlutolícího zjistíte pouze kontrolním hnízděním. Jsou fenotypově nerozeznatelní.
7. vaše předposlední věta mne vůbec nepřesvedčila…, souhlasím s dotazem od „madas“

PS. trochu menší "ramenatost" by Vám slušela...

Myslím, že vabl píše o voze a geldek se baví o koze (nebo se to říká naopak?)
doporučuji geldek-ovi, obraťte se na pana "vabl" soukromě určitě vám genetiku objasní... má ji v malíčku...

Pročervenalé čelo u přírodního "čistého" škrabocha nemůže být. To je znakem např. fišeráků.
Takže na třetí fotce pták vpravo má asi příměs fišeráka, i když znaky škrabocha převažují.
porovnejte s touto malůvkou...
jo a opatrně tipuji (opravdu jen tipuji) na samičku

https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/diskuse/detail/3097665/agapornis-skraboskovy-pastelino-x-pastelino#a3097717.

Jak tak koukám, debata se rozproudila po příspěvku sofinky k fotce zelené ino v exotě. Tato fotka je vyobrazena v příspěvku výše ze dne 7.4.2016 ve 12:32. Najednou se zde objevilo 9 fotek jiných. Proč se nebavíte o té původní a podsouváte zde i panu Dirkovi něco jiného a ještě se jím zaštitujete ?
… a dodává, že kostrč je žluto bílá. (rump in personatus is yellow / white)
Jak může udávat že kostrč je žluto bílá, když na zmíněné fotce kostrč vůbec není vidět? Vyjadřuje se k jiným podstrčeným fotkám? Asi ano.

Marec napsal(a):
Jak se tak dívám na fotky tak mám zřejmně zelený pastel. Zmátli mě ty letky připadá mi, že jsou bílé ale asi to tak není. Přesto všem děkuji za vyčerpávající odpovědi.

Drobný dotaz, není tam nějak moc červené hrdlo a i čelo na čistého škrabocha ? Dejte prosím foto celého ptáka, takhle to může být zkreslené...

machin napsal(a):
Dobrý den!Měl jsem 3páry fischery pasteNSino, tři roky v chovu.Odchovali cca.40 mláďat všechna byla zase pastelNSlino, žádné pastel, nebo ino.
Výpočet výše by podle mne fungoval kdyby se jednalo o pastely štěpitelné na ino.

Vážený,
že jste od 3 párů za 3 roky odchoval cca 40 mláďat, tj. cca 13-14 ks od jednoho páru což je pouze 13-14% ze sta, na zákonech dědičnosti nic nemění. Jak víte, že právě mezi těmi 86-87% by nebyla žádná lutina ? Vylíhla se Vám mláďata ze všech nanesených vajec? Měl jste 100%ní oplozenost a rovněž 100%ní líhnivost? Pokud ne, není nad čím mudrovat a zpochybňovat méně znalým základy dědičnosti. Proto jsem v předešlém příspěvku záměrně teoretické % barev potomstva neuváděl.

Pokud někdo uvádí : pastelino, je tím samozřejmě pro znalé myšlen jedinec pastelové kresby nesoucí vlohu pro Ino, tj. štěpitelný na ino. Nebo chcete-li jinak pastel/ino. Že se lomítko nepoužívá se dá dočíst v odborné literatuře... A jak již výše bylo uvedeno rozeznat se dá podle bílých letek. Ne každý to dokáže rozeznat...

Ještě bych upozornil na dost rozšířený nešvar, tím nechci nikoho napadat, je to každého věc a můj poznatek z praxe...
Mnozí ve snaze natřískat co nejvíce lutin - ino ptáků protože jsou cenově výhodní nežli jiné běžné barvy, páří ina po několik generací mezi sebou aniž by vložili osvěžení přírodními ptáky, tím oslabí jejich životaschopnost a pak se nedivte, že od takových se lutin dedochováte...
Ale to by bylo na dlouhé psaní a kdo má zájem informace si najde...
Paní Bartošové

skad551 napsal(a):
Nevim jestli to zastrizeni pomoze ten se ju snazi pokousat i pres to. To asi parecek nebude... Budou muset od sebe. Jeste me tak napada vedle jsou alexandri-s nima v pohode ani si jich nevsimne a z druhe strany jsou rozely rubina a ty by sezral jen by se k nim dostal. Neni to i tim?

Bingo !

domnívám se že se jedná možná za 1. o dva samce a ten dominantnější pronásleduje soka,
2. umístěním rozel vedle sebe si koledujete o neustálé napadání a ve finále odchov nulový - neustále se budou rušit - je doba toku a páření.
celou zimu se mohli tolerovat a nyní "promluvily přírodní pudy".

samozřejmě může !

příklad:
zelený / ino x zelený / pastel = zelený pastelino

zelený pastelino x zelený pastelino = část zelené Ino (lutino)
pokud rodiče současně štěpili na modré vznikne i část ino v modré řadě (albino)

teoretická procenta počtu záměrně neuvádím.

Mají denně možnost koupele? jsou starší 18ti měsíců ? To bývají zásadní neúspěchy líhnutí agošů v bytových prostorách... podumejte.

Zkuste "poslední pomazání" třeba sádlem či olejem
nevím, jestli dobře vidím - vápenku rozlezlou snad až do zobáku

pokud ji přitom "něšlehne" - do rána přežije

jinak souhlasím s předchozími - nákladně léčit s nevyplatí - andul je hafo.

Mikšanda napsal(a):
To má, ale nelétá ale zkusím, děkuji.

Zdravý jedinec ztrácí letky postupně ! Mělo by jich být 10 (ručních), při přepeřování mohou být max 2 vypadnuté (nedorostlé). tento jedinec jich má cca polovinu, takže v pořádku to není...
zaměřte se na první příspěvek...
Pokud chce zadavatelka více informací, vyplňte si kompletní profil... a dejte kontakt...