Varaxi napsal(a):
literaturu mám. Jsem celkem studijni typ, takže i přečtenou. V literatuře se o oddělení nemluví. Rozhodně ne dříve než vznikne problém.

V literatuře se chouly běžně uvádějí. Samozřejmě ne v každé. Ale doporučuji Vám si o tom přece jen přečíst více.

Ovce rodily jehňata ještě dřív, než vznikli veterináři ...a JZD....

To je sice pravda, ovšem to byly ovce značně odlišné od dnešních moderních plemen, a i tak byla úmrtnost vysoká - jen každé třetí jehně se dožilo dospělosti. I ty kamerunky rodí více mláďat než jejich divoký předek, takže můžete mít problém i s tím, že matka více jehňat třeba ani neuživí.
Samozřejmě dělejte, jak uznáte za vhodné - ale pokud Vám ze dvou bahnic s jehňaty jedna pojde, přijdete o 50 % ovcí. Kdybyste měl těch ovcí dvacet a jedna pošla, přijdete o poměrně menší část. Je tedy logické, že chovat „nadivoko“ je tím výhodnější, čím více ovcí máte, ale i tak to chce hodně péče a taky mít s prominutím koule na to, dorážet jehňata, která matka odmítla nebo kterým uhynula.
Navíc u dvou bahnic s beranem vemte v potaz vliv berana, který se bude v tak maličkém stádečku nudit, obtěžovat ovce i jehňata a stresovat je.
Vzato kol a kolem, mluvíte o přírodních podmínkách, ale jednak je ani neposkytujete (pořád je to uměle seskládané stádečko v ohradě), jednak si je lakujete na růžovo - bez úhynů není žádný chov, ale ten přírodní či přírodě blízký už tuplem ne.

Ovce neoddělená od stáda tedy má tendenci odvrhnout jehně?
Jak která, jak v kterých podmínkách. Ovšem chouly mají více důvodů než jen tento.
Jsou matky, které přijmou nejen svá jehňata, ale i cizí, a ta vlastní pak strádají. Jehňata může napadnout dravec, ale i třeba ty slepice - kdosi tu psal zkušenost, že novorozené jehně uklovaly slepice k smrti; začaly od pupeční šňůry, kde byla krev, a klovaly. V případě problému při porodu si vůbec nemusíte všimnout, kdežto do choulu se můžete chodit pravidelně dívat a případně zasáhnout. Budete mít přesnou informaci, kolik ovce sežrala a čeho, takže se nebudete muset bát metabolických poruch a onemocnění. A v případě úhynu matky budete mít jehňata v choulu, takže je nebudete muset na hektarové pastvině hledat, abyste jim ukončil trápení - protože vyčerpané uběhané jehně, které se nenapilo mleziva, už nemá smysl navykat na flašku. A matku s jehňaty neobtěžuje v choulu beran.
Zkrátka pro chov dvou ovcí je rozhodně výhodnější individuální přístup.

Moc děkuji za tento příspěvek. Je opravdu odborný, k věci a velmi přínosný.

V tuto chvíli si pořizuji manipulační ohradu.
Jinak samozřejmě plně chápu vyšší riziko úhynu při divokem chovu. Jak zde někdo píše, je to vždy něco za něco.

Jen mi není jasná jedna věc. Myslíte si, že pokud bych volila variantu divokého chovu s pravidelnou kontrolou ovci v ohradě, tak je lepší mít větší stádo? Pozemek je veliký, takže mít větší stádo není problém.

Děkuji

Děkuji....váš pohled respektují. Hnůj máme mimo místo pobytu lidi ovci i slepic...pozemek je rozlehlý. Dotace nepotřebuji, literaturu mám. Jsem celkem studijni typ, takže i přečtenou. V literatuře se o oddělení nemluví. Rozhodně ne dříve než vznikne problém.

Ovce rodily jehňata ještě dřív, než vznikli veterináři ...a JZD....

Nastudovat se dá cokoli. I naučit. Není to tak, že chovatel začátečník již nikdy nedožené moudra svých zkušenějších kolegů. To platí napříč obory.

Rady zkušených chovatelů se mi osvědčilo dodržovat. Ovce neoddělená od stáda tedy má tendenci odvrhnout jehně?

Já vlastně nepotřebuji, aby mi " něco vyrostlo"...
A zda zadarmo už je vůbec nepodstatné...
Prostě my, ovce a slepice budeme spolu žít jak ta hovádka boží :)

Nebudu popírat,že se mi přírodní přístup líbí...

Přesto by mě moc zajímalo proč se má březí ovce oddělit...

veraboskova napsal(a):
Tak jste si měla vybrat z jednodenních slepičky. Mají tmavou skvrnu na hlavičce. Kohoutci mají světlou hlavu.
Ale jinak bych se kohoutům nebránila, já jsem teď akorát zpracovávala první várku kohoutů a masa je na nich hodně.

🙈 to mi neříkejte, že to šlo poznat. To mě mrzí.

Mě hlavně překvapuje, že už je hempšírek se nedají rozeznat podle peří v ocasním závěsu ty peříčka mají holky i kluci stejná.
Já jsem jaksi ještě nepokročila k fázi zpracovávání na maso, zatím neumím slepicky zabíjet. Ne že bych byla nějaká outlocitná, ale technicky si na to netroufám.
Inzeruji je nyní zadarmo, tak snad se s nimi někdo poradil lépe než já.

ančovička1 napsal(a):
Takto to proste byva..nemela jste pribuzneho kohouta ke slepickam nebo mate kurata koupena?
Je lepsi nasazovat vajec vice,aspon 20-30kusu,potom je jistota,ze se podari slepicek vice, lepsi, nez po dlouhem case zjistit,ze budete muset slepicky prikoupit..me se z 27 kuratek maransky podarilo 16 slepicek..

Kuřatka byla kupovaná jako jednodenní.
Vašich 16 slepiček Vám moc závidím 😉

Řeším úplně stejný problém. Nyní se sklidí ječmen a potřebujeme našich 5ha přeměnit na pastvinu.
Dostala jsem radu, že není potřeba strniště zaoravat. Prý se travní pastevní směs seje do strniště. Co vy na to?

Ale koně tam, dle rad znalců od koní, mohou až za 2 roky, ovce a kozy dříve

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
nepředstavuje to problém, když ovce nejsou ochočené. ale vy jako chovatel musíte být schopný nějakým způsobem i takovou ovci odchytit, zafixovat. buď se ovce dají chytit, nebo musíte mít uličku, manipulační ohradu, ovčáckého psa.

protože jak chcete neodchytitelné ovci poskytnou jakoukoliv veterinární péči? kontrolu vemene, paznehty, odčervení... cokoliv?

Dobrý den, moc děkuji za radu skoro se stydím, že mě nenapadla manipulační ohrada.

Máte na mysli něco jako je toto: https://www.eshop-zemedelske-potreby.cz/nahaneci-oblouk-pro-skot-180-standard-p28654/?utm_source=Google+n%C3%A1kupy&utm_medium=ppc&utm_campaign=Nah%C3%A1n%C4%9Bc%C3%AD+oblouk+pro+skot+180+Standard&gclid=EAIaIQobChMI6eKoxO3g6gIVCap3Ch1LOQg9EAQYIyABEgL68fD_BwE


A ještě by mě zajímalo byla jsem delší dobu na návštěvě ve Skotsku a tam jsou ovce na pastvinách zcela volně, kontakt s chovatelem maji jednou za čas, kdy to nějaký John či Glen objíždí pick upem ( někdy i jednou měsíčně) a neoddělují se těhotné 😇 ovce.
Čímž nechci říct, že to budu praktikovat stejným způsobem, ale zajímavé to je. Na mém pozemku bude brzy obydlena statek a pastvina.

Z jakého důvodu by se měla těhotná ovce oddělovat?

Nevěřím tomu že mají všichni chovatelé ovcí s těmi svými denní kontakt.

Dobrý den,

jsem co se týče ovci úplný začátečník a tak prosím o schovívavost.
Přibližně půl roku máme na oploceném pozemku cca 4000 m2 dvě kamerunské ovce. Mají tam zateplený přístřešek, malý rybniček. Jezdíme tam jednou týdně doplňujeme případně vodu a krmení, v zimě obden.
Ovce jsou ale velmi plaché tím že je to pozemek na samotě a žijí tam v podstatě samy. Nejde se k nim přiblížit blíž než na 15 m.
Nyní k ním máme nově i chovneho beránka.
Pozemek je totiž stavební navazuje na pět hektarů louky a jakmile tam budeme trvale ovečky budou na pastvě. 🙃Tedy ne na celých 5ha.

můj dotaz zní: pokud bude ovce čekat jehňata může i tak být na pozemku sama?
Nepředstavuje velký problém, že se k ní nemůžu jako chovatel přiblížit a případně si ji prohlédnout?
Žádná moje intervence u bahnění se neočekává?
A jak je ochočit?

Moc děkuji

Tak jsem je s pomocí zkušeného chovatele rozsexovala a je to 6 kohoutků a dvě slepice...😭

Ještě jsem zapomněla vložit foto

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ohaři jsou napůl lidi, to nemůžete srovnávat... :-) Souhlasím s ostatními výše, když je slepice zakousnutá, je už pozdě. Musíte štěně naučit slepice ignorovat. Ještě tady nezazněl tip na couračku, to by mohlo v předcházení průšvihů pomoci.

S tou citlivostí... já mám citlivého ohaře, tak zkusím popsat, jak s ním pracuji. Mluvím s ním jako s dítětem, včetně kouzelných slovíček "prosím" a "děkuji". Zjistila jsem, že mám pak lepší (měkčí) intonaci. Netrestám, nekřičím. Když dělá neplechu, zvedám obočí, to je pro něj signál (manžel se tomu vždycky směje, že posílám škodíka, co se mnou chce vařit, na místo zvednutým obočím), u větších prohřešků stačí zklamání v hlase. A když výjimečně udělá něco, s čím se vůbec neztotožňuji a je to fakt přes čáru, tak ho chvíli ignoruji. Nereaguji na šťouchání čumákem, nehladím ho, nedívám se na něj, nemluvím s ním. To je u nás ten absolutně největší "trest". Jak s ním hodně mluvím, tak umí dost slušně česky - ostatně asi jako ti Vaši ohaři. Myslím, že borderka se taky naučí. Řekla bych, že tento přístup funguje tím lépe, čím hlubší má člověk se psem vztah.

Jinak místo zákazových povelů (fuj, nesmíš) se mi více osvědčily zvukové signály. Označuji "chybu" většinou písknutím, pes mi na to reaguje lépe.

Vy mi úplně mluvíte z duše! Moc díky za tento příspěvek.
Přesně jak říkáte! NKO se prostě vycvičil tak nějak sám pouze intonaci....
Někdy si říkám, že jsem blázen, ale rozumí i povelům "obejdi to", "až za chvíli"..a 😁 " zatím spi"....
Přesto když něco provádí musím použít " nesmíš "Vypadni "Co blbneš"...
Ale je možné, že je to celé jen o intonaci. Přesně jste to vystihla ten pes mě prostě nechce rozčílit nebo naštvat snaží se mi primárně vyhovět...a já jemu....
Samozřejmě by pro mě bylo nejpřirozenější zkusit stejný postup i u Border kolie, ale nevím jestli to není úplně jinak mentálně stavěný pes....
U ohařů žádné lovení jsme nikdy řešit nemuseli...
důkaz níže

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dobrý večer,

všem děkuji za rady.

Ano, zavedli jsme stopovačku i na zahradě, u ohařu jsem ji též používala, ale venku.
Ano, dnes jsem znovu zdokonalila zabezpečení výběhu pro slepice a přistihla těm lítavějším kridýlka.
Ano, i nadále hodlám věnovat se naší BK a zaměstnat ji hlavu a zabavit ji i jinak. Ano, vím jak je aktivní.

Jenom jedno mi nejde do hlavy....
Upřímně...vy nepoužívate NESMIŠ? NE? FUJ? NECH TOHO?
Nemyslim co či o tom myslíte, ale zdá používáte...
Vy nikdy nekřičite na psa co zkouší vytáhnout maso z nákupní tašky? To mu řekněte místo toho sedni? Couvej?
Moji stávající psi jsou zhýčkani mazlici...fungují ale v domácnosti dokonale....přesto zivot bez NESMÍŠ mi přijde spíše utopií než realitou.
Ale to muze byt samozřejmě mou nezkušenosti či amaterismem. Přála bych si abyste měli pravdu.

Děkuji všem za rady,
Na lepším zabezpečení výběhu jsme začali pracovat okamžitě.
Přesto by mě zajímalo jaká je správná výchovná reakce když to štěně udělá ?
Obzvlášť u Border kolie se zdůrazňuje, že se na ně nesmí křičet a že na ně člověk nesmí být hrubý, ale jak jí tedy dát najevo, že to je nepřípustné chování?
Moc díky
P.S. níže foto naší vražednice

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Bohužel to nakonec byla porušena trachea. Začal sípat, zatahovat, dusil se.
Je možné že ho skřípnul pes.
Máme doma totiž velký problém kačeři šikanují loveckeho psa. Honí ho, štíhlou...on ví, že nesmí, ale někdy je už toho moc.
...
Zbyl mi tedy jeden kačer na dvě kačky. A psa prohání sám dál...

Moc děkuji za pomoc a rady

😣 děkuji...dala jsem ji stranou...vodu..zrni... z celkového toho leknutí jsem jí taky dala sulfacox do vody . Dospělé slepice mám již několik let a nikdy jsem nic takového nestalo tak je to všechno nějaká zvláštní souhra okolnosti. Mám tedy Sulfacox dát z vody pryč? nahradit třeba raději vitamíny?

moc děkuji opravdu je možné že to celé bylo mokrým krmivem... jako každý začátečník jsem asi byla příliš horlivá a mokré krmivo dostávali opravdu denně...

Nyní jsem ale objevila jednu dospelou slepici, která je ve výběhu zcela mimo ty malé a nikdy se spolu nepotkali, úplně apatickou, nafouklou, nežere a nepije, má průjem ale ne krvavý... mám jí taky přeléčit? mám jí izolovat od ostatních? jak se v takovém případě postupuje?

Naprosto souhlasím, koňe bychom pořídili až na druhý rok, až bude pastva kvalitní a až bude stát stáj. S koníky má zkušenost dcera, já se vše teprve učím....


Ovečkam z mé zkušenosti větší plocha nevadí, spíš ta pastva je pak nehezká, nerovnoměrná...
Ovečky tam budu chtít mít už od jara, kdyžtak budou zatím spásat stavební pozemek 4000m2 :)
Na tu novou pastvinu je asi pustit nesmim, nebo ano?

S tim malotraktorem je to dobra zprava, ten bychom si určitě pořídili...Možná tím dokonce začneme...

Qwerts napsal(a):
Udržovat pastvinu je minimálně o tom, že pravidelně vysekáte nedopasky, pokud budete oplocovat el. ohradníkem tak vysekat pod ním (jinak Vám tráva bude způsobovat proudové ztráty), posbírat a odvozit bobky, občas přejet bránama, přihnojit, doset místa, kde je vypaseno, nebo vyšlapáno .....

Děkuji, mám v tom mnohem jasněji! Tohle jsem potřebovala vědět.

Oplocovat budeme právě el. ohradníkem. S tím vším bychom si měli umět poradit sami, křovinořez, vozík, odběr hnoje mám u místních zemědělců přislíbený....

Jen nevím kdy a z jakého duvodu se "projiždí bránami", je to jako když provzdušňuji trávnik? Je to tak? Tedy na jaře a na podzim? Nebo častěji?děkuji