Dva nejvetsi cesti vyrobci pomucek:

http://www.gappay.cz/
http://hst-cejka.eu/.

anonymx napsal(a):
Metody p.Šusty jsou zajímavé, ale sám přiznává, že výcvik se bez korekce zvládnout nedá a sám přiznává, že s tím zkušenosti nemá. Takže shrnuto: pro výchovu psa ano, pro cvičení v rámci zábavy a u některých cviků ano, ale... Jde o to, jaké korekce se používá a dnes se na cvičácích s metodami drilu fakt už hodně let nesetkáte. Tvrdit, že jeho postupy na rozdíl od vyškubání na stahováku je demagogie. Píšete, že u slepic by ta asi nefungovalo, takže si vlastně protiřečíte, protože právě tady by jeho metody moc nezabraly a důrazný zákaz (třeba vyškubání) ano.

Nedari se mi najit to, co pisete, ze Susta rika, ze bez korekce se vycvik zvladnout neda. Mohu prosit o link, citaci, zdroj apod?
Diky.

A s rodinou.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

anonymx napsal(a):
No, ono je to trošku složitější, kupují pracáky a ne exteiéráky (hotové). Oni si tam dost jedou po svém a ti výstaváci jsou fakt šrot.
Myslela jsem, že Chris je v Bolivii.

Chris je tady, web jeho majitele/kennelu/cvicaku:
http://www.k99c.com/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale bota je neživá a nemůže trpět tím, že někomu, nějaké skupině - tady chovatelům v zemi původu - se možná, ačkoliv se to zprvu nezdálo, jaksi vymkla z ruky snaha o co nejlepší úhlení a plemeno dovedla do takového absurdna v jakém je.

To samozrejme ano. Vyrazem "spelecensky prirozena" jsem rozhodne nutne nemyslel "spravna" nebo "zadouci".
"Spolecensky pririzene" jsou treba i vrazdy, coz neznamena, ze je spatne, ze spolecnost hleda mechanismy, jak je minimalizovat, ale to uz odbiham :).

(omlouvam se za preklepy a chyby v mem prispevku, fackuje me hanba, psano na malem displeji a ve spechu).

kobroor napsal(a):
No a protože existují lidi jako amazonka, kterým se tenhle nepřirozený pohyb líbí, tak je plemeno tam, kde je

Ono je to trosku slouzitejsi, to neni tak, ze se nekdo nebo nejaka skupina jedno dne vzbudi s presvedcenim, ze se jim libi NO se zabim zadkem (velkou hlavou, vysokym hrudnimema a bocne splaclpu malou zadi).

Je to dusledek "art pour artismu", kdy se od puvodniho smyslu oddeli odvetvi, ktere se bavyva extreierem a pak v ramci hledani dochazi k vystzrelkum ktere jdou az proti puvodnimu smyslu veci: napriklad smyslem boty byla ochrana proti mechanickemu a povetrnostnimu vlivu na chodidlo - vysledkem uplatneni vyse popsaneho je treba tenka neprodysna bota na vysokanskem podpatku bota ve ktere se noha poti, nehreje, clovek se na ni nemuze bezet a temer ani chodit.
Zatimco moda i jeji vystrelky je stare tisice let (onucemi zapletene vysoke boty sedlaka versus drahokamy posite brokatove boty s dlouhymi spickami jeho pana), tak ale by pred 150 lety lidi se psi facinovalo, ze vznikne obrovsky prumysl ukazovani psich plemen a cilene zesilovani znaku, ktere jdou proti smlu uziti toho konkretniho psiho plemene.

Je to jev spolecensky prirozeny, ale polemizovat mezi jednotlivymi skupinami je jako kdyby se priznivci lodicek na jedhlach od Blahnika bavili s priznivci drhachych pracovnich bot od Caterpillaru, ktera bota je lepsi. U psu vzikla tahle propast pozdeji, ale bude se stejne prohlubovat, az ke dvou oddelenym svetum.

anonymx napsal(a):
Obavam se, ze cinsti plemenici nas chov neovlivni.
Scylla opet nezklamala - extrem za kazdou cenu.

No, pristi rok asi ne, ale co treba za 30 let, coz je z pohledu historie plemene kratka doba?
V roce 80 by se taky kde kdo divil, kdyby slysel, ze ti "sazeci rejze ve slamacich" budou za 30 let vyrabet vetsinu pocitacu.

Mimochodem do Ciny byl nedavno prodan i Chris spod Lazov, vitez MS FCI IPO z 2013
http://cs.working-dog.eu/dogs-details/977246/Chris-spod-Lazov.

Vlci spic je dobra volba, jen se nekdy stane, ze konkretni jedinec lovi. Ptrakticky nelovivy je nemecky velky spic, ale tam zas hrozi, ze bude az prilis ustekany. Dobre a sami od sebe take hlidaji kniraci, ale nekdo lovi.
Velmi hlidavy az ostry (nekdy az moc ostry) je mezi strednimi psy nemecky pic, ale ten je zas hladkosrsty a nekdy take lovi.
Pokud se hodlate psovi venovat i s cvicenim atd. a chcete stredniho psa, tak bych zvazil treba fenu NO z pracovni linie s predpokladem spise mensiho vzhrustu. Velmi dobre hlida a odolny vuci pocasi take mudi, tam to o cviceni a nutnosti se psovi venovat plati stejne jako u NO.

Docela by mne zajimalo, kolik ze zdejsich pisatelu brecicich nad tim, ze lide si porizuji lovecke psy jako spolecniky, ma potuchy, jakymi metodami naprosta vetsina myslivcu cvici sve psy.

Pes zere lidske (a kocici a jine) vykaly, protoze mu chutnaji a maji pro nej vyzivovou hodnotu.
Pes je svoji prirozenosti reducentem lidskeho odpadu, je to to, co dela psa psem, jeho predci se rekrutovali z psovitych selem, ktere ztracely ostrazitost a daly prednost riziku z cloveka pred pozitky, ktere mu takova ztrata ostrazitosti prinesla.

Detinske predstavy o tom, jak praclovek hazi kolemjdoucimu vlkovi kosticku z mamuta a on s ni nasledne provadi vesele kousky a pak spolu ziji stastne az do smrti, jsou jiste dobre do kresleneho filmu pro deti. Kynolog, patrajici po pricinach chovani, by mel byt narocnejsi.

Cili prelozeno do reality:
- pejsek uz vi, ze lidske exkrementy existuji
- dokonce uz vi, ze jsou chutne a je mu po nich fajn v brisku

Cili pokud kynolog takove chovani povazuje za nezadouci, musi najit podnet, ktery ma pro psa vetsi dulezitost, nez hovinko a jeho papani.
Zda to bude kvalitni privolani, pozitek z nechozeni do mista, kde se exkrementy vyskytuji, povel/signal "na zemi lezi hovno" - to znamena, ze psovod ma pro mne kus parku nebo "chci sezrat hovno", dostanu slehu z EO, to uz je, slovy klasika, na vkusu kazdeho soudruha.

Vubec nechci pomyslet, jak nekteri diskutujici vychovavaji deti.

Rady typu "okriknout" nebo "poslat na misto" jsou na urovni ortopeda, ktery by poradil cloveku s vyronem kotniku, aby nekulhal. A to vubec nepopiram, ze jsou situace, kdy muze byt treba okriknuti, nerkuli poslani na misto, tim spravnym resenim.
Zajimalo by mne, co udelaji v pripade, ze to nezabere a pes vstane a bude se vracet k nezadoucimu chovani. Budou okrikovat vic, vic a vic? Pridaji nejaky ten kopanec ci pohlavek?

Kdybych resil akutne podobny pripad, tak bych v prvni rade patral po pricine?
- nehara nekde blizko fena?
- neozyvaji se nekde pro psa nestandardni zvuky treba na hranici slysitelnosti?
- neni pes nemocny?
- nechtel by radeji spat v pokoji s druhou pulkou sve rodiny?
- problemove chovani psa se spis zhorsuje nebo postupne mizi?
atd.
A podle toho s tim pracoval.


Urcite je dobra rada, co tu zaznela - a to je naucit psa pobyvat v prepravce.
Prepravka imituje psovi noru, coz je prostredi jemu blizke a v jakem dodnes cast psu vyvadi stenata a kde je v dobe, kdy mladata prechazeji z mleka na jinou potravu, je i nechava o samote. Psi drzeni v domacnostech uz takove prostredi neznaji, presto naprosta vetsina z nich neztratila tenhle "zalezu si do nory, tam jsem ok" instinkt.

NOZ sjednotil pravni praxi, cili neni dnes jiz potrena resit, zda smlouva byla uzavrena dle obchodniho nebo obcanskeho zakoniku.

NOZ nezavadi na rozdil od starsi norma 24 mesicni lhutu na uplatneni reklamace nicmene v § 2165 odst.1 NOZ operuje se lhutou tak, ze se vetsina pravniku domniva, ze lhuta je zachovana. Jaka bude praxcxe ukaze az judikatura

Reklamaci je samozrejme mozno tresit i jinak, opravou, vymenou, slevou z kupni ceny, ale timto pravem na dohodu neni dotceno v oduvodnenych pripadech pravo kupujiciho odstoupit od smlouvy.

NOZ klade vetsi naroky jak na prodavajiciho tak prodavaneho, resi otazky, zda mel moznost si vady vsimnout v okamziku koupe/prevzeti nebo zda bylo takovou jeho moznost prinmerene ocekavat. Ale zaroven klade naroky i na prodavajiciho, pokud ve smlouve nebo jine podstane veci ujistil kupujiciho, ze je vec bez vady.

Dobry zpusob odstraneni/zamezeni nezadouciho chovani je opravdu v tom, ze pes dostane nahradni povel/chovani, ktere se vylucuje s tim nezadoucim: napr. prave "pes, ktery lezi, neskace po lidech". A v tom, ze vylucujeme moznost situace, kdy se tak pes proti nasi vuli bude chovat.
Nahrazeni chovani, ktere je samoodmenujici (skakani po lidech, stekani v situacich, kdy nechceme, zrani veci na ulici...) je obtizne, naroky je treba zvysovat postupne, je potreba klast si primerene cile. Napada me par heslovitych podoteku:

- pokud vime, ze pes nejakou situaci neustoji, tak ho takove situaci nevystavime
- nebo ho mechanicky, v klidu, bez nasili omezime napr. voditkem a odmenime
- pokud dame povel, ale zaroven netrvame na jeho splneni, je to kontraproduktivni, presne jak prede mnou rika SIMOLU
- byt v klidu muzeme povazovat za cvik jako kterykoli jiny, nekomu jde lepe, nekomu hure, retrivr taky bude lepe aportovat klacek z vody nez chrt, coz neznamena, ze chrt se to nikdy nemuze naucit
- kdybych resil takovou vec u sveho psa, tak bych mu to usnadnovat krom vyse zmineneho tak, ze bych s sebou nosil nejakou podlozku (cokoli, treba starou uterku) a doma ho predem na ni naucil lezel/odpocivat a pak bych ho to ucil v prostredi pro nej obtiznejsim. Tak, aby si spojil roztazenou uterku s tim, ze na ni ma lezet, podlozka = povel.
- v prubehu vycviku ale musi byt psovod psovi napomocny, pozitek psa z radneho lezeni na uterce musi byt vetsi, nez se se bude chovat tak, jak psovod nechce. Cili odmeny vysokeho radu, nejvetsi pochoutka, velmi oblibena hracka pouzivana jen pri tomhle vycviku...
- je potreba, aby lide v okoli spolupracovali, co je platna snaha psovoda, kdyz po nezadoucim chovani (skakani) budou ostatni psa odmenovat (pozornosti, hrou, drbanim...) a tak bych je pozadal, aby, kdyz se tak pes zacne chovat, ho odmenovali co mozna nejmene.

lavacca napsal(a):
Taky ho mám doma a využívám ho na KAO - až na kalhotky, tam musím vzít klasický hřeben s vyššími hroty.

Na NO dle mého vhodný není - zkoušela jsem to a vyčesal minimum... je fakt na jemnější srst jako má zlaťák, apod. Na hrubší srst typu NO, atd. to dle mého není vhodné. Tu srst to kapku i trhá, ale hlavně nevyčeše. Používám klasický hřeben s vyššími hroty a spokojenost. Na co je super např. na kočky - britky s tím člověk vyčeše úplně fantasticky. Prostě je to na jemnější srst, což ne každý pes má.

Bacha, on to neni jeden vyrobek, prodavaji se s ruznou delkou zubou a jejich s ruznymi rozestupy. Nektere jsou prave urceny na delsi a jine na kratsi srst. Muj je treba s takovou otocnou planzetou, takze ma nozovitej hreben na vycesavani podsady a zaroven z druhe strany hreben s kulatymi ridkymi hroty na rozcesavani dlouhe zacuchane srsti.

Jinak pri pohledu na to aukro a pak na cena na webu Furminatoru:
http://www.furminator.com/products.aspx
to vypada, ze nektere na aukru jsou zrejme fejky.
Coz ale pro uzivatele, pokud je srovnany s tim, ze podporuje fakevyrobce, nemusi nic znamenat. Na vsvete jsou fejky, co jsou jen atrapy a i takove, ktere funguji stejne ne-li lepe nez original.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pást auta = honit auta a přeneseně všechno co se hýbe. To dělají skoro všichni nevychovaní psi, ale neříká se tomu vznešeně pasení.

Ne ni to tak zcela pravda, cela rada chovani psu, ktere dnes lidem pri chovu psa jako spolecnika/kamarada nevyhovuje nebo komplikuje zivot, vychazi z vlastnosti, ktere naopak u predchozich generaci clovek cilene upevnoval: loveni, neduvera k cizimu, bitky s jinymi psy, zdrhani do vody, patologicka fixace na micek etc.

Ano, souhlasim, ze honeni vseho, co se hybe, jeste neznamena paseni, nicmene:

pokud si clovek koupi psa s pracovnimi ovcackymi predky a jehoz vlastnosti nebyly potlaceny at uz geneticky nebo vychovou: jednou treba potkate psy, co se v parku snazi nahnat vsechny matky s kocarky na jedno misto, vadi mu, ze se v metru rozjizdeji dvere a chce ji zas spojit v jeden celek a nebo nahani lidi kolem vytahu dovnitr, pochopite, ze to je trosku slozitejsi.

Muj pes ma relativne kratkou srst - ale s podsadou, takovy ten typ jako ma napr. labrador. Na zimu vyrazne zarusta, koncem jara pelicha.
Kdyz jsem chtel koupit furminator, tak mi pani v obchode doporucila kopii prodavanou pod nazvem groominator, s tim ze original ma taky, ale tohle ze stoji 3x min a ceste to uplne stejne ne-li lepe.
http://kosmetika-a-uprava-psa.heureka.cz/sergeant-s-pet-care-products-groominator-2v1-1ks/

Vycesava to fakt super a navic mam to stesti, ze je to nasi fence prijemny a rozvaluje se u toho, krouti se slasti a vrni jak kocka.
(vim, ze to zni jak neplacena reklama, ale nase subjektivni zkusenost je takova:).

fikovnice napsal(a):
Díky za odpověď, ale je to otřes! Trochu jsem se obávala, že nějakou takovou odpověď dostanu. Asi bych se odvolávala a odvolávala k vyšším instancím. Vůbec si to neumím představit.

Neda mi to nereagovat na nesmysly, ktere tu zaznivaly a ktere by vas mohly uvest v omyl:

Soud nemuze majiteli psa, ktery nekoho pokousal, at uz v jakekoli situaci, naridit, aby byl pes utracen. Ano, nemuze, nemuze a opravdu nemuze, protoze pro takove narizeni neexistuje legislativni ramec. Jakekoli jine tvrzeni je jedna pani povidala, stalo se to znamemu, tedy vlastne znamemu znameho, vlastne to psal to nekdo na internetu...

Okolnosti, ze kterych muze byt zvire (az uz v hospodarskem ci zajmovem chovu nebo zvire volne zijici) usmrceno nebo rozhodnuto o jeho usmrceni jasne definuje §5 zakona 246/1992 Sb. CNR.
Jina je situace, kdyz by slo o usmrceni zvirete, ktere bezprostredne ohrozuje cloveka na zdravi ci zivote, ale nikoli v situaci, kdy utok nebo jeho bezprostredni riziko (jiz) neexistuje.

Podobnym pripadem jsou amaterska pravnicka kutilstvi o tom, ze kdyz pes pokouse nekoho, kdo vleze na pozemek, tak vec jde automaticky k tizi majitele psa/pozemku.
Realita je takova, ze se zde uplatni princip predvidatelnosti (roli hraje treba to, zda byl plot opatren cedulkou upozornujici na psa) nebot napr. existuje rada okolnosti, kdy ma cizi osoba zakonem garantovane pravo vstoupit na vas majetek bez vaseho projevu vule (pastyr jdouci si pro zatoulanou ovci, myslivec dohledavajici postrelene zvire, pracovnik plynaren hledajici unik plynu z potrubi vedouci pres vas pozemek...) a primerenosti nebot (doufam) vsichni citime, ze neni adekvatni, kdyz pes roztrha dite, co si slo utrhnout tresne - ale je adekvatni, kdyz pes potrha smejdy, co vam lezou do baraku, aby z vas pomoci kombinacek a letlampy vyrazili kod k sejfu.

Kousek od Prahy 9 je Jenstejn.
Figurant Honza Chochola ma velmi dobrou povest:
http://dogsports.webnode.cz/obrany/treninky-s-figurantem/
(web neni aktualizovany, treningy pravidene probihaji).

Mam ve svem okoli psa zakoupeneho z Tosa Center.
Rozhodne memuzu rict, ze by pejsek byl nejakej celkovej odpad nebo srot, po strance povahy je bych rekl az dokonalej, osobnost, naprosto vyrovnanej, sebevedomej ale zdrzenlivej a milujici kamarad velkych rozmeru.
Nicmene kycle v riti, vidim jak za sebou ted v sesti letech zacina tahat nohy, jak ho urcity pohyby bolej, obavam se, ze za kratkou dobu..:(.