k abel napsal(a):
. . . tady se neustale mluví o nějakém zastřešování, je to blbost , nikdo nic podobného nenavrhoval, nejlépe to asi ve zkratce vystihl "arutha" když poznamenal: "takže vlastně takové chovatelské odbory a informační(propagační) centrum" , je to v podstatě tak,a to na bázi dobrovolnosti a profesionalního vedení.
Proto taky výzva hlavně velkochovatelům,obchodníkům atd., protože Ti jsou na to ekonomicky odkázaní,stálo je nemálé usilí,vše vybudovat,zlegalizovat atd. Zatím se zde ozývají amatérští chovatelé, kteří evidentně jsou v úplně jiné situaci! Já nechapu jejich pohnutky,ani averzi,nikdo jim přece nic nevnucuje,ani se je nesnaží ohrozit. Je v tom tedy asi něco jiného.Pokud vím o koho jde, umím si někdy jejich postoje vysvětlit a pochopit,jiní však se skrývají za nickem,který mne nic neříká. Nemohu tedy patřičně,erudovaně,nezaujatě reagovat. A proto,že mne nebaví neustale něco obhajovat atd.,prosím ty kteří se chtějí vyjádřit,aby si nejdříve přečetli naše postoje,záměry atd. a pak kritizovali,radily a podobně.Vyhneme se tak spoustě nedorozumnění.
Vyjádření,postoje atd. jsou zde na foru, na www.teraristika.cz atd.
Mimo jiné,kdo chce si může najít např. mojí výzvu ke vstupu do TSP,tak aby naše největší organizace byla opravdu silná. Další spoustu názorů,postojů si může každý,kdo opravdu chce "vědět" najde zde v obou diskusích. Atd. já už nemám chuť vyvracet nesmysly,dohady a obhajovat své postoje, Kdo je nechce znát a chce jen prudit,tak ať to dělá,ja si mohu pouze myslet své ,něco o pr.... ! Díky.

PS: ... jen tak mimochodem, mám informace,že nejsilnější německá org. DGHT, která má asi 8000 členů ,prej vybrala cca 5000 Euro na soudní spor ,t.j.( ca 0,625 ) euro na osobu ??? Nevím nakolik je tato informace relevantní,mám to s doslechu od německého kolegy . Tak nevím, možná že naše "silné" organizace jsou schopnější,a my jenž jsme na svém koníčku častečně či zcela závislí ,můžeme zůstat v klidu? Já jsem však došel k úplně jinému závěru. Ale já jsem jen hlupák,idiot a potažmo pubescent,takže Vás prosím nedejte na mé dojmy , a udělejte,zjistěte si potřebné každý sám.

. . . já myslím,že všechno zlé,je k něčemu dobré,v životě už to tak chodí,nevíme sice jak se to bude vyvíjet,ale jisté je to,že někteří,ať už s jménem či bezejmení, se z této situace poučí,a buď sami nebo v organizacích ,a to i stávajících si uvědomí(ují),že je potřeba něco dělat. Já sám za sebe flintu do žita neháži, a budu se snažit něco smysluplného udělat. Že to nejde zadarmo jsem už několikrát táke podotkl,ale
asi žádná i ze stávajících organizací,kterých náplň je však v úplně jiném duchu,tedy setkání,poučení - přednášky,výlety,výstavy a burzy atd., nemá dost prostředků, Ti lidé to dělají ve svém volnu a zadarmo !!! Chtít po nich víc je nerealné.Já myslím,že si i tak zasluhují úctu a uznání.

k abel napsal(a):
... musím se trochu pousmát,všechno již bylo, i několikrát řečeno,alespoň co se "Petice" týká, je potřeba se podívat i do starších diskusí na toto téma. Byl jsem požádán,abych nezakládal stále nová,a tak to respektuji. . Všechno ostatní co navrhujete je možné(oslovení poslanců,senatorů atd.)já sám za sebe již udělal, a každý může udělat to co popisujete. Petice je jen jedna, a může se poslat ,spolu s podpisy pouze na jedno místo. O to se postará autor petice, nebo si myslíte,že zahodí svou cca měsíční práci a zklame cca 3000 již nyní podepsaných lidí?Akce běží až do konce února,dle možnosti do burzy v Ládví 8.3. Mimo jiné, bylo přislíbeno za účasti p.Velenského a min.p.Bursíka,a znovu potvrzeno od zástupců Zoo ,při dalším jednání, že §24a bude vypuštěn , a celý návrh přepracován.Bohužel nemám informace ,budeli přepracováno i něco jiného. Petice již nejde přepsat. Proto jsem se rozhodl,že napíši na min. žádost o poskytnutí informací, co a jak ! Ale nyní se jistě pracuje na přepracování, a je tedy čas. Já nevím,snad jsem nic neopomněl ,ale znovu nebudu opakovat vše co již bylo řečeno, je třeba si projet diskuse,aby člověk měl přehled , a byli jeho příspěvky aktuální a relevantní.

. . . jinak na nakládáni s peticí je Petiční zákon,v Parlamentu Petiční výbor atd.,a nikdo ji nemůže "strčit" do šuplíku apod. ,takovéto zjednodušování , a vnímání je jaksi podivné ...

viktor napsal(a):
Ještě bych se rád vrátil k osudu petice a otázka komu by měla být zaslána. Vzhledem k tomu že jako první posílá ministrstvo návrh novely zákona v rámci legislativního procesu do vlády, tak v první první fázi určitě všem ministrům. Většina z nich jsou zároveň poslanci nebo senátoři, takže primárně spíše do jejich poslaneckých kanceláří. Tam je obvykle přebírá asistent a je zde větší šance že se petice k adresátovi dostane, než přes podatelnu a následně sekretariát ministra. Tam zapadne v záplavě ostatních dokumentů.
Druhá fáze je její zaslání poslancům - členům příslušných výborů a podvýborů, kteří budou novelu projednávat.
Třetí fáze - zaslat poslancům Poslanecké sněmovny, v průvodním mailu stručně a jasně upozornit na fakt, že novela by silně znepříjemnila život až dvěma milionům občanů ČR, kteří se nějakou formou chovem exotických živočichů zabývají nebo jsou na něj svou profesí napojení. ( např. veterináři, personál specializovaných obchodů apod.) To všechno jsou voliči a tvoří velkou skupinu. Volený politik potřebuje hlasy!
Na dvě skupiny poslanců by bylo vhodné zaměřit se intenzivněji, např. osobní návštěvou v jejich poslanecké kanceláři v rámci dnů kdy se setkávají s voliči.
Poslanců ODS je ve sněmovně nejvíce (81), obecně nemají příliš rádi, když stát příliš zasahuje občanům do života a nařizuje jim co smí a nesmí. Řada z nich si také nenechá ujít šanci rozcupovat návrh pocházející ze "zeleného" ministerstva, zejména po zkušenostech se SZ z prezidentské volby.
Druhou skupinou je KDU-ČSL. Zde je hlavním důvodem skutečnost, že jejich voličská základna je nejsilnější na venkově a právě tam se mnoho lidí zabývá chovem zvířat, např. exotického ptactva.
Lobování v senátu by přicházelo v úvahu až kdyby poslanecká sněmovna novelu schválila ve znění, které by nám chovatelům z nějakého důvodu nevyhovovalo.
Seznamy poslanců, údaje o jejich zařazení v jednotlivých výborech a další důležité informace plus kontakty jsou k dispozici na www.psp.cz
Pokud vedení MŽP paragraf 24 a skutečně z návrhu vypustilo, je to mimo jiné proto, že si vyše popsané okolnosti po zájmu médií uvědomilo a usoudilo že bude lepší o něco ustoupit, než riskovat že jim parlament zamítne novelu jako celek. Takhle mají šanci, že se jim podaří z navrhované novely prosadit alespoň něco.

... musím se trochu pousmát,všechno již bylo, i několikrát řečeno,alespoň co se "Petice" týká, je potřeba se podívat i do starších diskusí na toto téma. Byl jsem požádán,abych nezakládal stále nová,a tak to respektuji. . Všechno ostatní co navrhujete je možné(oslovení poslanců,senatorů atd.)já sám za sebe již udělal, a každý může udělat to co popisujete. Petice je jen jedna, a může se poslat ,spolu s podpisy pouze na jedno místo. O to se postará autor petice, nebo si myslíte,že zahodí svou cca měsíční práci a zklame cca 3000 již nyní podepsaných lidí?Akce běží až do konce února,dle možnosti do burzy v Ládví 8.3. Mimo jiné, bylo přislíbeno za účasti p.Velenského a min.p.Bursíka,a znovu potvrzeno od zástupců Zoo ,při dalším jednání, že §24a bude vypuštěn , a celý návrh přepracován.Bohužel nemám informace ,budeli přepracováno i něco jiného. Petice již nejde přepsat. Proto jsem se rozhodl,že napíši na min. žádost o poskytnutí informací, co a jak ! Ale nyní se jistě pracuje na přepracování, a je tedy čas. Já nevím,snad jsem nic neopomněl ,ale znovu nebudu opakovat vše co již bylo řečeno, je třeba si projet diskuse,aby člověk měl přehled , a byli jeho příspěvky aktuální a relevantní.

greenalien napsal(a):
Pane k-abele, nevím o jakých mých polopravdách zde hovoříte. Já jsem napsal jen svůj názor a vy na něj reagujete typicky paroubkovsky a to tu píšete o socanech. Spíš než reakce víc než dospělého člověka mi to přijde jak uražený pubescentní výlev. Přesně jako Paroubek nesnesete jiný názor a to není pro novou organizaci dobrý start. Už asi potřetí tady opakuji, že držím palce, ale to neznamená, že věřím v úspěch. Je to vaše iniciativa, evidentně využíváte toho, že jste se za poslední týdny poměrně kladně zviditelnil a tomu rozumím. Vzhledem k vašim aktivitám samozřejmě chápu, proč házíte vše o ochraně přírody do jednoho pytle...

. . . pokud si skutečně chcete udělat obrázek o mém Parobkovství ,tak Vám doporučuji si pozorně přečíst celé téma : §24a byl z návrhu vypuštěn.

k abel napsal(a):
... řekl bych,že je opravdu zvláštní , když začíná jisté profilování se něčeho,k němuž něco zavdalo popud, a již jsou zde teorie o tom , jak to co se rodí bude nebezpečné,škodlivé,nefunkční atd. Ptám se jak to víte, ani jste si nedali tu práci,zjistit proč a co se tu vyvíjí, ale už znaté výsledek atd. Jste opravdu borci,já ani ostatní,nevíme ještě přesně co a jak,jen se to snažíme zjistit, ale vy už máte klacky v rukou,připraveni ten zmetek zabít, super do toho

. . . tady se neustale mluví o nějakém zastřešování, je to blbost , nikdo nic podobného nenavrhoval, nejlépe to asi ve zkratce vystihl "arutha" když poznamenal: "takže vlastně takové chovatelské odbory a informační(propagační) centrum" , je to v podstatě tak,a to na bázi dobrovolnosti a profesionalního vedení.
Proto taky výzva hlavně velkochovatelům,obchodníkům atd., protože Ti jsou na to ekonomicky odkázaní,stálo je nemálé usilí,vše vybudovat,zlegalizovat atd. Zatím se zde ozývají amatérští chovatelé, kteří evidentně jsou v úplně jiné situaci! Já nechapu jejich pohnutky,ani averzi,nikdo jim přece nic nevnucuje,ani se je nesnaží ohrozit. Je v tom tedy asi něco jiného.Pokud vím o koho jde, umím si někdy jejich postoje vysvětlit a pochopit,jiní však se skrývají za nickem,který mne nic neříká. Nemohu tedy patřičně,erudovaně,nezaujatě reagovat. A proto,že mne nebaví neustale něco obhajovat atd.,prosím ty kteří se chtějí vyjádřit,aby si nejdříve přečetli naše postoje,záměry atd. a pak kritizovali,radily a podobně.Vyhneme se tak spoustě nedorozumnění.
Vyjádření,postoje atd. jsou zde na foru, na www.teraristika.cz atd.
Mimo jiné,kdo chce si může najít např. mojí výzvu ke vstupu do TSP,tak aby naše největší organizace byla opravdu silná. Další spoustu názorů,postojů si může každý,kdo opravdu chce "vědět" najde zde v obou diskusích. Atd. já už nemám chuť vyvracet nesmysly,dohady a obhajovat své postoje, Kdo je nechce znát a chce jen prudit,tak ať to dělá,ja si mohu pouze myslet své ,něco o pr.... ! Díky.

PS: ... jen tak mimochodem, mám informace,že nejsilnější německá org. DGHT, která má asi 8000 členů ,prej vybrala cca 5000 Euro na soudní spor ,t.j.( ca 0,625 ) euro na osobu ??? Nevím nakolik je tato informace relevantní,mám to s doslechu od německého kolegy . Tak nevím, možná že naše "silné" organizace jsou schopnější,a my jenž jsme na svém koníčku častečně či zcela závislí ,můžeme zůstat v klidu? Já jsem však došel k úplně jinému závěru. Ale já jsem jen hlupák,idiot a potažmo pubescent,takže Vás prosím nedejte na mé dojmy , a udělejte,zjistěte si potřebné každý sám.

greenalien napsal(a):
Pane k-abele, nevím o jakých mých polopravdách zde hovoříte. Já jsem napsal jen svůj názor a vy na něj reagujete typicky paroubkovsky a to tu píšete o socanech. Spíš než reakce víc než dospělého člověka mi to přijde jak uražený pubescentní výlev. Přesně jako Paroubek nesnesete jiný názor a to není pro novou organizaci dobrý start. Už asi potřetí tady opakuji, že držím palce, ale to neznamená, že věřím v úspěch. Je to vaše iniciativa, evidentně využíváte toho, že jste se za poslední týdny poměrně kladně zviditelnil a tomu rozumím. Vzhledem k vašim aktivitám samozřejmě chápu, proč házíte vše o ochraně přírody do jednoho pytle...

... nechtěl jsem zde již reagovat,ale byl-li jsem osloven,asi se sluší odpovědět.
Můj příspěvek reagoval na Váš první příspěvek,kdy jste řekl něco v tom smyslu,že ten kdo neuznává CITES atd., něco o červené niti atd. Jsou to polopravdy,protože jste necitoval celé ,nebo přesně!!! A na tom trvám! Proto jsem Vám,ve vší slušnosti doporučil aby jste si to přečetl znova. Toť vše k polopravdám. Teď v tomto dalším příspěvku mne označujete za Paroubka,pubescenta atd., který nesnese jiný názor. Ano ,možná,pokud ten názor je založen na lžích,polopravdách a úražkách pak takový názor nesnesu, a se vší vehemencí se proti němu stavím,z vláště pak proto, že nepoškozuje jenom mne,ale celou a jak neustále doufám "dobrou věc" ať to byla petice,nebo nyní úvahy nad zrozením jakéhosi klubu. o němž ( jak všichni zainteresovaní vědí,mám sám dost velké pochybnosti).

Jsem celkem hodný člověk,tak Vám dám šanci,mýti pravdu, moje pubescetní část to vnímá asi takto:
A jak znám tyto české zatuchlé vody, do kterých sem bidlem pích,(pluje na voru neznámým uzemím),a vyvalil se smrad a objevili se obludy,zatím jen malé a syčící, trochu se bojím, na co vše narazím, a co mne ještě čeká. Jenže jako správného dobrodruha a objevitele ,mne to láká tím víc.
Nevím jak by se ohradil Paroubek, nic mne nenapádá,a vlastně raději ani nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím,rád bych vyjádřil svůj názor k vzniku klubu.Já osobně cítím,že něco takového by pro mě jako chovatele chráněných zvířat mohlo být oporou. Nechci se cítit bezmocný,tak jako dosud,kdy mi bylo řečeno pracovníkem ČIŽP,že na nich záleží jestli "já" budu ty želvy chovat.Chci vědět jaká mám práva,aby se mnou nebylo zacházeno jako s pašerákem překupníkem nebo nemorálním člověkem,protože množím chráněných zvířat velké množství,což je prý nemorální. Nechci si nechat všechno líbit,aby o mě a mých zvířatech rozhodovali lidé, kteří nejsou znalí toho o čem rozhodují a jsou zaujatí. Bude-li za mnou stát nějaká organizace,bude se mi lépe dýchat,že nepřijde nějaký pan Kučera a nevezme mi to co léta buduji,co mě stálo mnoho práce a úsilí.Chci a budu rád,když mi někdo pomůže v boji proti drzosti a snaze ničit moji práci,buď z hlouposti a nebo osobní zášti.Nikdy jsem nedovezl želvu z přírody a všechny mnou prodané želvy jsem rozmnožil na své zahradě. Na to co jsem dokázal jsem hrdý a když mi to někdo závidí,tak ať si to zkusí,ono je to také o obětovaní se,což závistivcům s takovými názory mě zlikvidovat nedochází...
Myslím,že nejde jen o želvy,ale všechna zvířata a týká se to opic,papoušků,plazů,rostlin. Tato organizace by podle mě měla mít spojovací význam,nikoliv štěpitelný. Velice mě to zajímá a rád se do Plzně dostavím,bude li možné,rád přispěji. J. Haltuf

... řekl bych,že je opravdu zvláštní , když začíná jisté profilování se něčeho,k němuž něco zavdalo popud, a již jsou zde teorie o tom , jak to co se rodí bude nebezpečné,škodlivé,nefunkční atd. Ptám se jak to víte, ani jste si nedali tu práci,zjistit proč a co se tu vyvíjí, ale už znaté výsledek atd. Jste opravdu borci,já ani ostatní,nevíme ještě přesně co a jak,jen se to snažíme zjistit, ale vy už máte klacky v rukou,připraveni ten zmetek zabít, super do toho

greenalien napsal(a):
Jsem členem, takže stanovy docela znám... Myslím, že jsem jasně napsal, že TSP jistě hledá zbraně proti dalším podobným případům a pokud ne, měla by to členská základna navrhnout, protože to je navýsost v jejím zájmu. Dle mého názoru bude zavedená organizace určitě váženějším partnerem při jednáních než nově vzniklá neznámá. Na druhou stranu naopak bude možná nová organizace flexibilnější a progresivnější, kdo ví, vždy ale v každém případě záleží na jednotlivých osobnostech. Velké nebezpečí hrozí dle mého názoru ze signálů, které vyslalo toto fórum, mimo jiné také s Vaším vydatným přispěním, směrem k ochraně přírody. Nezaujatý návštěvník musí mít dojem, a mám to potvrzeno, že V. Klaus je proti místním doslova zelený. Útoky na vše, co se ochrany přírody týče, se táhnou celými diskusemi jako červená nit. Je mi jasné, že pracují emoce, ale když někdo napíše, že nesouhlasí s CITES, a proto jej porušoval a porušuje, tak to je docela silné kafe. Jinak ale držím palce a budu sledovat, jak se nová organizace rodí. Zatím, asi díky tomu, že mají děti jarní prázdniny , to na velký zájem nevypadá....

... pro greenalien , zajímalo by mne, zdali jste četl opravdu pozorně, pokud né,přečtěte si znova, a nejlépe na stránkách TSP,např. ve stanovisku p.D.Frynty, pokud ano,a přesto jste získal dojem, který zde podsouváte,nemohu než konstatovat,že používáte polopravdy, což jak se ukázalo v minulosti,ale i nyní je nejhorší lež, těžko vyvratitelná a proto "užívaná" např. komunisty,socany a podobnými např. Pro Wildlife ,s kterými jste zřejmě,soudě dle nicku v allianci

podpěrapetr napsal(a):
Mluvím snad o něčem jiném? Kritizuji snad vaši snahu? Ani se mi to nezdá. Jenom poukazuji na to, že až dosud to bylo zatraceně živelné. Takže by se mělo přemýšlet. Do budoucna. Jen si všimněte, že MŽP jedná zvlášť se ZOO. Myslíte, že ZOO budou mít totožný názor s námi? Nikdy neměli. Jde jen o účelné a rychlé šíření informací. Jak stisknutím jedné klávesy rozeslat zprávy na co nejvíce adres. Jak včas odhalovat jejich konspiraci. Jak ušetřit práci i vám, když jste tomu již podlehl. Jak dlouho trvalo než se informace dostaly z jedné rubriky na ifauně do druhé? Čili seznam cílových adres pro zprávy se musí nějak sestavit. Jde nakonec o to, aby petiční a co petiční, jakákoliv publikační činnost k těmto otázkám neusnula, protože celkově se tak zvaná ochrana přírody začíná vymykat zdravému rozumu a blíží se extremizmu, sebemrskačství až zvrácenostem.

... pokud jsem něčemu podlehl,, tak snad jen milnému pocitu ...

greenalien napsal(a):
Zbytečné drobení sil. TSP by byla schopna toto zastat, stačilo by trochu přitlačit na vedení. Jistě sami zvažují, jak se vyzbrojit na další výtvory našich legislativců.

. . . nechápu proč mluvíte o drobení sil? Není náplní TSP starat se o to o čem zde mluvím,přečtěte si stanovy TSP. Má úplně jiné cíle. Navíc ne všichni jsou členy zájmových spolků. Jedná se aktivaci dalších sil.

k abel napsal(a):
Zdravím všechny,
nejsem zastáncem planého řečnění,z toho jsem již vyrostl ,a proto kdo chce a má zájem aby za ním stálá "akční" skupina zainteresovaných lidí,ať se jukne na nástin stanov , najdete na www.volny.cz/k-abel , kdo má co přidat a podotknout,kdo se chce podílet na činnosti ať se obrátí přímo na: k-abel@volny.cz , vytvořím takto databázi zájemců (ručím za nezneužití kontaktů) a nebudu ji nikomu poskytovat !!!
Skupina lidí, zvažujících co a jak dál už pracuje na této věci a sejdeme se poprvé, alespoň doufám, po burze v Plzni.Jsme obyčejní chovatelé jako většina z Vás, ale je nám jasné že pokud nezačneme pracovat na jasně vytyčených cílech,ve jménu ochrany chov.veřejnosti, ve spolupráci i sjinými subjekty, a na profesionální úrovni,bude nám v budoucnu ještě dost horko. A tak neváhejte, jakékoliv smysluplné a konstruktivní návrhy,podpořené vlastním zapojením,jsou vítany!!! Řečnění už bylo dost,pojďme dělat. Je těžké začít z ničeho,ale jinak to bohužel nejde!

. . . pokud nevyužijeme současného zájmu veřejnosti,bude nám v budoucnu ještě dost horko, organizace typu Pro Wildlife a jim podobné,jsou úzce provázány s politickou garniturou ve svých zemích, a my musíme učinit něco podobného. Samozřejmostí je spolupráce s org. stávajícími a schopnými reagovat rychle a smysluplně na nastalé situace!!! Máme velkou příležitost,něco ovlivnit a změnit,musíme však jednat, a to rychle,efektivně, informovaně a konstruktivně.Další taková příležitost nemusí jen tak zase nastat. Kdo chce opravdu dělat něco nejen pro sebe,nyní je ta správná chvíle!!!

Zdravím všechny,
nejsem zastáncem planého řečnění,z toho jsem již vyrostl ,a proto kdo chce a má zájem aby za ním stálá "akční" skupina zainteresovaných lidí,ať se jukne na nástin stanov , najdete na www.volny.cz/k-abel , kdo má co přidat a podotknout,kdo se chce podílet na činnosti ať se obrátí přímo na: k-abel@volny.cz , vytvořím takto databázi zájemců (ručím za nezneužití kontaktů) a nebudu ji nikomu poskytovat !!!
Skupina lidí, zvažujících co a jak dál už pracuje na této věci a sejdeme se poprvé, alespoň doufám, po burze v Plzni.Jsme obyčejní chovatelé jako většina z Vás, ale je nám jasné že pokud nezačneme pracovat na jasně vytyčených cílech,ve jménu ochrany chov.veřejnosti, ve spolupráci i sjinými subjekty, a na profesionální úrovni,bude nám v budoucnu ještě dost horko. A tak neváhejte, jakékoliv smysluplné a konstruktivní návrhy,podpořené vlastním zapojením,jsou vítany!!! Řečnění už bylo dost,pojďme dělat. Je těžké začít z ničeho,ale jinak to bohužel nejde!

jetmar napsal(a):
Mám stejný dojem, pomoc a odborná stanoviska představitelů jednotlivých organizací by měli být pilířem činnosti, není v silách jednotlivců obsáhnout všechna chovatelská vyznání.

.. . ahoj Jiří, brnkni mi nemám kredit, a nikoho po ruce aby mě dobil

jetmar napsal(a):
Zvětšit obrázek

foto: Lee Celano/Handout, Reuters

V Indii ubývají tygři. Jejich počet se za posledních pět letech snížil téměř na třetinu, vyplývá z vládního průzkumu. Podle ekologů za to může pytláctví a urbanizace.
13. 2. 2008 19:41 - DILLÍ

Podle vládní zprávy zaznamenali úbytek tygrů ve všech indických státech s jedinou výjimkou Tamilnádu na jihu. Zatímco v roce 2002 bylo v Indii zaznamenáno 3 642 tygrů, nyní je jich jen 1 411. Před sto lety žilo v zemi na 40 000 tygrů.

Ekologové vyzývají vládu, aby okamžitě pomohla trend zastavit. Už loni vláda ustanovila zvláštní jednotky k ochraně teritorií tygra, podle ochranářů to ale nelegální lov neomezilo. Rezervace navíc ohrožuje rozpínání městské zástavby.

Tygři jsou loveni kvůli kůži pro módní průmysl a kostem pro orientální medicínu. Čínští obchodníci jsou za tygří kůži ochotni zaplatit přes 12 000 dolarů (téměř čtvrt miliónu korun).

Indie je domovem 40 procent všech tygrů. Žijí převážně v 23 rezervacích v sedmnácti spolkových státech.

Podle mě tam část článku chybí, představoval bych si konec takto: V reakci na toto zjištění odpovědný ogán MŽP v součinnosti s orgány EU se rozhodl pytláky nepřímo podpořit tím, že zakáže faremní odchov tygrů pro hospodářské účely a likvidací případných soukromých chovů.

Zdravím,
jsem rád,že neustává zájem o danou problematiku, ale měli bychom opravdu začít jednat konstruktivně a koordinovaně. Diskuse u exotářu nám mnohé nepřinesla,a rozdmýchává vášně,na místo konkrétních a přínosných podnětů. Prosím oba Jirky,aby se mi případně ozvali , aby jsme se domluvili na dalším postupu .zatím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, tak jsem se prokousal již snad všemi možnými (i nemožnými - idnes) diskusemi na toto téma . Jistě podporuji i stanovisko a návrh KPEPu, ale neumím si představit že někdo s teraristů,pavoukářu atd. se bude hlásit do organizace specializované na okrasné ptactvo, já měl na mysli trochu něco jiného.Né odborně zaměřený klub,ale sdružení chovatelů se zaměřením na ochranu a právní poradenství,vytváření mediálního obrazu chovatelů atd. a to na profesionální bázy.Jsou mezi námi tací,kteří jsou na této činnosti závislí finančně,velkochovy atd.,ne všichni však mají možnost a čas se věnovat legislativě,sledování vývoje a né všichni jsou schopni obstát sami v boji s úřady,proto jsem měl na mysli organizaci,která by měla jediný cíl , sledovat vývoj,pomáhat členům v jednotlivých případech atd.,a to za pomoci a poradenství odborníků ,právníků atd. Ti by pak měli být placeni z členských příspěvků,resp. členské příspěvky by se využili k financování těchto konkrétních případech k pomoci atd.
My už pracujeme na stanovách takové organizace, a máteli zájem,aby za Vámi taková organizace stála, můžete se na mne obrátit : k-abel@volny.cz,rád poskytnu veškeré informace.Vznik takové organizace je otázkou 2-3 týdnů!!! Myslím,že být členem organizace,která se za Vás posteví,včetně finanční podpory v případě problémů,už stojí za úvahu a za nějakou tu kačku ,roční příspěvek organizací je většinou v řádech stokorun 250 TSP, 300 ČHS atd. Pokud bude jen tochu slušná členská základna,mužeme se dostat na podobné hodnoty,s tím,že např. v právním sporu atd. za Vámi stojí právní poradenství a finanční podpora klubu,sdružení!

. . .myslím, že založení např. "klubu" teraristů,pavoukářů atd. vůbec nebrání navázání kontaktů s jinou organizací např. KPEPu a v závažných problémech ,koordinaci postupu proti ev. legislativním omezením chovatelů. Nejde o tříštění sil, ale o mobilizaci sil .

zambo22 napsal(a):
Dobrý den. Byl někdo kouknout v sobotu na burzu v Hraběticích ? ( Znojmo ) Jaké to tam bylo ?

... chtěl bych touto cestou poděkovat do Hrabětic za sebrané podpisy k petici, a popřát jim úspěch v jejich práci i osobním životě.Díky. k.abel

podperapetr napsal(a):
OK. Vy nežijete ve všeobecném zmatku. Vy máte nějaké spojení, což je také OK. Všichni ostatní jsou informováni náhodně, spontáně. To je již méně přijatelné. Petiční výbor odvedl dobrou práci, ale jak dobrou se nakonec ukáže ještě nevíme. Mluví se o založení nové, akční organizace, která by zastupovala chovatele. Ten petiční výbor by si měl vybudovat nějaké nouzové, rychlé spojení na co největší počet různých chovatelských organizací a chovatelů, kteří něco znamenají. A to jak po stránce chovatelské, tak hlavně organizační. Pokud vím, třeba takový KPEP byl informován zcela náhodně přes členy, zatímco by měl být informován přes někoho organizačně tam činného, který by mohl informaci ihned šířit. Faktor zpoždění by mohl hrát v budoucnu velkou roli. A spojení na petiční výbor by mělo být známo všem. Vždyť je to něco jako telefonní číslo hasičů.

Zdravím,
mne také nikdo neinformoval,od kolegu v SRN jsem se dovědělo zákazu v Hessensku, na moderce ter. zvířat a na www.teraristika.cz jsem si přečetl že se chystá novele zákona,druhý den jsem ji měl vytištěnou a večer,resp. v noci jsem pustil do světa petici . O organizaci jako je KPEP jsem se dověděl od Vás na moderce,do té doby jsem nevěděl že existuje. Jsem terarista a znal jsem pouze TSP a ČHS .Na sletu TSP 26.1. kam jsem zajel ,jsem informoval o petici ,a o sporném §24a. To bylo z mého pohledu jedinné ,co jsem mohl udělat,také jsem to udělal.Reakci jakou to vyvolalo,pokud se podívate na jejich stránky ,mužete posoudit sám.Od té doby (petice 18.1. a slet TSP 26.1. ) sedím na netu,odpovídám na e-maily,tisknu letáčky, sbírám podpisy ,studuju zákony,vyhlášky,nařízení,oslovuji poslance,premiera atd.Spím 3-4 hodiny denně,a nejsem schopen reagovat na vše a stíhat oslovovat další organizace o jejichž existenci nemám ani ponětí.Ty organizace,které se mi ozvali sami jsem dle svých možností informoval např. Teraklub Ostrava, Nová exota Olomouc atd. Obeslal jsem i všechny Zoologické zahrady,jejichž zástupci by měli dnes jednat na MŽP,bohužel z jejich strany žádné informace nemám. Pokud máte pocit,že jsem udělal málo a zapomněl někoho oslovit, tak myslím, že se pletete. Kdo chce být informován musí si informace sám najít. Proto si také myslím,že by bylo dobré aby existovalo něco, ať už se to bude jmenovat jakkoliv,co by dělalo to co jsem z části nyní dělal já sám.Jeden člověk to dlouhodobě,nemůže zvládnout, ani fyzicky,ani finančně. karel abelovský

podperapetr napsal(a):
No, to je sice dobrá zpráva, mne však příliš neuspokojuje. Jednak nevím, kdo za všeobecného zmatku jednal jaksi za všechny, neboli jak se rádo říká, o nás bez nás a potom mám dojem, že jsou tam ještě další věci, které nekorespondují se svobodnou společností. Všelijaké ty zabavovačky a podobně. Musel bych porovnávat starý, neboli stávající zákon a to nové. Starý nemám. Čili to chce erudovaného právníka. Ti co jednali na MŽP jsou právníci? Měli k disposici právníka? POZOR! Neusínat!

. . . ja tedy nežiji ve všeobecném zmatku , a náš zástupce,resp. člen petičního výboru byl jednání přítomen, maje sice kusé(telefon), ale aspoň nějaké informace jsem oznámil to co mi bylo zprostředkovaně sděleno,to jest,že za přítomnosti p. Velenského, za přítomnosti ministra p.Bursíka bylo řečeno,že §24a bude vypuštěn a návrh přepracován. Proto také zůstáváme v pohotovosti!!! Rádo se říka, ano, je potřeba se zajímat a hlavně činit,aby se tak nemohlo dít. Dále,já také nejsem právník a upozornil jsem ostatní na §23a a na §24a , návrh novely,zákon ,předkládací zprava a důvodová zpráva jsou na stránkách MŽP, na což se vší vehemencí upozorňují již cca měsíc na všech možných i nemožných adresách,diskusích atd. Mimochodem,člen petičního výboru který byl na jednání je právník. Jeho odborné,naše citové stanovisko a další moje a kolégu stanoviska lze nalézt např. na:

www.volny.cz/k-abel , a na : www.teraristika.cz -stránky TSP najdete úplně vše, včetně zákonů, včetně stanovisek dalších dotčených např. profesorů z Karl.university atd. My nespíme a ani neusínáme.

k abel napsal(a):
Zdravím všechny pány,
zde diskutijící,protože jsem byl poměrně zaneprázdněn,nevšiml jsem si že zde probíhá tato diskuze,navíc při rychlém projíždění se mi nahoře ukázalo samé "vymazáno" tak jsem to přešel,v domění že zde probíha souboj invektiv,sprostých výrazů atd.,tak jsem to přešel bez povšimnutí.Byl jsem však upozorněn na zde probíhající diskuzi. Chci jen říci,že tudy cesta nevede! Jsem autor petice a založil jsem na ter.moderce téma založení nějaké organizace. Protože jste si ji zřejmě nepřečetli,dohadujete se tu o něčem,co nikdy nebylo řečeno. Proč si nepřečtete nejdříve návrhy,které byli vzneseny a pak se k nim vyjadřujete?Možná,že pro některé a podotýkám "některé" je to pod jejich úroveň.Neumím si jinak vysvětlit,jak k tomu došlo.Jedná se o veliké nedorozumění!!! Pak ovšem je opravdu velmi těžké něco dělat. Nikde jsem neřekl, v mnou založeném tématu,že chceme založit (jakkoliv) zastřešující organizaci, ani jsem neřekl že "chceme",pouze zvažujeme co a jak dál,reakce,odpor jaký to vyvolalo, hovoří sám za sebe. Zatímco,já pracuji (a přemýšlím) na stanovách,cílech,hledám informace,atd. jinde už je zřejmě "vymalováno".Proto moje: tudy cesta nevede. Kdo chce opravdu vědět víc,ať se nejdřív přesvědčí, o čem je tu vlastně řeč. Možná,že Vás to popudí,možná je můj příspěvek nevhodný,a bude také vymazán. Připojuji se k některému z posledních příspěvků,že by to chtělo přejít jinam. Tady je to opravdu již velmi nepřehledné. Co nové téma,slušně a konstruktivně.

. . . pro vysvětlení, nevidím už na oči,z § se mi motá hlava, a reagovat na všechny příspěvky mi přišlo naprosto nemožné, včetně toho,že té špagetě na konec,by asi nikdo nedohléd, na jednu však zareagovat musím, někdo napadl jednoho s teraristů,že pokud bude organizace vypadat jako jeho příspěvek,tak že to má raději zabalit . Ano,pokud by měla vypadat jako tato diskuse,je lépe ani nezačínat.

Ten "moloch" jak tu byl zmíněn a jeho menší sourozenci, se takto dívají na svoji členskou základnu,a proto (mimo jiné starosti,hi) se o ně nepostaral ani při hrozbě, jakou je novela (a nejen tohoto) zákona č.100/2004 Sb. I proto se domnívám,že by mělo vzniknout něco,cokoliv, na profesionální bázi,poměrně malého,ale akčního, nepřehlížejícího zájmy svých (platících) členů,nezkornatělého a petrifikovaného, jakými jsou některé stávající organizace. Odborníci z jednotlivých oborů, ač si jich některých vážím,se vzdálili své členské základně, a s piedestalu shlíží na ty dole, nevěda ,že nebejt těch dole neměli by být včem odborníky. Nevím jak je to u Vás exotářů,ale u nás od dob J.Niedla ,Prof. Vogela , a po otevření se demokracii a volnému obchodu, se teraristická základna rozdělila na skupiny, odborníci, rádoby odborníci (jež se združili kolem prvních),obchodníci ,a ti ostatní "obyčejní teraristé", a po roce 97 také lumpové a pašeraci. Potom se nemůžeme divit,že nejsilnější organizace ma cca 70 - 100 členů .Je pak tak silná,jako jméno jejího předsedy.A toho se pak uředníci snaží ještě podvést, vědoma si elementární slušnosti takového člověka a tím i jeho jisté naivity.

papouch napsal(a):
Nový zákon proti chovu zvířat vymyslí jen hloupý ouřada na ministerstvu, dnes nám zakážou chovat zvířata a zítra nám budou holit hlavy. Tady v tomto státě je demokracie jen pro někoho. Stát si dovede svoje zájmy a majetek ochránit jak zákony tak i mocí, ale občan si svůj majetek a své osobní zájmy nesmí chránit. Budete li chtít podporu proti nesmyslným zákonům přirozeně se připojím. Papouch

Zdravím všechny pány,
zde diskutijící,protože jsem byl poměrně zaneprázdněn,nevšiml jsem si že zde probíhá tato diskuze,navíc při rychlém projíždění se mi nahoře ukázalo samé "vymazáno" tak jsem to přešel,v domění že zde probíha souboj invektiv,sprostých výrazů atd.,tak jsem to přešel bez povšimnutí.Byl jsem však upozorněn na zde probíhající diskuzi. Chci jen říci,že tudy cesta nevede! Jsem autor petice a založil jsem na ter.moderce téma založení nějaké organizace. Protože jste si ji zřejmě nepřečetli,dohadujete se tu o něčem,co nikdy nebylo řečeno. Proč si nepřečtete nejdříve návrhy,které byli vzneseny a pak se k nim vyjadřujete?Možná,že pro některé a podotýkám "některé" je to pod jejich úroveň.Neumím si jinak vysvětlit,jak k tomu došlo.Jedná se o veliké nedorozumění!!! Pak ovšem je opravdu velmi těžké něco dělat. Nikde jsem neřekl, v mnou založeném tématu,že chceme založit (jakkoliv) zastřešující organizaci, ani jsem neřekl že "chceme",pouze zvažujeme co a jak dál,reakce,odpor jaký to vyvolalo, hovoří sám za sebe. Zatímco,já pracuji (a přemýšlím) na stanovách,cílech,hledám informace,atd. jinde už je zřejmě "vymalováno".Proto moje: tudy cesta nevede. Kdo chce opravdu vědět víc,ať se nejdřív přesvědčí, o čem je tu vlastně řeč. Možná,že Vás to popudí,možná je můj příspěvek nevhodný,a bude také vymazán. Připojuji se k některému z posledních příspěvků,že by to chtělo přejít jinam. Tady je to opravdu již velmi nepřehledné. Co nové téma,slušně a konstruktivně.