kratas

Moje příspěvky

9.6.2005 15:23

utahraptor napsal(a):
No díky, ale zrovna tohle jsem použila jako jeden ze zdrojů ke svému přehledu :-)
Co se týče té "miami phase", možná jsem to blbě z angličtiny pochopila, ale tady - http://members.aol.com/guttata319/Hawkherp/morfs.html - je označují jako přírodní variantu.
Ještě jeden dotaz: rodové jméno Pantherophis už je oficiální?

Ono na internetu je spousta informací a nohe z nich vycházejí z informací na internetu a většinou lidé vycházejí z vlastních názorů. Proto můžete narazit na internetu na informace, které se budou navzájem popírat. Berte to co píšu jako mé názory a ne jedinou pravdu na světě.

Jako základ barevných variant beru následující:

Anerythristic
Hypomelanism
Hypermelanistic
Hypererythristic
Hyperxathic
Hypoerythistic
Hypoxanthic
Axanthic

Zbývající jsou již jen obchodními názvy, které nejsou ustáleny. Tyto obchodně vytvořené barevné formy vycházejí z výše uvedených a pak záleží na kresbě a vzoru. Velké skvrny, malé skvrny. Někdy skvrny překrývají podklad a podobně. Pak už neexistuje přesné určení a ani to není příliš možné, protože takové formy mohou vznikat i náhodně v chovu. Mnohdy se můžeme setkat i s tím, že různé farmy, které se specializují na šlechtění pojmenují stejné jedince odlišně. Holt v tom příliš systém nefunguje a obchodu to prospívá. Přijdou s něčím "novým" a hned mohou nasadit vyšší ceny.

Bohužel v honbě za penězi dochází kek křížení např. P.g. x Lampropeltis... . Zde souhlasím, že výsledkem jsou bastardi, kteří nejsou schopní další reprodukce. Proti takovému počínaní se také stavím a vůbec se mi nelíbí. Bohužel trh je mocný a lidé chtějí mít něco, co jiné nemají.

Všechny varianty P.g. jsou pak kombinací vzorů a barevných odchylek.

Jak už tady bylo řečeno, barevnými variantami se nikdo vědecky nezabývá, protože je to komerční záležitost a pro mnohé z nás koníček, kdy nás fascinuje ta obrovská rozmanitost. V přírodě jedinci, kteří by nikdy nepřežili, ale v našich teráriích miláčci, kteří jsou něčím vyjímeční, jedineční. Zajímavý zdroj k experimentování a tzv. hobby studiu.

Co se týká Pantherophis, tak podle dokumentů a studií, které jsem domů získal, např. od Tomáše Mazucha, je toto rodové jméno oficiální. Bohužel u nás se zatím nezažilo a myslím, že mnoho teraristů jej dlouho, nebo vůbec, nepřijme.

Jinak jsem rád, že se nás, zájemců o varevné varienty, tady pár sešlo a třeba by se nám mohlo podařit pár takových variant sem dostat a společným chovem (odchovem), výmenou získat naše vysněné kousky.

9.6.2005 13:38

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Nemám vše zpracováno, takže teď jenkousek toho, co jsem tady v práci stihl vytáhnout z počítače.

Amelanistic (amelanistická)- této mutaci chybí černý pigment a má růžové oči. Někteří lidé nazývají tuto mutaci jako „albín“. Užovky červené však mají 3 různé pigmenty a proto pojmenování „albín“ neříká nic o tom, který pigment právě chybí. Proto je dobré se u užovek červených vyhnout pojmenování „albín“. Tato barevná forma může mít různé odstíny červené, žluté, oranžové a může se pak dále dělit na různé barevné formy, kombinované s různými vzory.


Anerythristic – této mutaci chybí červený pigment. Často se používá zkratka Anery. Dochází ke kombinaci černá, šedá, hnědá.

Charcoal(Anerythristic B) – této mutaci chybí červený pigment a je často doprovázena absencí žlutého pigmentu.

Hypomelanism – u této mutace je částečně redukován černý pigment. Černé linie bývají velice tenké a mnohdy úplně mizí. Celkové zbarvení bývá světlejší oproti standardu.

Caramel – u této mutace není naprosto přesně známá příčina, ale žlutý pigment je silně dominantní a červený je redukovaný. Může se jednat o jednu z forem hyperxanthismu.

Lavender – červený pigment bývá dosti redukován, černý pigment je částečně. To má za následek převažující zbarvení levandulové šedi. Tato forma má mnoho variací.

Hypermelanistic – mutace se silně dominujícím černým pigmentem.

Hypererythristic – mutace se silně dominujícím červeným pigmentem, mnohdy dochází k tomu, že mezi červenými bloky nejsou žádná volná místa.

Hyperxathic – mutace se silně dominujícím žlutým pigmentem. Pokud se jedná pouze o tuto samostatnou mutaci, zbarvení celého hada je pouze v žlutých odstínech.

Hypoerythistic – u této mutaci dochází k redukci červeného pigmentu. Tato mutace může být součástí mutace Caramel.

Hypoxanthic – mutace s redukovaným žlutým pigmentem.

Axanthic – u této mutace chybí žlutý pigment.

9.6.2005 13:34

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Při hledání této užovky jsem zabrousil až na Japonské stránky, kde nabízeli právě Elaphe emoryi var. „intermontana“.

9.6.2005 13:32

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Pantherophis guttatus intermontana (Elaphe guttata intermontana, Elaphe emoryi var. „intermontana“)

Původně se jednalo o samostatný poddruh. Tento poddruh byl často považován také jako synonymum tehdy podruhu Elaphe guttata emoryi. Bohužel zatím neexistují jednoznačné rozdíly, jasné i netrénovanému oku, protože nebylo definováno dostatečné množství odlišností, umožňující přesné zařazení. Problematikou se zabýval i jeden z největších herpetologů Dr. Hobart Smith. Z jeho práce vyplývá, že pokud bude tento „poddruh“ i nadále izolován, vlivem evoluce (probíhající pár tisíc let) bude možné tento poddruh opravdu za poddruh považovat.
V tuto chvíli je považován jako jedna z barevných forem samostatného druhu Pantherophis emoryi.

Na fotografii je jedinec odchycený v izolované oblasti jednoho horského údolí v USA.

9.6.2005 13:29

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Pantherophis guttatus rosaceus (Elaphe guttata rosacea, Elaphe rosacea)

Tento jedinec je zářivě vybarvený, základní barva je žlutavá, světle červená až lehce oranžová s červenou kresbou skvrn a minimálními černými doplňky. Černá barva je zredukována jak na ventrálních, tak i dorzálních štítcích. Odlišuje se však také velikostí a její délka v dospělosti činí 61-120cm. Výskyt je na velice malém území, na jihu Floridy a několika přilehlých drobných ostrůvcích. Dříve byla považována za poddruh, ale podle posledních výzkumů byla zařazena přímo jako Pantherophis guttatus guttatus.Nyní se o ní hovoří pouze jako o barevné formě „rosacea“.

9.6.2005 13:27

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Podle posledních údajů, které se mi podařilo najít v systematice jsou poddruhy pouze výše uvedené. Ostatní byly povýšeny na samostatný druh, nebo se mi nepodařilo zjistit jejich zařazení v systematice. Dříve byly jako poddruhy považovány také:

Pantherophis emoryi (Elaphe guttata emoryi, Elaphe emoryi)

Zbarvení šedé, až šedomodré s hnědými, rezavými nebo tmavě šedými skvrnami, které jsou výrazně černě lemovány. Tento druh se vyskytuje v lokalitách na západ od Arkansasu a Luisiany, směrem na západ do Nového Mexika a na jih od severovýchodního Mexika. Lokální populace bývá uváděna z východního Utahu. Tento poddruh byl však povýšen na samostatný druh. Pantherophis emoryi

9.6.2005 13:23

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Pantherophis guttatus meahllmorum

fotografie samce

9.6.2005 13:22

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Pantherophis guttatus meahllmorum

fotografie samice

9.6.2005 13:20

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Druhým podruhem je

Pantherophis guttatus meahllmorum

Svým zbarvením je velice podobná Pantherophis emoryi. Tento poddruh bývá mohutnější než Pantherophis guttatus guttatus a vyskytuje se v lokalitách Texasu.

Jedinec na fotografii je z oblasti jižního San Antonia.

9.6.2005 13:13

utahraptor napsal(a):
vzhledem k tomu, že jsme v ČR tak udělej si sám.... zatím mám takovýhle přehled :-)

Přírodní:
„Miami Phase“ - černě ohraničená červená sedla na šedém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Oketee“ – černě ohraničená červená skvrny na oranžovém pozadí, břicho černobíle kostkované
„Milk“ – extrémní verze „Miami phase“, pozadí je bílé

Barevné mutace:
Amelanistický (červený albín) – postrádá černé barvivo, červená sedla ohraničené bíle, oranžové pozadí, oči růžové
Sunglow – červená sedla na oranžovém pozadí, postrádá černou a bílou
Candycane – červená sedla na bílém pozadí
Creamcicle – oranžová sedla na žlutém pozadí
Anerythristický A – postrádá červené barvivo, černá sedla na bílém pozadí, mezi sedly žluté skvrny
Anerythristický B (charcoal) – postrádá žluté barvivo
Snow – růžová sedla na bílém pozadí, vznikají zpětným křížením potomků amelanistických s anerythristickým
Blizzard – bílý bez vzorku
Hypomelanistický – černá silně redukována, oranžová zářivější, červená sedla na oranžovém nebo bílém pozadí, na rozdíl od sunglow zachovávají normální zbarvení očí
Ghost – hypomelanistický s anerythristickým
Pastelový – ghost+částečně barevný
Bloodred – tmavočervený bez vzorku, bílé břicho
Pewter – anerythristický bloodred
Butter – žlutá sedla na bíložlutém pozadí
Karamel – karamelově hnědá sedla na světlejším pozadí
Lavender (kakao, moka) – tmavěhnědá nebo levandulově šedá sedla na bílém pozadí, růžové skvrny mezi sedly, červené oči

Mutace vzoru:
Motley – sedla jsou roztáhnutá v široké pruhy nebo nepravidelné skvrny, vzor na břiše chybí
Pruhy – sedla jsou nahrazeny čtyrřmi pruhy probíhajícími od hlavy k ocasu, břišní vzor chybí
Cik-cak – normální vzor je rozházen do cik-cak skvrn, vzor na břiše zachován


Pripomínky a náměty vítám :-)

Viz. Vaše reakce na můj příspěvek. Tudíž pár mých postřehů a názorů. Nebudu tvrdit, že vše co si myslím je stoprocentně pravda.

Tak prvně pro mě je přírodní zbarvení to, které spadá do podruhů, "miami phase" je vyšlechtěná právě ze zvířa pocházejících z oblasti kolem Miami. Neznamená to, že jsou to zvířata, která tam žijí jsou "miami phase". Můj názor.

A teď postupně doplním pár infomací, které jsem nashromáždil já.

Prvně, co je pro mě přírodní.

Pantherophis guttatus guttatus

Její zbarvení je šedé, až světle šedohnědé s cihlově červenou až červenohnědou kresbou skvrn, které jsou výrazně černě lemovány. Výskyt tohoto podruhu je na jihovýchodě USA mezi státy Arkansas, Louisiana, New Persey a Florida.

9.6.2005 09:34

karlík napsal(a):
Vím, že trochu zčeřím poklidnou hladinu, ale přesto si neodpustím svůj názor. Nevím, co na těchto bizarnostech vidíte, připomíná mi to obdobu borce, co si koupí Škodovku 120 a snaží se z toho udělat Ferrari, nabarví na červeno, obuje 225 gumy, uřízne půlku výfuku ať to má zvuk a 2 koně navíc atd. - trochu k smíchu, ale co se týče zvířat tak spíš k pláči. Myslím, že existuje spousta druhů hadů hezky vybarvených od přírody a nevidím důvod ( kromě peněz ) vypouštět na svět takové hybridy a ještě je obdivovat.

Koukám, že mícháte dohromady něco, co nikdy neporovnáte a navíc naprosto nesmyslně. To že jste zastáncem přírodních vybarvení a vzorů, to bychom si ještě měli říct co to přesně přírodní vybarvení je, Vám asi dává tu moc usoudit, co je bizardnost a co ne. Podívejte se do akvaristiky a zjistěte co to bizardnost je. V akvaristice se běžně v rámci zvýšení prodejní ceny vstřikuje barvivo pod kůži ryb, deformují se, a různým šlechtěním se vytváří jedinci s redukovanými ploutvemi. Existuje spousta věcí, které se v komerční akvaristice a to hlavně ve světě dělá. A takovým věcěm já říkám Bizardnost a vůbec se nestydím tomu nasadit velké písmeno. Barevné varianty hadů jsou však něco jiného. Nedochází k poškozování zvířat. Jedná se o velice zajímavý proces, který je spojen s genetikou. Dochází k výběrovému chovu, kde se kříží zajímavě zbarveni jedinci se snahou získat další zajímavé zbarvení, nebo vzor. Tímto však zvíře není poškozováno a není mu tím ubližováno. A jelikož se jedná o přirozený proces, není neprvděpodobné, že by takové barevné formy mohly vznikat i v přírodě. Bohužel tyto barevné formy jsou příliš velkým lákadlem pro predátory a tak jejich přežití je púrakticky nulové. Takže co je přírodní? Z Vašeho příspěvku poze vyzařuje, že zavrhujete něco, o čem jen pramálo víte.

A když tady srovnáváte s úpravou (tuningem) (Škody 120), tak o tom asi moc nevíte. Není problém ukázat Škodu 120, která je výborným sportovním vozem a to vč. profesionálně provedeného tunningu (motor, podvozek, design, audio). A proto řezání výfuku u Š120, tím jste mě vážně dostal. Tam už snad ani není co řezat. Naopak se výfuky u starých škodovek prodlužují. Používají se právě průchodové výfuky, které jsou vedeny napříč pod nárazníkem. Ale tohle asi nemá cenu vysvětlovat, když jste napsal co jste napsal. Ono úprava i starých vozů je koníček, který není o tom se něčemu přiblížit, ale vytvořit jedinečný kousek, který bude vyjímečný.

A tak jako jdu a budu obdivovat přestavěnou Škodu 110R, 110, 100, 1000MB, protože i takový vůz může být skvost, budu obdivovat lidi, kteří se zabývají šlechtěním hadů. Budu obdivovat barevné formy hadů a je jen Pantherophis guttatus.

Nikdy bych však tyhle dvě věci nedával do takovéto roviny, v rámci srovnání.

Ad. k těm "miami phase", které se tady ukazují. Mě osobně takto vybarvené P.g. nepřipdají jako "miami phase". Tato barevná forma je výrazná svými výrazně červenými skvrnami. Bohužel na všech fotkách vidím barvu měkde mezi hnědou a maximálně hnědooranžovou. Tohle je pro mě přírodní vybarvení. Totiž standardní vybarvení není všude naprosto stejné a často záleží na lokalitě, ze které zvíře původně pochází. Navíc tady v ČR se kdysi vše míchalo jak šlo, takže skutečně nevím, nevím. Takto vybarvené P.g. mám doma také, ale nejsou to "miami phase". Je to pro mě standard. Tento rok jedu služemně do USA a tak přivezu pár kousků "miami phase" a pak můžeme porovnat. Rozhodně "miami phase", která nemá čistý světlešedý podklad, výrazně červené skvrny, možná červeno oranžové, černě olemované skvrny pro mě "miami phase" není. Ale to je už na posouzení každého.

31.5.2005 09:01

milan napsal(a):
Dnes jsem se normálně přihlásil, reagoval jsem na diskuzi ohledně čipování poměrně obsáhlým příspěvkem, kde jsem vyjádřil moje zkušenosti i názor. Po odeslání mi to "spadlo" a server mi oznámil, že nejsem přihlášen. Už to nešlo vrátit a příspěvěk byl nenávratně pryč. Je to zničení mé práce, znehodnocxení mého času a zbatečnost. nestalo se mi to poprvé. Už mi to tady "spadlo " několikrát a věřte, že už mě to podruhé psát vůbec nebaví. Nehledě na to, že už myšlenkově to nejde dát dohromady.
Pochybuju, zda má vůbec cenu do takhle nezajištěné diskuze přispívat.
Nejsem tu poprvé, v moderované diskuzi jsem byl jeden z prvních od jejího vzniku a PC si myslím, že znám alespoň trochu užívat.
Milan

No ono by stačilo, kdyby admini nebo vývojáři nastavili delší životnost cookie a je to. Myslím, že kdyby byla cookie nastavena aspoň na jednu hodinu, hodně problémů by vymizelo.

20.5.2005 21:53

BeetleCraft napsal(a):
kratas myslíš že bych kní mohl přidat ještě jednu nebo je fakt pravdy že jsou agresiví mě ještě ani jednou nekousla . máš nimi nějaké zkušenosti?

Každý jad může být agresivní, ale zatím jsem ještě agresivní sinaloiku nepotkal. Mám doma tři a všechny jsou jak beránci. Můžeš k ní přidat ještě jednu, ale bylo by vhodné, aby byla stejně veliká. Já chovám v jednom terátiu rovnou tři.

20.5.2005 14:25

BeetleCraft napsal(a):
Kratas když už se bavíme o těch terárijich tak má korálovku sedlatou ( sinalojku ) ktéré bude v sprpnu 2 roky a měří 82 cm nemyslíš že je to málo? Terárium má 77*43*57 (d x š x v ) má
má tam větev na lezéní a zadní stěnu polepenou kameňana po které se hodně plazí . Myslíž že jí to stačí jestli nepotřebuje větší

Myslím, že ji takové teráriu naprosto stačí. Mohla by být větší, ale nejspíš tak rychle neroste. Jak jsem psal výše, tak hodně záleží na krmení. Pokud Ti dobře prosperuje, tak by se tím vůbec netrápil.

20.5.2005 14:23

vladimir hula napsal(a):
Ahoj Pavle, uz jsem se lekl, ze dalsi clovek prestal reagovat :-)

No ono se nasbíralo mnoho různých faktorů a tak jsem na internetu byl je chvílema a to pracovně. V práci je šílený chaos, zase začaly mocenské boje, navíc pěkně tekly potoky, tak jsem vytáhnul kajak a jal se je pořádně sjíždět. On 3. stupeň povodňové aktivity není každý den a pak mě pár lidí nekrklo, tak jsem neměl náladu sem moc chodit. Aleu ž mi trošku otrnulo, tak si to tady občas trošku aspoň pročítám.

18.5.2005 08:25

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Diky za to info o velikosti hlavy, fakt jsem to slysela jen jednou a nikde jsem se uz o tom nedocetla. Jsem rada ze jste v podstate potrdil to moje, ze tu neplacam nejaky bludy.
S tou velikosti to jsem myslela ciste na tu moji potvoru, jina gutatta, vetsi, v tom samym, malym terarku spokojene vegetila, spaly s polu pod jednim krytem a byla uplne v pohode. Ja jsem zamerenim etolog, takze za dostatecnou velikost povazuju az takovej prostor, kde se had chova prirozene, umerne svymu temperamentu, a ten muj mrnous je holt trochu akcnejsi. Navic me se libi, kdyz muzu sledovat, jak stopuje mys, nebo jak rychle se umi plazit od/ke me, podle toho, jestli ceka jidlo nebo neprijemnosti. (ale uznavam, ze chytat pak ve velkym vybehu hada, kterej ma jit na druhou injekci k vetovi a tusi tudiz, co ho ceka, muze byt trosinku obtiznejsi nez ho jednoduse vyndat z maly klece. At zijou posuvny dvere. )

Ono u hadů nejde ani tak o to je chytat ve velkém prostoru, to se vcelku dá. Teda pokud za ním do terírka nemusíte vlézt . Jde hlavně o to, v jakém prostředí žije. Většina hadů žije dosti skrytým způsobem života. Často zalezlí v nějaké škvíře a ven vylézají jen za potravou. Vlastně si na to stěžuje většina chovatelů menších hadů. Jak často nalézáme "stížnosti", moje guttata je pořád zaležlá pod kůrou, nebo je zahrabaná a podobně. Pokud se budeme bavit o guttatách, tak pokud jim nabídnete vyhovující úkryt, jsou naprosto spokojené. Pokud jich máte v terárku více (guttat), tak se do takového úkrytu všechny nasoukají a působí dojmem jednoho hada. Prostě jedno klubko. Pokud takovému hadovi nabídnete prostor větší, musí být opravdu dosti prostorově rozčleněn. Jinak se had necítí nejlépe, je stresovaný a většinou pak dosti podrážděný.
Velice dobře je to popsáno v některých článcích o velkých hadech. Terárium pro velkého hada nebude nikdy přirozeným biotopem, ale bude pro něj úkrytem. Pokud bude jeho velikost dobře zvolena, had se bude cítit dobře. Pokud bude velikost příliš veliká a had nebude mít správné rozčlenění a dostatečně veliký úkryt, začne být had stresovaný a podrážděný. Proto já osbně doporučuji nepřehánět to s velikostí terárií pro hady.
Osobně hady nechovám ve velkých teráriích a dle mého názoru se jim daří dobře.

16.5.2005 09:04

hardcore napsal(a):
Dobry den
chci si poridit tuto uzovku, a mam par otazek.

V prve rade, kolik dorusta? Mam dva zdoje, jeden tvrdi 1-1,5m, druhy 1,5-2m, coz je docela rozdil, jestli 1 nebo 2 metry. Mam terarium 45*45*70, to by mohlo pro mlade stacit, ne? Pro dospelce asi ne :(

Kdyz ji budu kupovat, chtel bych co nejmladsi, ale uz rozkrmenou a bezproblemovou. Jak by mela byt stara? A jak u toho veku bude zhruba dlouha, abych treba nekomu nenaletel.

Diky za info, ... jeste me napada, je nejaky maly hezky had do 1m? Snadno chovatelny i sehnatelny?

Pokusím se Vám taky trochu odpovědět. Prvně co se týká velikosti. Nejpřesnější rozmezí by bylo 1-1,8m. Pokud někdo uvádí 1-2m, tak to asi ne. Obecně se uvádí, že Elaphe guttata (dnes spíše Pantherophis guttatus) dorůstá do délky 1,8m. To však musíme brát s rezervou, protože takové velikosti nám v teráriu s největší pravděpodobností nevyroste. Nejčastěji dorůstají do délky v rozmezí 1,2 -1,5m. Musíme počítat s tím, že samci budou větší, a samičky drobnější. Růst ovlivní, jak již někdo napsal, strava, podmínky chovu a hlavně genetická výbava.
Teď bych se dostal k teráriu. Obecně dodnes mnoho teraristů tvrdí, že na hady musí být velké terária, ale není tak úplně pravda. Mohou pro ně být veká terária, ale pak musí mít vhodně vybavení a členění. Pokusím se popsat svou situaci. Čerstvě narozená mláďata chovám v plastových boxech. Mají cca 20*20*15 cm. Chovám je samostatně, aby se lépe rozkrmila. Pokud mají mláďata klid, většinou začnou žrát samy. V okamžiku, kdy povyrostou, dávám je do většího terária 30*20*20, kde je už vyhřívání žárovkou. Díky tomu, že mám více různých velikostí terárií, tak je postupně přesouvám do finální nádrže. Ta je 70*40*40cm a plně dostačující pro dospělého jedince. Dokonce je tento rozměl uváděn jako minimální velikost pro pár. Jednoho dospělce můžete naprosto bezproblémů chovat v terárie 60*40*40 a bude mu dobře. Naštětstí had nepotřebuje provádět nějakou rozcvičku a protahovat se, jako třebas kočka. Rozhodně by však ten největší rozměr měl představovat jeden z rozměrů základny a ne výšku.
Ještě jsem v diskuzi narazil na rekci, kde bylo řečeno, že had jezdí čumákem po skle a tak potřebuje větší teráriu. Tohle rejdění po skle může být způsobeno mnoha různými faktory.
Uvedu jeden z mých přikladů. Musel jsem domů přivézt hada, ale neměl jsem pro něj dostačující teráriu. Putoval tedy na přechodnou domu do menšího. Byl tam natrosto v pohodě, spokojený. Po přesunutí do většího terária začal rejdit po skle. Nakonec se ukázalo, že ve větším teráriu nebyla teplota naprosto ideální a tímto chovaním na to bylo upozorňováno. Po úpravě teploty, bylo nakonec vše v pořádku. Tudíž rejdění nemusí být příznakem nedostatečného prostoru. Musíme si totiž uvědomit, v jakých podmínkách takoví hadi žijí. Když budete mít třebas trio, tak i když jej budete mít ve velkém teráriu, všichni tři hadi budou namačkaní v jednom úkrytu. Vlastní zkušenosti.
Pokud chcete co nejmladší mládě, ale rozkrmené, tak doporučuji od nějakého opravdu solidního chovatele. Mnoho prodejců Vám na burze řekne, že už je samostatně žeroucí, ale opak je pravdou. Obecně k prvnímů přijímání potravy dochází až po prvním svleku, zhruba ve věku 1-2 týdnů. Pak je možné, že začne přijímat potravu. Pokud narazíte na solidního chovatele, tak Vám dodá mládě, ktereé po svleku začalo přijímat potravu. Tudíž si myslím, že ve věku 3-4 týdnů by mohla být vhodným kandidátem pro Vás.
Ještě tady padla zmínka o velikosti hlavy. Z osobní zkušensti a pozorování mi vychází, že poměr hlavy je dosti spojen s pohlavím. Samičky u mě mají obecně hlavu menší a drobnější, zato samci ji mají velkou a výraznou. Samci taky bývají větší.
A jak už tady padla řeč na malé, hezké hady kolem metru a za rozumnou cenu, tak doporučuji Lampropeltis mexicana mexicana nebo Lampropeltis mexicana greeri. Jsou malí, nádherní a snadno chovatelní. Ba dokonce i cena je přijatelná.

Hodně zdaru

30.3.2005 09:44

vladimir hula napsal(a):
Aha, to jsem netusil :-)

Ja osobne pozadi nepouzivam (tararijni :-)), ale rikal jsem si, ze tahle info tu chybela. Kazdopadne si myslim to, ze na pozadi v terarku lze ted pouzit v podstate cokoliv, protoze hygienicke normy jsou velmi prisne (kord kdyz nekdo pouzije neco pro kojence ci sanitarni veci). Staci nad tim malinko podumat :-)

VH

Já taky nepoužívám pozadí ve všech teráriích. Třebas tam, kde odchovávám mladé, tak tam je jen čisté sklo. Pozadí se dá opravdu vyrobit z čehokoliv, jen se musí člověk zamyslet nad tím, jaké v teráriu budou podmínky a zvířata. Pozadí má totiž jednu nevýhodu. Určitý typ se nehodí pro všechna zvířata a tak se tím využití terária jistým způsobem omezí. Já mám terária v bytě a to v místnosti, kde jsem nejčastěji. No ono já mám vlastně jenom jeden pokoj. :-) Takže chci, aby to i hezky vypadalo, ale někdy vypdá dobře i jen obyčejná tapeta. Viděl jsem už terária, kde byly na zadní stěně vlepeny i listy a vypadalo to opravdu efektně. Fantazii se meze nekladou.

29.3.2005 10:39

monte napsal(a):
Hele Pavle, nejsou ty střepy ostré? Přeci jen představa adultního epicrates sunoucího se po hranách těhle střepů....

Střepy ostré nejsou a ani u hadů bych se toho nebál. Zrovna v tomto teráriu je však Uromastyx acanthinura a u něj je to naprosto bez problémů.

25.3.2005 12:47

pilunek napsal(a):
Je to složite? co k tomu je potřeba?

A musíš být plnoletý, jinak je nedostaneš.

Pavel