conie napsal(a):
Pokud se vám zamlouvá střední knírač, můžete se podívat i na německého pinče. Knírači a pinčové jsou blízcí příbuzní. Německý pinč je do bytu ideální a dá se s ním věnovat spoustě psích sportů. Není úplně jednoduchý na výchovu, ale to není ani knírač.

Dekuji, kouknu :).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Skoro to vyznívá, jako by byl samojed nevychovatelný a nevycvičitelný pes, ale tak to není. Problém je jen s tím, že je venku samostatnější než např. ovčáci, a že má dost silný lovecký pud. Je to dáno jeho historickým vývojem. Když člověk přijme fakt, že ho nebude moci pustit venku na volno a naučí se s tímto faktem žít, je samojed velmi příjemný pes. Naučené si pamatuje, to dobré i to špatné... Jak jsem psala v předchozím příspěvku, víc jak polovinu života prožil náš samojed s námi v bytě. Byl skvělým parťákem mým dvěma dětem, byl velice něžný a jemný, byl to mazel, který miloval hlazení a mazlení, rád si hrál s tenisákem, aportoval ho. Uměl základní povely - sedni, lehni, vstaň, stůj, věděl co po něm chci, když ho přivolávám, ale někdy bylo holt něco zajímavějšího... Všechny nové věci, nové skutečnosti, bral samozřejmě. Když jel poprvé vlakem, busem, MHD, nastoupil tak samozřejmě, jako by to dělal každý den... Miloval jízdu autem, jakmile viděl otevřené dveře, nastupoval, a to i do cizího ... Doma mohl do celého bytu, nic neničil (jen ve štěněcím věku strhl tapetu v kuchyni a ohlodal nohy od stolu), ze stolu, stolku, linky, prostě odnikud, nic nebral, nežral, klidně jsem nechala na lince rozmražovat maso a šla do práce, mohli jsme nechat chlebíčky a cukroví na nízkém konferenčním stolku a odejít... (takhle jsem měla vychované všechny své psy), nedělal inventuru odpadkového koše,... Byl prostě skvělý - až na to přivolání...

Tak to mi hodne pripomina meho havanaka, je to taky super pes a povely splni jen kdyz uzna za vhodne :D privolani to same, privolat se da ale jakmile je pobliz pes, tak nejazem a pribehne az pozdeji, nebo musim pro nej. Kdyz jsme venku s prateli tak se drzi ve smecce. Ale kdyz jdu s nim sama na pole mam ho radsi na voditku. Taky rad otravuje ostatni hafany, s nekym jsi jde hned hrat a jinby ostatni sezral. U neho fakt nikdy nevim.

Mne se ten pes zalibil z techto videi, ja ho puvodne nechtela kvuli tem chlupum, ale kdyz jsem videla ty videa, pusobi ze je hravy a ucenlivy. No asi je to vyjimka :) A jsem rada, ze jsem jsem to zjistila driv, nez by bylo pozde.
Takze zustanu jen u toho, ze jeji kanal a psa budu jen sledovat.

https://youtu.be/o8nXW7jR008.

Děkuji všem za reakce, poznatky a doporučení :) Borderky, kolie, špice, šeltie a podobné plemena určitě ne, jsou sice pěkné, ale zas tak se mi nezamlouvají. Samojed si mě něčím získal ale pořizovat si ho nebudu :) Projela jsem vámi doporučená plemena a nejvíc se mi zamlouvá střední knírač. Jak vzhledově, tak povahově. Na videích jsem viděla, že s ním dělají agility i obrany, což se mi hodně zamlouvá (s bullem jsem chtěla dělat hlavně obrany a s mým hafanem agility, mě taky hodně baví), takže si myslím, že je to fajn kompromis :). Jste hrozně fajn a já se určitě zase někdy přijdu na něco zeptat :D

jolyha napsal(a):
Něco k osobní zkušenosti se samojedí fenkou, mám ji v širší rodině, vídám se s ní často. Věk momentálně 9 let a kousek, v době koupě za ní dali 10 tisíc Kč. Oba rodiče a co se dalo v tu dobu vypátrat, sourozenci rodičů atd. DKK 0/0. Vím, že ji nijak nepřetěžovali jako štěně, krmivo kvalitní, i tak jí vyšlo na rtg 2/2. Takže i když do chovu by to prošlo, výstavní úspěchy měla, rozhodli se neuchovňovat a štěňata nemít. Byla z velmi početného vrhu, takže by březost a velké zvýšení váhy mohlo vážně ublížit i jí.

Bez vodítka nepouštějí, šlo to cca do toho roka, za zvěří tolik nezdrhala a nezdrhá, ale problém je v tom, že miluje lidi. jak jiní psi běží za prvním psem, kterého vidí, ona okamžitě vyběhne za člověkem pro pomazlení. Samozřejmě ne každého by něco takového nadchlo, proto je na stopovačce neo flexi. Na volné vyběhání má ohromný oplocený areál, kde běhá většinou s ostatními psími kamarády. K ostatním psům je neagresivní, ale když si na ni někdo dovoluje, umí si sjednat pořádek - nepere se pokud to není nutné, dokáže dát hodně najevo postojem, "gestikulací", mimikou. Zvířata "domácí" je ochotna se naučit respektovat a nevraždit. Pokud jí ale na zahradu vleze cizí kočka bez pudu sebezáchovy, byla by schopna ji umordovat. Sporty klasické tahání koloběžky v létě i v zimě, či na in -linech v zimě - v létě na asfaltu fakt nee. V létě se extra nepřehřívá, ale samozřejmě lítání v 30ti stupňových vedrech ji netěší. Pobyt venku zvládá, ale raději je ve společnosti svých lidí - doma nepřetápějí, v zimě max. těch 20 stupňů -což snáší v pohodě. V případě deště a bláta je nutno nechat ji oschnout a opadat bordel ideálně v předsíni - ideální podlahové vytápění. Představa 3x denně strkat do vany je děsivá, při použití nějakého šamponu apod by asi srst šla hodně rychle do kopru. Takže jen vytřou ručníkem a nechají oschnout. Koberce nemají, nelze, drží se v nich prach a chlupy. Samozřejmě vytírání a zametání minimálně 1x denně je samozřejmost, spíše častěji. Vyčesávání cca 1x týdně, v době línání denně aby dům nepřipomínal zasněžené alpy. Psice je velmi příjemná, mazlivá, klidná. Děti na ní mohou třeba dříví štípat, pořád se usmívá. Za mně opravdu fajn plemeno, ale není rozhodně vhodné pro každého. Je dost samostatná, přemýšlivá a rozhodně nebbude do zblbnutí plnit povely jen proto, že to člověk chce.

Dekuji za prispevek :).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Váš přístup je dobrý, sbírejte informace, vybírejte, doma diskutujte...až přijde doba na pořízení dalšího psa, tak alespoň budete mít jasno a nebudete se muset dohadovat s přítelem, nakonec by to mohlo dopadnout tak, že ten kompromis nebude to pravé ořechové pro nikoho z vás...také už teď dopředu vybírám dalšího adepta na nového psa, přestože mým ňuňánkům je teprve sedm, ale v případě, že feňule odejde dřív, tak myslím, že bude nutné urychleně koupit k psovi novou psí holku a nehodlám to pak řešit ve stresu a spěchu...

Ano :) taky se nechci unahlovat.

lavacca napsal(a):
Měli jsme samojeda 12,5 roku než nás vloni na podzim opustil a - byl úžasný, ale už bych si ho nepořídila. :)

Chození na volno? Utopie! Byl zvyklý chodit na stopovačce a na povel "Klid" byl naučený, že ať nám přelítla srnka či zajíc přes cestu, nevyletěl, ale to bylo na stopovačce...být na volno, věřím tomu, že by vzal dráhu... mají to lovení v krvi.

V bytě si ho neumím představit - u nás byl venkovní a domů chodil akorát v létě, kdy se plácnul v zádveří na chladnou dlažbu. Jinak miloval sníh - pravidelně jsem ho hledala v závějích, jak si tam šťastně spí. :) Přitom mohl ležet na matraci s kobercem v podloubí (tam lehávali všichni ostatní psi).

Co se týče zaměstnání - chodili jsme na procházky po okolí + doma lítal na skoro hektarové zahradě s ostatními psy, kdy fakt blbli celé dny. A byl spokojený. Ke konci už ho bolely nohy, takže jsme chodili tak 1x do týdne na krátké procházky, pak už ani to. Nechala jsem na něm, jak moc pohybu chce... byl to náš usměvavý, tvrdohlavý méďa, na kterého člověk nezapomene...jinak s česáním to nebylo tak zlé, stačilo 2x pořádně vyčesat v době línání, pak byl více méně samočistící - na procházce se miloval obalit bahnem, došli jsme domů, oschl a zase byl čisťounký.

Ale dle vašich požadavků fakt neee... na to jsou jiná, vhodnější plemena - třeba ten střední knírač by nemusel být špatnou volbou. Nebo ta šeltie, apod... řekla bych i vlčí špic, ale ta naše byla taky mooc ráda venku ve sněhu, apod... taková menší vlkošedá kopie samojeda až na absenci loveckého pudu, když nešlo o škodnou...

Dekuji :) no uz vim, ze samojeda ne, mozna kdyz by se mi hodne postestilo na baracek se zahradou :D.

koňadra napsal(a):
Ok. To vás zase chválím, že k tomu přistupujete zodpovědně. Pořídit si psa je velmi jednoduché, ale když se člověk splete, nebo se nechá ovlivnit jen vzhledem, filmem (to neříkám, že je to váš případ), tak potom je nešťastný majitel i pes. Ti zodpovědní si ho nechají a žijí 15 let s tím, že "to není ono", ti méně zodpovědní se psa zbaví. Otázka je, co je lepší pro psa.

No prave, ja bych se v takove situaci nechtela ocitnout, uz jen kolik tech psu v utulku je. Mozna ze se nakonec rozhodnu pro voriska, ale to vsechno uvidim v budoucnu.

koňadra napsal(a):
Nějak mě uniklo, že zadavatelka už jednoho psa má. V tom případě bych hooodně zvážila, jestli k nějakému psovi pořídit dalšího psa, a to zrovna typu bull a ještě plánovat společné vycházky s ostatními pejskaři! To bych si raději na jejím místě rozmyslela.
Věřím, že se na mne teď sesype několik majitelů výjimek, kteří mají psa bull buď extrémně zvládnutého, nebo ti, jejichž bull svojí povahou vůbec bull není a budou psát, jak jejich pes krásně vychází s druhými. Já říkám, že to jsou buď výjimky, nebo všeho do času. Taky tady psala jedna, jak její půlroční bull je úžasný, hraje si s ostatními psy na sídlišti, dost by mne zajímalo, co by psala ve třech letech stáří psa.
Navíc zadavatelka zatím nezvládla výchovu jednoho celkem bezproblémového plemene, ale psi typu bull jsou úplně jiná liga, takže se obávám, že si přivodí nemálo problémů.
Zadavatelko: jestli mohu znovu poradit, nejen samojed (jsem ráda, že ostatní potvrdili moje zkušenosti), ale ani pes typu bull není pro vás zrovna vhodným plemenem.

Teda jsem tim chtela rict, ze ho nehodlam kupovat v blizke dobe :).

Gerhild napsal(a):
To je náš choďák jako vyšitý.
Už si s jeho doporučováním přijdu sama sobě trapná, ale ti, které jsem poznala, jsou opravdu univerzál. Vždycky o něm říkám, že je jak tampón - můžete s ním dělat všechno :)
U samojeda je s loveckými pudy a svébytností nutno počítat, stejně tak s tím, že mu při bytovém odchovu bude vedro. Že je pes v bytě automaticky chudák, je samozřejmě nesmysl, ale zrovna seveřany (a pastevce) bych si tam nepořizovala.
U bull plemen může být zase problém to vycházení s ostatními psy, koneckonců byli šlechtěni jaksi k opaku...
V těch vybraných plemenech máte celkem rozptyl, být vámi, ještě nějakou dobu věnuji studiu psů, zajela bych na pár výstav a promluvila si s chovateli. Toho seriózního poznáte tak, že vás bude spíš odrazovat :).

To mam prave v planu, vse si nastudovat. Proto se tady ptam :) Chci si zjistit co nejvic.

koňadra napsal(a):
Nějak mě uniklo, že zadavatelka už jednoho psa má. V tom případě bych hooodně zvážila, jestli k nějakému psovi pořídit dalšího psa, a to zrovna typu bull a ještě plánovat společné vycházky s ostatními pejskaři! To bych si raději na jejím místě rozmyslela.
Věřím, že se na mne teď sesype několik majitelů výjimek, kteří mají psa bull buď extrémně zvládnutého, nebo ti, jejichž bull svojí povahou vůbec bull není a budou psát, jak jejich pes krásně vychází s druhými. Já říkám, že to jsou buď výjimky, nebo všeho do času. Taky tady psala jedna, jak její půlroční bull je úžasný, hraje si s ostatními psy na sídlišti, dost by mne zajímalo, co by psala ve třech letech stáří psa.
Navíc zadavatelka zatím nezvládla výchovu jednoho celkem bezproblémového plemene, ale psi typu bull jsou úplně jiná liga, takže se obávám, že si přivodí nemálo problémů.
Zadavatelko: jestli mohu znovu poradit, nejen samojed (jsem ráda, že ostatní potvrdili moje zkušenosti), ale ani pes typu bull není pro vás zrovna vhodným plemenem.

Ono je problem v tom, ze ja toho psa ani nestihla vychovat, byla jsem tenkrat v porad v praci, vychovaval pritel. Ted mam naopak praci, kdy jsem spis doma nez v praci a davam toho psa do kupy. :)Takze uvidim, jak mi to s nim pujde a podle toho se zaridim. Navic tady zjistuji plemena, ktera by se hodila ke me vic. Nikde nepisu, ze ty pesany budu kupovat :).

lesnížínka napsal(a):
Ale určitě, také jsem chyb nasekala, třeba to, že moudré knihy tvrdily, že samojed jako jediný ze seveřanů, má potlačený lovecký pud. Možná, kdybych dřív narazila na majitele samojedů(ne jen mushery, od kterého psa mám) tak bych se to dočetla a včas to podchytila(i když všichni majitelé tvrdí, že samojed na volno...neexistuje) Jenže, tak jak si myslíte, že to funguje(mám už zkušenosti, u druhého psa tyhle chyby neudělám) tak to právě nefunguje Jiný pes bude jiný i povahově, bude mít jiné výchovné problémy: může kousat, může zdrhat, nebo může být strašný strašpitel...a jste na začátku a zase budete pátrat jak na to a možná uděláte zase chyby při řešení tohoto. Tak to prostě chodí

Jasne no, ono ja u prvniho zjistovala povahu ale nezjistovala jsem si nic o vychove. Ted zjistuju oboji, delam si poznamky, dobre knizky dokupuji. Chyby asi i u druheho nejake udelam, ale snad ne uz tak velke. :) Chybami se clovek uci i mistr tesar se nekdy utne jak se rika. :).

marcelaamax napsal(a):
. Jen být Vámi bych možná začala spíš shánět informace o výchově, a pracovala se psem co máte doma. Na hledání dalšího parťáka pak bude času dost

To ja taky shanim, uz je toho tolik, ze si clovek odskoci zjistit i neco jineho :).

marcelaamax napsal(a):
Z jakého důvodu chcete druhého psa? Nebylo by lepší, se nejdříve začít intenzivně věnovat tomu co máte, a až ten jeden bude vychovaný a bezproblémový tak teprve uvažovat o dalším psovi?

Ale ja nikde nepisu, ze toho psa kupuju hned zitra. Samozdrejme chci prvni vychovat prvniho a pak az poridit druheho. V budoucnu bych chtela dva pejsky. Ja jen ted tak premyslim, ktereho druheho. Ono je lepsi si to zjistit dopredu, nez se pak na rychlo rozhodnout pro plemeno, se kterym si pak nebudu vedet rady. A jak jsem psala, taky se muze stat, ze druhy bude az po prvnim. Ze to bude lepsi.

lesnížínka napsal(a):
Takže: mám samojeda a nikomu bych ho v životě do bytu nedoporučila. Máme dům se zahradou a i když za náma do domu chce, chvíli poleží a jde si raději lehnout ven. Pokud ne, tak trajdá po baráku z místa na místo a neví kde ležet, protože je mu pořád vedro. Už je mu 8let. Tak jak píšou ostatní, do puberty dobrý, pak začal zdrhat za zvěří a nepomohlo ani ň - takže je jen málo míst, která zvládá procházet na volno(odkud vím, že nezdrhne) a jinak pouze na flexině. Na nějaké učení blbinek se vám fakt vyflákne. Trochu jsme dělali agility, jen aby se zabavil, ale to on proběhne parkur dvakrát a proto, že panička to chce, dál na to dlabe. Poslušnost se naučí, to ne, že ne, ale cvičit jako NO v životě nebude. Všechno mu trvá a přemýšlí, jestli vůbec Cca do jeho 5let jsme běhali s pásem(právě aby měl dostatek pohybu) ale má problémy s předníma tlapkama, tak už jen chodíme, muž ho ještě občas vezme. Sportování či procházky v létě - na to zapomeňte. Celé léto chodíme ven až při západu slunce, vracíme se za tmy. V horku on nikam nepůjde a nebo je tak vyřízený, že bych to nedala psychicky. I když mně se až tak horko nezdá, je třeba do 20st, vletí do první vody se chladit, protože nemůže vydržet. Z vámi navrhovaných plemen, bych možná toho enteblucha. Měla jsem donedávna ještě berňáka, takže mne to k nim tahá, ale ebteblucha povahu úplně neznám. A ještě poznámka: kolik je havaňákovi? Pokud se vám nepodařilo slušně vychovat jednoho pidi psa, tak zapomeňte na pořizování dalšího, natož pak taková plemena jako samojed, který není na výchovu zrovna jednoduchý, či bull plemeno - kde by se vám nedůslednost při výchově mohla sakra nevyplatit.

Ja si druheho psa, nez dovychovam tohodle nehodlam poridit. Chtela bych druheho psa ale muze se taky stat, ze druhy pes bude az po tomhle :) je to muj prvni pes a chyby dela kazdy. Vim, ze vychova druheho psa bude uplne jina. Takze ja si ted jen shanim informace a premyslim co jak bude a pujde.

marcelaamax napsal(a):
Ale tohle co popisujete nebude plemenem, ale páníčkem

Znám stafordy, kteří v klidu projdou okolo jiného psa, ale taky znám takoví, kteří pána tahají jak hadr. Znám jorkšíry, kteří jdou klidně kolem psů, ale i takoví, kteří startují a štěkají na vše co se pohne.

To je ale ovlivněno výchovou.

Já vím, že to je hodně výchovou a i já vím, že to mám u Timma zanedbané a zkouším to různě napravit, ale on je hrozně divoký, nevydrží udržet pozornost, vždy jen na chvilku, na agility to samé... jde častěji čekat na řadu :D jeden ten bulík je takový flegmoš, druhá je povahově podobná Timoušovi, taky taková divoška a stejně vydrží sedět. Když se ho snažím uklidnit, stojím s ním na jednom místě dlouho, on si sedne pak lehne. Jakmile udělám krok vpřed, vystartuje jak torpédo. Tak už nevím, půjčila jsem si teď nějaké knížky, tak snad něco najdu. Kouknu i na plemena co jste mi doporučila a promyslím. :).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Víte tady je asi problém v tom, že každý člověk trpí na jiný typ psa...mě byste třeba na stafa taky neukecala, tyhle psy miluju, jsou to zlatíčka, ale naturelem se ke mě prostě nehodí...a neumím si představit, že by mi ho někdo "vnutil"...nebo, že by manžel trval na tom, že budeme mít malé plemeno (i kompromis - střední plemeno - by pro mě byl nepřijatelný)...

Tak držím palce, abyste se nakonec shodli na něčem co bude vyhovovat oběma...

To nejspíš ano, mě by taky nikdo neukecal na žádnou dogu, i když jsou krásné, byla by mi při mích 158cm po krk :D.

Marcelaamax :

děkuji, hodně jste mi pomohla, někoho takového jsem hledala! :D s kým bych mohla podiskutovat :) klidný v tom, že když jdu na procházku po sídlišti a potkám staforda tak jde v klídku u nohy a žádného psa si nevšimne, ani toho mojeho poseru, který si na něj vyskakuje. Všichni mi říkají, že to ti menší dělají, ale já na tom hodlám zapracovat, protože mi to vadí, když na ostatní vyskakuje a štěká (ale někdy ne). A když jsme venku s bulíkama, jakmile jim řeknu sedni, tak oni sedí a čekají až jim vytáhnu dobrotu, mezi tím ten můj si sedne a když sáhnu pro dobrotu začne hopsat a několikrát mu to musím říct, než vydrží sedět abych mu v sedě dala tu dobrotu.

Marcelaamax :

aby byl klidný a vyrovnaný, učil se rád novým věcem, dělal rád sporty, procházky a výšlapy. Nechci aby měl lovecké pudy a utíkal mi. Spíše aby se držel blízko nás. Měl rád lidi a děti, zvířata taky (jako nemusí se sníst s každým, můj hafan se taky s každým nesnese), ale s těmi co se s týká, ale to se naučí od štěněte...

no možná hledám špatně, čtu povahy na hafíci. cz.

Andryseeek3 :

ano vybírám podle vzhledu, nebudu si brát psa, který se mi nelíbí... ale vybírám psa podle povah a co potřebuje. hodně psů jsem vyškrtla co se mi líbili, protože se mi neseděli povahově a potřebou. a pak dále zjišťuji co ten pes potřebuje, proto se tady ptám a už vím, že teda samojeda ne a popřemýšlím nad jiným plemenem... když jsem si kupovala prvního psa taky jsem dlouho přemýšlela a ptala se lidí na plemena a jaký mají zkušenosti, to samé dělám i teď.