
listicka eva
Informace o uživateli:
KAO - chovatelská stanice Lištička
Moje zvířata
Nenalezeny žádné fotografie zvířat
- Témata ve kterých diskutuji
- Moje příspěvky
Moje příspěvky
listicka eva
napsal(a):
KAO Olinka v 9-ti týdnech
KAO Olinka v 7 měsících
kaca
napsal(a):
Taky přispívám jednou fotečkou na téma kavkazani a dítka
Krásné fotečky! Taky přispívám . Mladíček Nixon se "svou" holčičkou.
nada
napsal(a):
Petro - já to ve zlém vůbec neberu ani nemyslím
Do tvé situace kdy jsi oddělovala feny jsem se taky dostala ,ale měla jsem tam 3 psy (celkem asi 180kg) a byla jsem tam sama - takže se do toho velice dobře vžiju a vyvázla jsem taky bez šrámu ač mi to přijde nemožné!! nejhoší bylo nepustit toho co jsem držela jelikož jinak by jeden z nich nepřežil!!
S tou nohou u misky - to nebyl zákus ale otření zubem o nohu
Ale já si taky myslím , že pes si to na pána nesmí dovolit , ale nebráním se myšlence , že se to stát může a , že se to stává !!!
Pak je otázka jak se k tomu ten daný majitel postaví , ale nechci tvrdit , že mně se to stál nemůže !Kavkazan je prostě šelma.
Já jen doufám ,že mně se to nikdy nestane
a já osobně na výstavách viděla krvavých rukou dost a ne u kavkazů - většinou to byla pohodová plemena
Petro doufám ,že dorazíš do Brodců a užij di dovču
Naďo, vystihla jste to senzačně - je to prostě šelma
pvc
napsal(a):
S přenesenou agresivitou - Batir, pokud mu Miška překáží ve výkonu služby (někdo si stoupne před plot a vyžívá se v tom, že na něj "ta bestie" nemůže), v okamžiku, kdy přez ní po třetí zakopne, tak se pustí do ní (zvalchuje si jí hlavou a packama pod sebe, aniž by do ní kousl). Tomu říkám přenesená agresivita - pes se nekontroluje a protože se nemůže realizovat tam, kde by měl, odnese to nejbližší, nebo překážející objekt (možná že i to kousání do plotu je to samé). A to samé se mi stalo, když si z našeho pozemku bral cizí člověk dřevo - pod naším dozorem, stál za plotem a něco "našeho" mu bylo podáváno přez plot. V takovém stavu jsem Batira pak už nikdy neviděla. Možná cítil, že dotyčného moc nemusím. Musela jsem ho odchytit, neboť se z mého pohledu bezhlavě vrhal na plot, za kterým onen člověk stál. Když jsem ho držíc za obojek odváděla (byl stále čelem k plotu a zády ke směru mé chůze), mě PRAŠTIL otevřenou tlamou tuším že do nohy. Protože vím, že kdyby chtěl, tak mě kousne, myslím, že i v tomto okamžiku totálního zatmění nejednal bezhlavě. Tudíž si musel uvědomovat, že do mě kousnout nemůže. Takže si troufám tvrdit, že pokud je pes normální, normálně vychovaný a vůbec, NEKOUSNE do svého člověka. Pokud to udělá, stala se někde chyba. A na rovinu, již jsem několikrát roztrhávala rvoucí se feny a zaťukám to, nikdy mě nekously. Přítele ano. Je to jenom štěstí, nebo i v tom stavu šílenství ví, že ke mě si to prostě dovolit nemůžou?
Opravdu by mě zajímal názor Vás všech, zda se dá určit hranice, že je pes opravdu agresivní, když si kousne do páníčka v opravdu vyhrocené situaci. Nebo mám štěstí a nemám kousavce, ale v podstatě kliďase (budu doufám v Brodcích, tak si to každý může na vlastní kůži vyzkoušet). Troufám si tvrdit, že pokud by bylo normální, že ve vyhrocené situaci pes kousne do pána (byť i jednou), a musíme vzít v úvahu, že každý pes má tu hranici "vyhrocenosti" někde trošku jinde, by to měl každý zájemce o štěně vědět. Je to informace, která je dle mého osobního názoru dost podstatná při výběru plemene. A zájemci na toto upozornění by si třeba vybrali leona, nebo úplně jiného psa. A utíkat před tímto problémem asi nemá smysl, KAO začíná jít bohužel do módy a případy, kdy majitel svého psa nezvládne, se podle mého budou množit. Ale toho, co je potřeba k tomuto tématu napsat je strašně moc, nedokážu to všechno popsat, doufám, že se článek s tímto tématem objeví na mých www, které snad co nejdříve dokončím. Takže se opět omlouvám za chaotický příspěvek a doufám, že tato debata nezapadne do nenávratna - myslím, že by to mohlo být inspirativní čtení pro mnohé chovatele a zájemce o plemeno. Opravdu uvítám názory všech zkušených chovatelů
.
Petra V.
Dobrý den Petro,
naprostý souhlas se vším!
Dovolím si tedy taky trošku:
Lépe je zájemce o štěňátka spíše "postrašit", než vydávat kao za "bezproblémové" . To neprospěje nikomu, a v konečné fázi na to doplácí jen pejsek. Pokud problémy noví majitelé nezažijou, budou jen potěšeni . Těch možných problémových specifik plemene je více - přenesená agrese ve větší míře než u kulturních plemen patří mezi ně. Řada psů ji "má", řada ne. Někdo ve větší (úplné zatmění), někdo v menší míře.Vypuká v různém věku, pokud se ponechá bez korekce, slábne (většinou) s věkem, starší pes se většinou lépe "kontroluje" . V určitých situacích, kdy je to možné, je skutečně lépe dát "ruce pryč" - ale v jiných, kdy by se obracela proti majiteli, když je se psem v těsném kontaktu (třeba vždy jen na té výstavě), je to rozhodně dobré řešit (pokud tedy chceme vystavovat ). Většinou to jde, i když velmi pracně, v rámci dlouhodobějšího procesu - ne však vždy. Prostě, je to velmi individuální.Ale toho, že by jen přiměřeně autoritativního majitele pejsek sežral, se vážně není třeba bát.
Přikláním se k názoru těch, co preferují pohovořit na dané téma podrobněji raději na akci než zde - nikam jsme se tu moc nedostali a to jsme trhli určitě rekord v množství příspěvků, jak se tu již psalo .
monika s
napsal(a):
No vidíš, do mne také ne
Ale někdo holt nemá to štěstí
Někteří psi mají zataženo víc, jiní míň, ti se štěstím vůbec a nejde jen o kavkaze.
Vzpomenuli si na výstavy KAO přec 10-15 lety- přenesená agresivita u KAO fungovala u každého druhého psa. A byla tolerována posuzovateli- nekomentuji zda to bylo špatně, či dobře- každý ať si udělá názor...
Pokud dnes pes chňapne v kruhu po majiteli, načež ten ho potrestá,je vyhozen majitel pro agresivitu- úžasný způsob, jak psovi říct, ano v kruhu můžeš, protože tam Tě trestat nemohu
Lído, ano, navazuji na něco jiného. Na to, co stálo v počátku této diskuze, který je již v nedohlednu . Byla to velmi tvrdá kritika dvou majitelů, jejichž psi se na výstavě "rozčilují" a v přenesené agresivitě chňapnou po pánovi (a nešlo o kousnutí). Pozorovatel z určitého úhlu může nabýt snadno mylného dojmu. Na místě je těmto majitelům pomoci a ne je nevybíravě kritizovat na fóru. Výsledek se dostavuje
- už několik lidí má obavy přijít s pejskem na výstavu, protože "co kdyby" - každý nemá nervy na to, být zde nemilosrdně "rozcupován". Tato doba už zde jednou byla (nešlo tehdy o internet, ale o tisk). Myslím, že nikdo z rozumných netouží po jejím návratu.
maťa
napsal(a):
To Lištička Eva:
Naposledy! Vy si přečtěte, co jste mi odpovídala za nesmysl, neboť já jsem nikde nic nesrovnávala, a Vaše reakce tedy byla zcela mimo smysl mého příspěvku.
Další věc je, že sarkasmus vůči mně tady doslova číší ze dvou - tří - osob, jelikož ať napíšu, co napíšu, vždy to obrátíte.
Komentovat to nebudu, neboť to nemám za potřebí a Vaše snahy dokonce oceňuji
Jinak ať počítám, jak počítám, stále mi vychází, že převaha je tu lidí, co se mnou souhlasí, ať už veřejně zde, či emailem apod.
To mi stačí, svědčí to totiž o tom, že úcta a respekt, pochopení a tolerance, ještě nevymřeli, což mě naplňuje dostatečně.
Děkuji tímto těm, kdož pochopili, jaký vztah a názor mám já na psy
Maťo, opravdu ne všechny příspěvky se ukládají, tak jak by měly.Pak to ztrácí pochopitelně smysl.
Těší mě opravdu, že úcta, respekt, pochopení a tolerance - vlastnosti které pokládám za velmi podstatné, jsou vlastní i Vám. A možná i takt.
Mějte se pěkně. Eva
maťa
napsal(a):
Tak buď si blbá já, nebo nevím!!!
Vy jste napsala o srovnávání a to tu šlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Já nikoho nesrovnávala!!!!!!!!!!
A žádnou svou pravdu nemám, tak ubohá ještě nejsem, já psala jen a pouze o svých zkušenostech se svejma psama, stejně jako vy jste psaly o svých zkušenostech se svýma, ač každý o jiném plemeni, ale to snad všem došlo?!
Maťo, na Vaše výkřiky už jen jediné - bez komentáře
pvc
napsal(a):
Nedá mi to, abych taky nereagovala. Jsem docela potěšena tím, že se tu konečně řeší i něco jiného, než kdo pojede na jakou výstavu a kdo koho navštíví. To mě, jako dychtivce po informacích o plemeni moc nedá. Je pravda, že diskuze byla ostřejší, než být musela, ale téma bylo a je super. Není to právě o tom, řešit nejenom vzhled, ale hlavně povahu? Doufám, že mi nikdo z přítomných nechce tvrdit, že má KAO jenom proto, že vypadá tak, jak vypadá. A jestli ne, tak ho má pro tu jeho úžasnou povahu. A buď ji má načtenou z nepříliš rozsáhlých zdrojů, nebo ji poznal na vlastní kůži (a většina asi obojí ). Všichni se snad shodneme, že i v rámci jednoho plemene neexistují dva psi, kteří by reagovali na všechny situace totožně. Proč nevycházet z povahových vlastností plemene daných standardem, samozřejmě s individualitou každého psa? Ale tolerovat přehnanou agresivitu nebo naopak "měkkost" v povaze? Ano, dost se toho dá ovlivnit výchovou, ale snad je hodně málo lidí, kteří si nenechají poradit od zkušených chovatelů, co dělat v případě nějakého problému. Já osobně jsem velice ráda, že tak ochotně mě jako "nováčkovi" radí a že můžu čerpat z jejich zkušeností. A pokud je jednou dáno určité povahové spektrum, tak se s každou takto závažnou odchylkou podle mě má něco dělat. Samozřejmě netuším, nakolik je to kritizované chování způsobeno jiným prostředím, ale od toho jsou tu zkušenější a hlavně znalejší, aby nám ostatním dokázali říct že tohle je už špatně, kde se asi stala chyba a jak je možné to napravit (nebo nenapravit) - podle toho určitého a konkrétního psa. Myslím, že poradit si necháme všichni, když to bude pro dobro věci.
Celou včerejší diskuzi jsem bleskem přečetla během dvaceti minut, takže jestli je můj příspěvek "mimo mísu" tak se omlouvám, jenom nechci, aby se vše v tichosti zametlo pod stůl a dál jsme se bavili o počasí, i když v klidu.
Děkuji za pochopení a toleranci možná trochu nesouvislého "výkřiku".
Petra V.
maťa
napsal(a):
Šmarjáááá vy jste ale po včerejšku fakt příjemné......
Srovnávala jsem tady někoho??????????????????????????
Ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Psala jsem o svých psech, jiného plemene, a své ruce, proboha!!!!!!!!!!!
Už mě to fakt nebaví, tohle oddělování lidí, co nemají kavkazana
Nesmysl, vůbec nejde o jakékoli oddělování lidí - jen o to, že i při nej výchově obou kao vždy zůstane daleko nezávislejší než třeba konkrétně no. Je to přirozené vzhledem k tomu, k čemu byli vytvořeni. Proto existují různá plemena, aby byli mezi nimi rozdíly,a i podstatné, ne? A už nenapíšu na toto téma vůbec nic
, každý si necháme svou pravdu
. Tak ahojky a hezký den!
marie m
napsal(a):
no Mato a otom to je že mladý pes je bouřlivák a časem se uklidní,
no a také fena je něco úplně jiného než dominantní pes, ale jinak všem kteří dají ruku do ohně za svého psa tak jim přeji aby jim neuhořela
K přání se připojuji! Srovnávat NO s KAO je trošku jako srovnávat dva odlišné živočišné druhy (pochopitelně nadsazeno a vyjímka potvrzuje pravidlo)
.