Informace o uživateli:
Uživatel nezadal informace.
Moje zvířata
Nenalezeny žádné fotografie zvířat
Registrace od: 9. 3. 2018 12:13:46
Naposledy přihlášen: 10. 1. 2023 21:17:07
- Témata ve kterých diskutuji
- Mnou založená témata
- Moje příspěvky
Moje příspěvky
Rossalie
napsal(a):
Proč není dobré stěhovat koně v zimě?
Předpokládala bych, že z více důvodů, taky nerada stěhuju v zimě / před zimou.. Každé stěhování je stres, díky kterému může kůň zhubnout, což je v zimě větší problém než v létě. Když se začleňuje do stáda, většinou se to neobejde bez nějakých divočin a v zimě bývá horší povrch, ať už kluzko či zmrzlo, a tedy vyšší riziko úrazu. Pokud je ve výběhu seno, nový kůň se k němu minimálně zezačátku dostane hůř než zabydlení koně. Pokud je kůň dekovaný, je vyšší pravděpodobnost, že při počátečních šarvátkách mu deku někdo roztrhne. A tak.
Luxuju tak 1 - 2x týdně, podle toho, jak mám čas a chuť. Hrubě uklizeno je většinu času, jinak to nejde, pes a 2 kočky, byt tak cca 35 m2. Žádná z návštěv mnohých si nestěžuje. Vytírám výjimečně, jsou zábavnější věci na světě. :-) Pes smí na "gauč" (= postel, když je na ní přehoz, ten pak vyklepu), do postele ne, jsem alergik. Kočky smí všude.
Bývalý přítel zvířata toleroval, nemiloval, sám by žádné neměl, ale nebyl to problém. Jen ho třeba štvalo, když kočka, která normálně žádný nábytek nikdy neničila, vyhodnotila naši novou pohovku jako nejlepší věc na světě a rozcupovala jeden bok na cáry asi během týdne. Současný přítel je v tomto směru ještě vyklidněnější, sám by si asi taky zvíře nepořídil, ale ty moje má dokonce rád. Neupřednostňuju svoje zvířecí drahoušky před těmi lidskými, nikomu je nenutím, nicméně pokud se mnou ten člověk chce žít, tak musí akceptovat to, že já je prostě budu mít vždycky. Protože bez nich to nejsem já. Rozumím tomu, že někteří lidé chtějí mít naleštěno, že někomu vadí kočka na stole nebo pes v bytě. Ale to se tak zásadně rozchází s mým pojetím vadí / nevadí, že si obtížně dovedu představit s takovým člověkem shodu do té míry, že bych vůbec stála o soužití... Pak by ještě mohl časem třeba chtít, abych mu prala, žehlila, vařila, a o víkendu místo výletů myla okna, ne? :-))
kapička
napsal(a):
Tarven: Pokud má někdo 55 kilo a koně typu soudeček a nejde na celodeňák, nýbrž na půl hoďky, tak proč ne.
Tohle mě hrozně zajímá, jakože fakt, žádné rýpání. Je mi jasné, že z celkového pohledu je pro koně ze stejně kvalitních jezdců se stejnou stavbou těla, kdy jeden váží 55 kg a druhý dejme tomu 70 kg, pohodlnější ten lehčí.
Ale bez sedla? Když vezmu opocení koně po bezsedlové vyjížďce od mého tehdy 75 kg zadku, tak největší bylo v horní třetině stehen a pak rovnoměrně pod zadkem až nad kolena. Při takové hmotnosti u slovansky stavěné ženy to je velmi velká plocha. Když to porovnám s mojí 55 kg kamarádkou z velmi štíhlou postavou (samá ruka, samá noha), tak ta bez sedla opotí tak třetinu toho co já...
A navíc jsem teď pár kg zhubla, spíš zmenšení objemu, špeky trošku zmizely, svaly přibily, to je fuk, ale já si teď uvědomila, že v sedle cítím sedací kosti, že mě to tlačí. Tak si říkám, jestli nakonec bez sedla koni není příjemnější slovanský oplácaný zadek s pořádnou plochou než zadek, kde cítí sedací kosti? (zase srovnávám stejně zdatné jezdce)
Já vím, že jsem už naprosto OT, ale mě tohle téma zajímá snad od první chvíle, kdy jsem jela na koni bez sedla a viděla to opocení...
Já bych si to myslela stejně jako vy. :-) Ale bez sedla jezdím velmi výjimečně, leda v létě plavit, čili tak půl hoďky na koni cesta tam i zpět.
Ad Terven: taky mám koně, co při větším omezení či hrubším zásahu začne panikařit (a taky je to kohoutkatý plnokrevník :-) ). Bezhlavé prchání jsem na něm zažila kdysi dávno jednou, na jiných koních dříve celkem často. A mám zkušenost takovou, že s tím užděním zvládnu udělat aspoň něco. Bavíme se o extrémní situaci, tedy v případě nutnosti i hrubou silou, nikoli naučenými pomůckami. S nákrčákem se domnívám, že bych mohla tahat dle libosti kamkoli a stalo by se velký kulový. Jestli jedu do hor nebo do frekventovanější oblasti nerozlišuju, splašit se mi kůň může kdekoli, a spadnu-li ze srázu nebo pod vlak je z finálního hlediska mě i koně vcelku buřt. :-) Co já vím, možná je to jen zbytečné upírání si ježdění po lese po elfsku na nenaužděném koni, jenže mě to stejně ani neláká. A to jsme už asi hodně OT. :-)
Terven
napsal(a):
Saolo, ještě se vracím k tomuhle, poněvadž při čtení příspěvku mi blesklo hlavou, že bude klíčové, čemu říkáte nezajištěný kůň.
A jestli není naopak riskantní vzbuzovat v některých čitatelích veřejné diskuze dojem, že udidlo nebo jiná část výstroje koně "zajistí" a zaručí bezpečí.
Přiznejme si, že drtivá většina vážných jezdeckých úrazů se stane s plnou výstrojí. A pokud kůň má potřebu kozlovat, dělat svíce nebo nezvladatelně prchat, udidlo mu v tom nezabrání. Těch rozverných pět cvalových z radosti, o kterých píšete v posledním odstavečku, bude pro něj brnkačka a upřímně - pochybuju, že se to děje jen jezdcům na holých koních
Za mě osobně je základní bezpečnostní pravidlo nelézt na koně, kterého spolehlivě neovládám ze země, který nestojí při nasedání. A na koni, který pod jezdcem nezastavuje nebo nezpomaluje na požádání, nevyjíždět z ohrazeného prostoru - bez ohledu na to, co má na sobě a v hubě.
Nedomnívám se, že udidlo či jiná část výstroje někomu zaručí bezpečí, ani to tak nevnímám ze Saolina příspěvku. Nicméně myslím, že se to dá říct o sedle (nikoli tedy zaručí, ale rozhodně zvýší). Protože když půjdu s koněm bez sedla, tak přestože aktivně jezdím dvacet let, pokud začne z jakéhokoli důvodu kozlovat nebo neovladatelně prchat, pravděpodobně spadnu a navíc koni svými pokusy zůstat nahoře omlátím záda. Budu-li mít sedlo, nestane se s největší pravděpodobností nic, koně uklidním, a pokud to nebude nějaké extra rodeo, tak nebudu muset být ani nijak razantní. Bavíme-li se o rozverném hopsání, toho si se sedlem nejspíš téměř nevšimnu. Bez sedla opět - drcnu koni do zad. Na což třeba taky může reagovat s nelibostí, protože to bolí.. Je fakt, že já ježdění bez sedla obecně nemám ráda, nedovedu si představit, že to toho koně může netlačit.
Většina úrazů se s plnou výstrojí děje pravděpodobně proto, že většina lidí s plnou výstrojí jezdí.. S vaším základním bezpečnostním pravidlem zcela souhlasím. Ale, přestože například mému valachovi je úplně fuk, co má nebo nemá v hubě, chodí s udidlem, bez, i na nákrčáku, nepojedu na něm na nákrčáku ven. To je za mě prostě už nezajištěný kůň, ať je přiježděný jak chce, když ho něco splaší a bude bezhlavě prchat, nevěřím, že na ten nákrčák bude reagovat tak rychle, jako na uždění.
Můžu se zeptat, chápu to správně, že jako stájník pracujete týden? A už je toho na vás tak moc, že vám rupnou nervy? Asi bych doporučila jinou práci... Pracovala jsem jako ošetřovatel, ustajovatel, cvičitel a různé další variace ve stájích s různým počtem koní dohromady minimálně deset let, jistě, člověk toho má občas fakt plný kecky a zanadává si, ale že by mi nervy ujely tak, že bych opravdu bouchla, křičela, ať už na lidi, na koně, či v jejich přítomnosti? To fakt ne, no.. Nevím, co bylo u vás příčinou, ale pokud tam chcete pracovat dál, tak to asi nic tak vážného být nemohlo. Což pro mě teda není chování a ovládání, které bych si představovala u člověka, co se stará o koně. Přijít mi připitý ošetřovatel, taky nejspíš poletí na hodinu.
Co se týče chování koní k vám či kvůli vám, myslím, že je to klidně možné. Spíš než tomu připití bych to ale přičítala tomu výbuchu, pokud k tomu došlo za přítomnosti koní. Znám pár takových, co by měli klidně nějakou dobu problém na sebe od vás po nějakém takovém zážitku i jen nechat sáhnout.
Chodí pořád, obě, poslední cca 2 roky. Dělám dveřníka. Přes den jsou spíš doma, spí, ven chtějí odpo/večer. Velká na pár hodin, malá se vrací ráno když vstávám. Loni to bylo stejné. Velká chodila ven do cca 3 let, pak jen občas na chalupě, v Praze jsem bydlela v centru. Krátkosrsté příkopové obyčkočky.
U nás by asi byl problém s uskladněním a přidáváním z vlastního balíku, protože zmatky a práce navíc. Nebyl by problém s vlastním balíkem do výběhu. Nevím, jak to máte zorganizované, pokud jsou koně ve výběhu po menších skupinkách, nešlo by se domluvit s ostatními majiteli třeba i na spolufinancování a ten balík do výběhu prostě postavit? Pokud tedy máte seno kde skladovat. Co se týče množství sena v boxe, asi bych se trochu bála toho, že ho po celodenním přístupu k senu koník tolik "nevyluxuje", a začne pak dostávat méně, záleží co máte ve smlouvě, no a taky na vztazích s ustajovatelem.. Tohle je vždycky složitý, zase kdyby měl ustajovatel vycházet vstříc každému majiteli zcela individuálně, za chvíli se zblázní. Jinak my měli do loňska mimo pastevní sezónu ve výběhu několik balíků sena, letos už to tak není (a asi ani nebude). Nicméně trávy na ždíbání je dost, plus mají ve výběhu několik balíků slámy..
Díky moc! Mně by stačilo, kdyby už nepřibírala, není to zatím tuková koule, jen prostě není štíhlá. Ani v létě. :-) Obě kočky mají granule nonstop, každá svoje krmící místo, skoro si do toho nelezou (dostat se na krmítko pro velkou je celkem akrobacie, malou jsem našla mimo jiné s prasklou hlavicí kyčelního kloubu, takže není až tak dobrý skokan). Do situace, kdy budu mít jednu kočku spíšhubenou a druhou spíštlustou, jsem se nikdy dostat nechtěla, ale co naplat, no. Konzervy se mi kupovat moc nechce, dávám denně maso, ale obzvlášť malá se může po granulích utlouct..
Zdravím, starší diskuze jsem četla, ale žádný extra tip jsem tam neobjevila, tak se zkusím zeptat samostatně - neznáte nějaké kvalitní dietní granule? Kočky krmím granulemi a masem, malá je ale obtloustlá, našla jsem ji na pokraji smrti hladem, tak možná i proto má tendenci se přejídat, nevím. Snažila jsem se dávkovat, to má efekt pouze ten, že to zhltá a poblinká se, navíc velká je celoživotně zvyklá na granule nonstop. Momentálně velká žere Essential Jaguar a malá Brit Care (I've to control my weight). Obě chodí ven, dostávají maso i vnitřnosti, malá ho ale moc nechce, preferuje granule. Po Brit Care hodně prdí, ráda bych něco na úrovni toho Essentialu, ale za "normální" peníze, třeba N&D GF Quinoa Cat Weight Mngmnt vychází cca na 350/kg, to fakt kupovat nechci.. Mrně jsou odhadem necelé tři roky. Nějaký nápad? :-)
lesnížínka
napsal(a):
Z pohledu člověka, majitele zvířat, který na veterinu jede, až když je to opravdu nutné....souhlasím se zadavatelkou. Ano, veterinář je ten koho platím. Pro mne za mne, když není ochotný pomoct, i nad rámec jeho pracovní doby, ať si je klidně o chlebu a vodě. Není to ten praktiík, co si na mne u zdravotní pojišťovny vykazuje výkony, aniž bych u něj léta byla. Takže když si něčí službu platím předpokládám, že pokud tam nejdu s tím, že pes kýchnul, pomůže. Pokud to není po zavíračce, opravdu mne nezajímá, že vlastně jeho pracovní doba končí půl hodiny předem, když to tam napsáno přímo nemá. Chovám se slušně, běžně předem volám, ale v případě úrazu, já ve stresu, možná bych se nezdržovala voláním a prostě jela. Nevím jakovým způsobem zadavatelku ona vetka odmítnula, ale kdyby to nebylo dramatické, byl k dispozici jiný veterinář a ona vetka mi slušně vysvětlila, že jí dejme tomu jede vlak a musí být dneska doma...beru. Ale také ne všude jsou veterináři na každém rohu...
Zajímavé. A co když má, jak psala bodlinka, ten doktor nějaký důvod, proč ten přesčas dělat nemůže? Třeba nějaké jiné už dříve domluvené zvíře? Jistě, něco jiného je situace, kdy vletíte na veterinu s kolabujícím psem v náručí, protože vám ho přímo před touto klinikou srazilo auto, ale to nebyl případ zadavatelky. Jinak situaci znám ze strany ošetřujících i ošetřovaných...a pokud jedu na veterinu, volám, jestli na mě mají čas. Pokud nemají, musím holt mít v záloze jiné možnosti, přece jsem si to zvíře pořídila já, zodpovědnost je tedy moje, ne? A obzvlášť pokud je ošetření nutné, přijde mi normální se předem informovat, jestli nebude smysluplnější jet někam jinam.. Jak byste si to třeba představovala u terénních vetů? Pokud nemůže přijet právě teď hned protože já chci, tak nechť zemře hlady? To snad ne.. :-)
Terven
napsal(a):
Myslím, že si pořád nerozumíme. Vy tady vyjmenováváte důvody ke kastraci hřebců, psů...souhlasím, beru. U koní za mě bez diskuze, tam je jednoznačně ten "zásah do endokrinního systému" menší zlo než to, co by koně čekalo, pokud by zůstal hřebcem.
U psů beru jasně důvody zdravotní a nemusejí být jenom akutní. Pokud pes má žít v jedné domácnosti se dvěma fenami, beru to taky jako důvod - určitě lepší než psy rozdělovat, dávat pryč apod. Pokud mám šanci zachránit psa ze špatných podmínek a doma už mám fenu, za mě taky lepší kastrovat než ho nechat v těch špatných podmínkách. Vím, že jsou lidi, kteří zvládají menežovat nekastrované feny společně s nekastrovanými psy, obdivuju, neměla bych na to nervy ani odvahu - takže tady já důvod taky vidím.
Pokud si budu chtít pořídit druhou fenu do party k té svojí, mladou, zdravou z útulku, podmínka kastrace mi bude vadit hodně, poněvadž tady nevidím ten důvod. Svoje feny si uhlídám, žijeme v bytě, hárání mě neobtěžuje. Množit neplánuju.
Nepřevládá tady názor psy a feny za žádnou cenu nekastrovat, jak píšete, aspoň já tu nic takového nevidím. Převládá tady názor nekastrovat bezdůvodně, to, co tu lidi vytáčí, je podmínka kastrace, kterou si kladou některé zachranitelské spolky. To, že kastrovat by měli i majitelé, kteří nechtějí a nevidí důvod.
Úplně ne, no. :-) Ty hřebce jsem zmiňovala spíš tak trochu jako rýpnutí nebo vtip, vím, že se to nedá z hlediska přínosu pro to zvíře srovnávat. Za mně - důvody ke kastraci psů beru velmi podobně jako vy, patrně bych kastrovala fenu z důvodu prevence, možná i kvůli vlastní pohodlnosti, nicméně si proto nebudu fenu brát ani pořizovat cíleně, to leda kdyby mi ji někdo hodil přes plot. Ale to není předmětem diskuze.
Podmínka kastrace mě ale nerozčiluje, vcelku chápu i důvody, které k tomu ty lidi vedou. A přijde mi úplně zbytečné o tom polemizovat, no.. Pokud mi to vadí, nevezmu si z takové organizace zvíře, vezmu si ho odněkud, kde nic takového nemají. A situace, kdy si pán vzal psa s podmínkou kastrace, kdy "tak nějak doufal, že to zapadne"? Takže si to ani nerozmyslel až časem (třeba s větším množstvím informací..), prostě se na to rovnou chtěl vykašlat? A tady hlavní téma diskuze nakonec je o tom, že ti, kdo si kladou takové podmínky, jsou ... a zasloužili by kdesi cosi - tohmule nerozumím. A prostě mám pocit, že téměř každá diskuze, kde se zmíní kastrace, se tu zvrtne tímhle směrem. Možná se úplně nechápeme (nebo já nechápu) holt proto, že mě to nevytáčí, no. Myslím, že se u zvířat dějí daleko daleko horší věci, než podmínka kastrace, na kterou venkoncem nikdo z nás nemusí přistoupit, protože nikomu nikdo takové zvíře nenutí. Hm. Snad už je tomu rozumět. :-)
Terven
napsal(a):
Tak ono je vždycky nutné zvážit pro a proti. Co jsem si všimla, nikdo tu neodsuzuje kastrace jaksi šmahem, apriorně. Výhrady tu padají ke kastracím zdravých zvířat bez důvodu, jen z rozmaru provozovatelů pseudoútulků.
Kastrace umožní hřebci, který nemá být plemeník (což je většina), celý další život prožít ve stádě, což je aspoň pro mě velmi významné "pro"...v opačném případě by ho téměř jistě čekal život na samotce bez sociálních kontaktů.
U mladého zdravého psa, který bude žít v bytě nebo v domě) ten důvod opravdu nevidím, zvlášť, když si to ani nový majitel výslovně nepřeje.
Já mám právě tady pocit, že převládá názor prostě psy a feny za žádnou cenu nekastrovat, pokud k tomu není akutní zdravotní důvod. A že to celkově budí hrozné emoce. Svého psa jsem kastrovala mladého a zdravého, protože se mnou potom mohl následujících x let chodit do práce a celé dny se pohybovat po statku, kde měli majitelé 4 feny. Pro mě byl ten důvod po zvážení + a - dost relevantní. Pes už teď není mladý, ale žádné problémy nemá, tlustý rozhodně není. Předchozí pes kastrovaný nebyl. Kastrovaných fen i psů znám hodně, problémů díky kastraci minimum. A nějak pořád nemůžu pochopit, proč je taková emotivní diskuze po každé zmínce o kastraci u psů/fen, a proč tolik lidí vytáčí, že to někdo může udělat i z jiných než čistě zdravotních důvodů.
Né, já vůbec nechci řešit kastraci, jen jsem si tak povzdechla. Jaká hysterie okolo toho u těch psů panuje. A když bylo v jednom z příspěvků výše mimo jiné zmíněno, jaký je to pro ty teplokrevné obratlovce problém pro celý organismus, tak mi to holt nedalo. Ostatní větší pet zvířata, tedy hřebci, kocouři, kočky, se kastrují naprosto běžně. Myslím, že by se klidně dalo shrnout, že často z praktických a "pohodlnostních" důvodů. Současný management držení koní by byl nemožný, kdyby nebyla většina hřebců kastrována, nehledě na to, že manipulace a práce s hřebcem rozhodně není nic pro (v lepším případě) poučeného laika, z jejichž řad se rekrutuje většina majitelů rekreačních koní. Ano, pes se určitě dá stran nežádoucího množení ohlídat lépe, než venkovní kocour, ale kocouři se spíš kastrují bytoví, protože očurávají a hlučí. Hm hm. Problém pro teplokrevné obratlovce je to teda akorát u psů? Prostě fakt nechápu, proč to tady vzbuzuje tolik emocí. Rozhodnout by se měl majitel, pochopitelně po zjištění a zvážení výhod a rizik, a pak nést zodpovědnost. Což samozřejmě záleží na jeho celkovém přístupu k životu a vesmíru vůbec, že.
Meh, dámy, to je neuvježitelné. Achjo. Hele a co kastrace koní? To vás ze židlí nezvedá? :-) Tam je to zas přesně naopak, za idiota a tyrana je téměř každý, kdo chce nechat koně "v koulích". Ano, já nepotřebuju vysvětlit, proč ne-e, pohybuju se okolo koní dost intenzivně a dost dlouho, jen mě tohle fakt baví. Když je to pro ty teplokrevné obratlovce takový problém.
Dotaz
napsal(a):
K té impregnaci. Co impregnace na stany? Nějaká zkušenost?
Mám zkušenost s impregnací na kůži a textil, impregnuju s ní sobě pohorky a bundu, psovi po vyprání Bucasku, a drží. Nevím pravda jak u té deky při celodenním dešti, ale několik hodin určitě, u bot spokojenost. A taky se mi dobře opravujou deky lepenkou na stany, mají v Hudy. Drží a nepromokne.
https://www.hudy.cz/lepidla/sir-joseph-opravna-samolepici-paska,55038-modra.html
Na stránkách čjf máte pravidla.. Hackamore pro skoky a všestrannost povolené je.
http://www.cjf.cz/files/stranky/dokumenty/pravidla/Hackamore.pdf
Souhlasím s deauville. Podobný šok jsem zažila taky, sice jsem si koně pořizovala po deseti letech strávených cca 5x týdně v oddíle, kde jsme běžně dělaly veškerou práci okolo koní i všechnu manipulaci s nimi, ošetřování, kování, s licencí pak už i trénovaly začátečníky, jezdily po závodech a blabla, ale když byla najednou ta odpovědnost za to zvíře, jeho výcvik, péči a všechno ostatní jen na mně, byla to několikaměsíční morální kocovina, že toho vím a umím moc málo. :-)
Ještě k tomu lonžování, pokud tomu nerozumíte, neumíte lonžovat, nelonžujte. Lonžování vůbec není nutná součást práce ze země a imho je to téměř stejná věda jako ježdění samotné. Pokud to neumíte dělat dobře, je to jen na škodu.
Zatím bych se soustředila na základní práci ze země - vodění na jízdárně / procházky na ruce. Klidně pak třeba ustupování, obraty, v lese přes klacky, potoky, na jízdárně kavalety, možností je hromada. Trénovat zastavení, držení tempa podle vás, opravit koně lze přece i v klidu, no a nepočítat s tím, že vám to půjde všechno na první dobrou. :-) Jak už padlo výše, začněte s tím, co vám nedělá problém. Když půjdete na procházku, nemusíte tomu říkat "přirozená komunikace", stejně jde hlavně o to se nenervovat a být srozumitelná v požadavcích. Mě jako projev respektu a důvěry bohatě stačí, že kůň jde za mnou kamkoli, přes cokoli, v tempu jaké určím, pase se jen když to má dovolené, a i když se třeba něčeho lekne a vylítne, pořád ví kde jsem a dává na mě pozor. :-)
Taky bych se přikláněla k tomu, že jste pro koně nečitelná. Pokud máte strach i při vodění, nemůžete přece lonžovat nebo pracovat ve volnosti... Soustředila bych se na to vodění, třeba procházky na ruce byste nezvládli? Nebo nějaké cviky na jízdárně, zastavit, ustoupit, vlnovky, kavalety, všechno na ruce, v kroku, klidně pod trenérem. Práci na ruce za přítomnosti majitele jste nezkoušeli, nevysvětlil/a vám, jak s koněm pracovat, na co je zvyklý? Tohle moc nechápu, mám opravdu hodného, spolehlivého koně, mám ho od mala, ale oběma kamarádkám co mi za ním chodí jsem zezačátku hojně asistovala, vysvětlovala, kůň je hodně citlivý, takže třeba právě při práci ve volnosti stačí změnit polohu o kousíček a už se otáčí apod. Kromě toho, "moje" holky nemají lonžování povolené ani jedna (jedna mi koně jezdí 7 let, druhá rok), protože to prostě neumí. Překvapuje mě, že se do toho pouštíte, pokud s tím nemáte zkušenosti, ještě víc mě překvapuje, že vám to majitel/ka dovolí. Práce s koněm ze země začíná právě u té obyčejné manipulace - čištění, vodění, zastavení, ustoupení...pokud nemáte zvládnuté toto, určitě bych se nepouštěla nikam dál.