rapotacka11 napsal(a):
Tady to rozebírají.
https://www.ifauna.cz/kralici/nemodforum/r/detail/494435/hladovka.

Ale když má králík seno a vodu, není to hladovka.
A to by prostě měl mít stále.

Tú vodu samozrejme potvrdzujem - ani ma len nenapadlo nechať ich bez vody.

Ale vďaka za link.

Pán Jarda, zase vidím, že mi prišla od Vás súkromná správa. Prosím Vás, neobťažujte ma nimi. Už ich mám od Vás dosť. Píšem Vám to na tomto vlákne, lebo tu ste sa do mňa navážal. Nečítam tú správu a ani ďalšie.

Vaše správanie začína mať určité znaky kyberstalkingu.

jardagin napsal(a):
Uvědomuješ si vubec že tvymi radami ktere si tady napsal co by to udělalo s kralikem.

Nič. Zhola nič. Moja rada spočívala v nasledovnom:

- v priebehu pár dní, teda nie naraz, znížiť jadro na minimum
- ostať na sene a vode a v priebehu tejto diéty si všímať "bobky" - malo by sa to upraviť, teda cekotrofy by mali zmiznúť
- seno ad libidum
- ja by som kŕmil alebo len granulami, alebo len zmesou jadrovín. Miešať granule s jadrom - nemá to veľký význam
- v budúcnosti raz za týždeň vynechať kŕmenie
- so zeleným opatrne (ja som občas podhodil a niekedy aj teraz iba mrkvu, petržlen, hroznové listy a občas jablko - ale s tým opatrne)
- kukurica nemusí byť, a ak, tak opatrne, v malom primiešať

Čo také hrozné, aby ste mi až nadával do kreténov, do "takovího h..." ap., by to "udělalo" s králikom?

Viete, pán Jarda, ak Lenka píše:
"...cca 1-2 týdně nějakou zeleň v malém množství z vlastní zahrady (celer, mrkev, hlávkový salát, burák)..."

a Vy napíšete:

"...Kdyby si měl zkušenosti tak víš hned že to děla ta zelenina, zelene a burak...",

tak to potom tvrdíte, že možné problémy s trávením (nepožraté cekotrofy) spôsobila zelenina, ktorú Lenka podhodila králikovi v malom množstve, ako píše - 1 - 2 x za týždeň. Ja som tomu porozumel práve tak. Dobre som tomu porozumel?



A nakoniec - Lenka má 50 králikov, nie nejakého jedného mazla, tak má hádam dosť skúseností na to, aby neskočila na nejakú hlúposť, ktorú by som jej radil.

Pokojný sobotný večer prajem.

rapotacka11 napsal(a):
Hlavní myšlenka:

Králík nemá mít hladovku.
Nikdy.

Dobre. Rešpektujem. Ale skúste uviesť dôvod. A to myslím vážne, bez štipky irónie.

Vďaka.

LenkaH napsal(a):
Došla jsem ještě zvážit onu běžnou krmnou dávku, o které tu diskutujeme. Je to cca 150g, kde jsou v poměru 1:1:1 obsaženy ječmen, oves a granule. Takže králík původně dostával 100g čistého jádra + 50g granulí. Teď má dávku asi o třetinu poníženou a řekla bych, že i víc pije. Lenka.

Tak 150 g nebolo fakt veľa.

Nech sa darí.

Super, nech sa darí.

Dobre...



Za všetkým, čo som napísal, si stojím. Nikde som to nikomu - ani Lenke, ani Vám nepredkladal ako 100 % a jediný spôsob prístupu k jej situácii.

Viete, pán Jarda, toto je otvorené fórum, kde by sme sa nemali navzájom urážať za to, že máme rôzne prístupy k jednému a tomu istému problému. Trochu tolerancie a slušnosti by ozaj nezaškodilo.

Veď Lenke ste poradili, nech sa riadi Vašimi radami a moje nech ignoruje. Je to jednoduché.

PS: A keď mi už píšete súkromnú správu, kde mi nadávate do kreténov a žiadate, aby som zavrel chlebárnu, prečo potom ešte o 7 minút vypisujete tuná a pokračujete v osobných útokoch? To je čo za obsesia?

Keď chcete, aby naša komunikácia bola súkromná, tak to neťahajte na verejné fórum. Keď ma chcete napádať verejne, tak mi, prosím, nevypisujte súkromné správy. Lebo to potom vyzerá ozaj na nejakú diagnózu.

rapotacka11 napsal(a):
Zkopírováno - hladovka může uškodit

Předoperační a pooperační péče
Králík nevyžaduje žádnou speciální předoperační přípravu. Vzhledem k tomu, že králíci neumí zvracet, není u nich nutná předoperační hladovka.

Naopak by jim delší hladovění mohlo uškodit.

Strava králíka by se pár dní před operací a pár dní po neměla měnit, krmte ho jako obvykle, aby jeho zažívací trakt byl zcela v pořádku ve střevě panovala rovnováha.
Přístup ke krmivu by měli mít do doby operace a i po probuzení z narkózy.

Předoperační péče
Králíci nepotřebují žádnou speciální předoperační péči, ale jejich zažívací systém by měl být úplně v pořádku. Týden před a týden po operačním zákroku by se výživa neměla měnit. Králík by neměl být ani obézní ani příliš hubený.

Králík neumí zvracet a proto před operací nemusí hladovět.

Měly by mít přístup ke krmení a k vodě až do operace a co nejdřív po operaci jakmile se proberou z narkózy.

https://www.ifauna.cz/kralici/nemodforum/r/detail/494435/hladovka.

Súhlasím - a som rád, že to tu je. Dobre vedieť. Nakoniec - je to tu nepriamo potvrdené, že pred a po operácii hladovka môže poškodiť. No ja som písal o hladovke v normálnom prípade.

Vďaka za link.

"...Kurnik to je ponížení davky ve finale jeden den nic nedat, Kurna jak asi ten kralik dopadne.

Každy případ se řeší odděleně a v každem se používa jina metoda a ty tady napereš zdravemu kralikovi tohle..."

Ako čítam, tak čítam, nerozumie, čo mi vyčítate. Mám pocit - istotu - že ste zle čítal, čo som písal. Zmiešali ste dve veci dokopy.

1. Znižovanie - postupné súčasnej dávky jadra som radil kolegyni Lenke ako jednu z metód na zustene, či súčasné problémy ne sú spôsobené práve tým mixom jadra a granúl.

2. Jeden deň hladovky som jej navrhol ako "prilepšenie" - aj vtedy, aj teraz to dávam do úvodzoviek. Myslím to pozitívne, ale úvodzovky sú preto, lebo v tomto prípade sa králikovi prilepší nie pridaním niečoho, ale ubraním. A či je to aj prevencia proti koncidióze? Jednodňovú hladovku vnímam ako jedno z preventívnych opatrení proti kokcidióze.

Pán Jarda, prvý návrh - nikomu som nič "nepral" - bol smerovaný na momentálnu situáciu - na tom sa zhodneme, že tým nepokazí nič.

Druhý návrh ako tip na "prilepšenie" - tá jednodňová hladovka (o vode) zdraviu - nielen králikov - len a len prospeje, poškodiť nemôže (iba ak by boli králiky zaťažené nejakým iným problémom).

To, že sa každý prípad rieši oddelene - nikto - ani ja - to tu nepopiera.

Každopádne - Lenka si vyberie sama to, čo bude pokladať za najlepšie pre jej chov.

Nech sa darí - pokojnú sobotu prajem.

Super - zaujímavá skúsenosť.



Nech sa darí.

Ja zajovi prajem, aby ho hneď nečapol nejaký pes či líška, resp. človek. Presa len - za 6 týždňov sa mu stratila časť prirodzenej plachosti, čo píšete aj sama.

Teraz je podobne zraniteľný, ako bol pred 6 týždňami - vtedy sa ukryl pred všetkým, teraz sa nebojí mačky, psa, človeka.

Ale samozrejme mu prajem, aby prechod do reálu zvládol čo najlepšie.

Lucy_Spoty napsal(a):
Zaujimalo by ma, keby sa namiesto kralika jedna o dieta, ci by reakcia bola taka ista. Ze dieta je od malicka chorlave, tak na co budem minat peniaze na jeho liecbu, idem si zohnat lekara kt. mu urobi eutanaziu. Ked si niekto zoberie akekolvek zviera, mal by ho brat s tym, ze to nie je len tvor na nunkanie ale aj tvor kt. moze ochoriet, potrebovat staroslivost veterinara kt. stoji nemaly obnos penazi. Nechapem co je s ludmi v tejto dobe, pri nazoroch - dajte hned kralika uspat sa mi pozastavuje mozog. Takyto ludia by nemali mat ziadne zviera. Lebo to zviera si takych majitelov nezaluzi.

Pozdravujem.

Ale v tom to je - králik nie je dieťa.

Keď máte peňazí dosť, veterinári Vám iste poradia ohľadom všetkých možností, ktoré súčasná medicína ponúka. A odporučia Vám to najlepšie.

No keď sa pýtate na názor chovateľov, tak im nevyčítajte, že sa čudujú.

Králik nie je dieťa, zviera nie je človek. Keď si vytvoríte vzťah k zvieraťu ako k človeku, chyba je stále v človekovi. Zviera za to nemôže. Tiež som za to, aby sa pomohlo tomu ubolenému králikovi ukončiť to trápenie.

Všetko dobré prajem.

Aha - všimol som si, že reagujem na nesprávneho kolegu diskutéra. Pardón, neviem už zrušiť citáciu.

Pozdravujem,

keď mu nedáte kukuricu, o nič dôležité nepríde. Ja som primiešaval trochu kukurice kvôli tomu, aby mali peknú pečeň, ale zase ide to - aspoň podľa mňa - aj do tuku.

A ak im chcete "prilepšiť", dajte im jeden deň v týždni hladovku. Nie je to z mojej hlavy, ale od skúseného chovateľa. Je to fajn prevencia proti kokcidióze - prečistenie, odľahčenie tráviaceho traktu. Ale - voda stále.

LenkaH napsal(a):
Děkuji za podněty Určitě mu nebudu měnit krmení v častých intervalech, počkám aspoň týden nebo déle, pokud se bude změna tvářit pozitivně. Pokud bych se rozhodla ho časem krmit jen jádrem bez granulí, v jakém poměru je mám míchat a kolik mu jich dávat? Přece jen to není zrovna drobný králík a nemyslím si, že je tlustý...

S tým pomerom je rôzne, ale ja keď som choval Bu, tak to bolo niečo 60 % jačmeň,30 % ovos,10 % kukurica. A nakoľko som nikdy nechoval vo veľkom, tak stále bol čas na prihodenie zeleného, nejaká zelenina (ale už nikdy viac kapusta a kaleráb) - skôr mrkva, petržlen, hroznové listy a občas jablko - ale ako písal Jarda - so zeleným a zeleninou či jablkami opatrne.

Poznám chlapíka, čo kŕmi iba jačmeňom, voda a seno, ale aj takého, čo kŕmi pšenicou. Fakt.

Poznám chlapíka, čo kukuricu by nedal nikdy - s tou treba ozaj len po trochu.

A koľko? Nakoľko ho máte na chov, nie na výkrm, tak toľko, aby Vám nestučnel. Voda, seno ad libidum a jadro? Mimo pripúšťania symbolicky - do 100 g, pred a po pripúšťaní trochu viac.

LenkaH napsal(a):
Děkuji všem za rady Dávku směsi nemám odváženou, odhadem je to ale lehce přes půl hrnku. Dneska jsem mu tu dávku ponížila asi o 1/3, tak uvidím. Případně bych mu pak mohla ještě změnit poměr granule/ječmen/oves na 2:1:1.

Pozdravujem.

Asi ste to chcela ukončiť - v poho. Ale ešte zareagujem:
- aj zníženie o 1/3 je lepšie, ako to tak ponechať, ale ponechajte ho na zníženej dávke aspoň týždeň - jeden, dva dni sú málo
- ak by ste zišli na tú nulu - takmer nulu - jadra, ale postupne, určite mu to neublíži, len prospeje - no seno ad libidum
- ja by som (neskôr, ale aj ostatné c chove) kŕmil alebo len granulami, alebo len zmesou jadrovín. Miešať granule s jadrom - nemá to veľký význam. Granule sú z podstatnej časti tvorené jadrom - teda aj tým jačmeňom a ovsom

Ale je to na Vás.



Nech sa darí.

Pozdravujem.

Ste nepísala, v akom množstve je tá zmes 1 : 1 : 1.

Ale skúste niečo - urobte pokus.

Nechajte králikovi dostatok sena, vodu, a počas troch dní mu postupne znížte dávku toho mixu jadra až na povedzme jednu hrsť jačmeňa na deň. A sledujte počas ďalšieho týždňa, ako sa mu upravia exkrementy. Malo by sa mu to upraviť, ak je zdravý.

Ak sa mu to neupraví, pátral by som ďalej.

Nech sa darí.

Skúste dlhší svetelný režim - nechajte jej svietiť v priestoroch (samozrejme - nie do očí) aj cez noc - jednu noc, alebo pomocou časového spínača nejaké 2 - 3 noci nech sa jej rozosvieti v priestoroch už nad ránom - o cca 2.00 hod.

Môže pomôcť aj na pár dní znížená dávka jadra o polovicu, a potom na dva dni maximálna dávka + nejaká zelenina.

V kombinácii s upraveným svetelným režimom by to mohlo naštartovať ruju. Ak nie je nejako pretučnelá.

Zaujímavé na tom je, že na Britských ostrovoch sú králiky v niektorých oblastiach tak premnožené, že ich považujú za normálne škodnú zver. Keď som to videl prvý krát v jednom parku, tak som si myslel, že je to cielený chov, ako nejaká mini atrakcia, pre návštevníkov parku. Jednoducho to do tej prírody patrilo, ladilo to. Keď som sa však neskôr dozvedel, že to je 100 % prírodný jav, bez zásahu človeka, dosť ma to zarazilo. Bolo to v podstate všade, a v tesnej blízkosti človeka. Na lúke medzi pásmi stromov sa ich popásalo a pobehovalo naraz aj 3 - 5 kusov. D húštiny utiekli, až keď sa k nim človek priblížil na 15 - 20 metrov.

Žeby morská úžina - La Manche - bola jedinou príčinou prežitia populácie divých králikov v UK?

Prečo tam nie sú stavy divých králikov tak zdecimované ako v kontinentálnej Európe?

Ok.

viktorie napsal(a):
Prosím o radu každý měsíc kydám králíkům kotce a pokaždé najdu hnízda pod rošty mladé rejzci, myšičky sice růžové ale občas i větší potvůrky které se pokusím utlouci včetně těch mladých, ale mám dojem že se stěhují do dalších kotců.mám celkem 16 kotců ve kterých mám králíky a když ráno jdu krmit slyším tzv.pískot od myší.A tudíž je to normální že se u králíků tyto potvůrky přiživují ? Na Fauně je mnoho dotazů a odkazů ale, tento jsem tady zatím nepostřehla, možná ve dřívějších vláknech které mi ušly. Pokud máte zkušenost ráda se s Vámi podělím díky.

Pozdravujem.

Odporúčam to robiť aspoň raz za týždeň - raz za mesiac je, no, ...

Nielen kvôli myšiam a potkanom, ale aj kvôli tomu, že ich držíte v podstate na rozkladajúcom sa hnoji - aj keď im vždy nasteliete, ten hnoj pod nimi je a sa rozkladá. Infekcie, baktérie, červy, čpavok...