leprechaunek napsal(a):
Zaprvé, pro přehlednost se tohle počítá až u hypotetického potomka, ne pro rodiče zvlášť. U potomka vypíšete čísla generací, neřešíte, kde kdo z čí strany.

Zadruhé, jestli dobře počítám (což v tom pradědy dědy matky fakt není snadné), ve vašem případě by to u potomků byl inbreeding 3x4.
Kdyby platilo, že tohle je geneticky nebezpečné, vychcípe půlka moderních chovů zvířat, a dostihoví koně by vůbec neexistovali. Běžně se používá i inbreeding o generaci blíž,2x3.
Za nebezpečné bych považovala extrémy - připuštění rodičem nebo potomkem (a jo, i takováhle zvířata stojí u dějin moderního chovu, a to byla ZDRAVÁ, zdůrazňuju), případně pravé sourozence.

Taky je potřeba podotknout, co je vůbec inbreeding... je to jen zvýšení pravděpodobnosti, že se setkají určité geny dvou jedinců. Pravděpodobnosti! Pohlavní buňky mají poloviční sady genů, a navíc může, nebo nemusí docházet ke crossing overu - výměně částí genů.
Jinými slovy, pokud použijete inbreeding tak, jak se používá - v naději, že upevníte určité vnější charakteristiky nebo genetické předpoklady - tak máte stejně dost slušnou šanci, že střílíte úplně naslepo, protože ty kýžené geny už ani nemusí mít rodiče vašeho zvířete (vůbec je nemusely dostat, viz ten poloviční počet chromozomů v pohlavních buňkách), i pokud mají, ty geny se stejně vůbec nemusí potkat.

Ergo, nedělala bych z příbuzenské plemenitby drama, tím míň z poměrně vzdálené příbuzenské plemenitby, jak máte vy.
A poznámka na okraj, testovací vrh to jistí, ne?

Úplne súhlasím.

Zvlášť, keď ide o hobby chov, resp. chov "na mäso".

Na doplnenie - jednu francúzsku Hylu som pripúšťal práve v tomto riziku - nemala viditeľný znak ruje. Išlo mi však jedine o zosynchronizovanie termínov - bol som trochu "násilný". Ostatné Hyly boli načasovné na potrebný termín - a pripúšťanie prebiehalo úplne plynule. Aj opakované skoky - tam už bol náznak protestu. A túto jednu jedinú som pripúšťal akoby mimo ruje - aj opakovaný skok. Má termín 07/07, tak ak Pán Boh dá, a dožijeme, dám vedieť, ako to dopadlo.

Názorná ukážka.


Ale tiež to nemusí byť 100 % - ný ukazovateľ. Samica môže byť oplodnená aj v čase "mimo ruje", teda že ruja sa spustí samotným skokom - môže nastať ako reakcia na skok samca. U králikov ruja dokáže nastúpiť neskutočne rýchlo - aj manipuláciou, aj blízkosťou samca či skokom samotným.

Hoci sú vajíčka schopné oplodnenia bezprostredne po uvoľnení z vaječníkov, ku skutočnému oplodneniu dochádza až po 90 minútach po ich uvoľnení - ovulácii.

Ale ak má tie vonkajšie znaky - ako to popisuje jardagin, je to lepšie.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

No, ja včelárim iba 4 roky, a to s tým slnečnicovým medom, že je nevhodný na zimné zásoby, mám z "ústneho podania" od priateľa včelára s 25 - ročnou praxou.

Každopádne ďakujem za Vašu radu - ak je to tak, tak sa môžem tešiť.



Vďaka - a nech sa darí.

Hana777 napsal(a):
A to mám ako zistiť ?

Keď mi dáte nejakú e - mailovú adresu, pošlem Vám pomôcku.

jardagin napsal(a):
Nechapu proč tady vytahujete věci co se tykají velkochovu. Do malochovu se da použít jen něco.

Tak mi napíšte, čo z toho sa nedá použiť v malochove. Ono keď ja mám na dvore aj drevenú králikáreň, a pol dňa na ňu praží slnko, tak samozrejme, že im vo vnútri nedosiahnem 25 stupňov. Ale môžem im tam urobiť trochu tieňu, častejšie dopĺňať čerstvú vodu, nejaká mrkva. A viem, že pripúšťanie v tých horúčavach, keď tam majú 38 - 40 stupňov je trápenie zvierat.

Aj s tou čistotou. Naša spoločná známa čistí drevené kotce každý deň - dokonca vodou. Tu je motivácia tiež dôležitá.

Netvrdím, že to máme robiť všetci, ale ak sú nedostatky vo výžive, zoohygiene, tak aj v drevených králikárňach sa dá pri troška dobrej vôle niečo vylepšiť. A netrdím, že Hana niečo z toho zanedbala. Ponúkol som svoj pohľad. A ja veľkochov nemám.

jardagin napsal(a):
Myslíte že mne shodíte

Mal som trochu čas. To je všetko. A ak tu niekto niekoho neúmyselne "zhodil", tak blondínka mňa, nakoľko napísala v dvoch vetách to, čo ja v dvadsiatich. Ale opakujem - žiadny úmysel v tom nevidím a ani sa nesnažím vidieť.

Mám otázku - to tie smajlíky - to sa zvykne dávať stále tak veľa? Ja ich tiež užívam, ale nejako žijem v tom, že stačí jeden. Prečo 5? Lepší efekt?

Koľko má mesiacov?
Aké je to plemeno?
Bola už niekedy brezná?
Ako dlho je už u Vás?
Čím bola krmená prv a čím teraz?
Má dostatok kvalitnej vody podľa potreby?
Ako žerie?
V akých podmienkach bola ustajnená prv a v akých teraz?
- svetlo, vzduch, čistota
Ako ju pripravujete pred pripúšťaním?
- pripravovali ste ju trochu? - úprava kŕmnej dávky

Ako písal jardagin, je toho viac. Až keď ukáže, že tie "vonkajše" faktory sú v pohode, až potom môže ísť o tie "interné".

Potrebuje
- čistý priestor
- kvalitný krm
- kvalitnú vodu
- vzduch
- v týchto horúčavách aj tieň
- čas
- pred plánovaným pripúšťaním jej 5 - 7 dní znížte kŕmnu dávku o polovicu oproti normálu, a 3 dni pred pripúšťaní jej ju zase nárazovo zvýšte oproti normálu + nejaký zeler, petržlen, mrkva
- pred pripúšťaním má mať dostatok svetla - najlepšie 16 hodín svetlo, jas,8 hodín tma

Samozrejme - musí byť v dobrom zdravotnom stave. Nepredpokladám, že na burze Vám predali chorú samicu.

Vyskúšajte ešte podľa vyššie napísaného.

jardagin napsal(a):
Ja si budu vyjadřovat jak chci ja a ne vy.Ze vy to nezkousnete je vaš problem. Demokracie

Zase reagujete na neexistujúci podnet.


Veď sa vyjadrujte, ako chcete, je nemám čo "skousnut". Váš slovník je Vašou vizitkou, nie mojou. Ja len hovorím, že na Ruskej ambsáde sa z takýchto "diskusií" tešia. Vy "demokrat".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vysvětlete mi konkrétně, proč musí být každý, kdo nesouhlasí s tím, v co se eu změnila, agentem kremlu...

Nesúhlas sa dá vyjadriť bez toho, aby som EÚ či Nemcov označoval za náckov.

Prosím, neklaďte mi sugestívne a manipulatívne otázky, ktoré ma vykresľujú ako niekoho, kto kritikov EÚ označuje za "agenta kremlu". Ja tvrdím, že reči, opísané v prvej vete, spôsobujú radosť na Ruskej ambasáde.

Prekvapenie - sám nesúhlasím so súčasnou politikou EÚ vo viacerých oblastiach. Rozdiel medzi kritikou a nálepkovaním "náckovia" je neprehliadnuteľný.

Chovatel Lada napsal(a):
Mám dotaz, na který ambasádě se netešía...vy si myslíte že se chovatelů vysoká geopolitika netýká...

Ale určite sa týka, len mi chýba pri podobných politologických úvahách trochu opatrnosti. Vykresľovať EÚ či Nemcov ako "náckov", a brať si príklad z Brexitu - to je všetko voda na mlyn veľkému bratovi z Východu. Preto píšem - na ruskej ambasáde sa takým rečiam určite tešia. Oni totiž nemusia ani prstom pohnúť - sami si to tu rozoberáme - "cihlu po cihle".

jardagin napsal(a):
VB udělali dobře, nenechají si diktovat. Nackove chtěli ovladat Evropu už dvakrat a to dvěmi vyvolanymi valkami, to se jim neúpovedlo tak na to jdou politickou cestou a všichni jim to hezky papají.EU je zlo, jediny kdo z toho ma užitek jsou nackove a frantíci.

Veď ako píšem vyššie - na ruskej ambasáde sa tešia, že už aj na iFaune sa preberá taká vysoká geopolitika.



Môj komentár nemení nič na tom, že postoj Váš rešpektujem.

Pokojný deň.

jardagin napsal(a):
Proč sem tahate Rusaky. Rekněte nazor na klece.

Pozdravujem.

Asi z toho istého dôvodu, pre ktorý tu bolo umiestnených 5 diskusných príspevkov, týkajúcich sa či už vystúpenia z EÚ, referenda, Veľkej Británie - teda síce úprimne myslených, ale jednoznačne kritických voči EÚ. Vnímam ich ako súčasť poslednej "módnej vlny", ktorá dorazila aj na iFaunu. Preto si myslím, že Rusáci sa z toho len tešia.

A k tým klietkam:

Mám názor na nich nasledovný: pokým by som do klietok pchal iných králikov, ako na to vyšľachtených, tak bolo by to zlé. Ak však máme králiky, ktoré sú vyšľachtené na život v klietkach - teda brojlerové s dobrým osrstením nášľapných plôch končatín, potom nech je vecou každého, pre čo sa pri týchto brojlerových králikov rozhodne. Ak do nich dá Bu, asi tie králiky sa mu nepoďakujú. Pre brojlery sú ideálne. Samozrejme, keď nebude pod nimi čistiť, keď ich nebude správne kŕmiť, liečiť, vetrať ap. - tie klietky mu chov nezachránia a králikom to bude jedno, či sú na dreve, či na rošte.

Ja osobne mám ako drevenú králikáreň, tak aj klietky. Ak by som mal čas (čo ho nemám), najradšej by som choval králiky na voľnom oplotenom priestranstve, najradšej nejaké staré plemeno, minimum jadra - teda takmer na divoko. Ale žiaľ ten čas nemám.

Z pohľadu zoohygieny sú klietky v mojich podmienkach to najlepšie, čo som doteraz mal.



Všetko dobré prajem.

miloš123 napsal(a):
Roje neznámého původu se musí zlikvidovat kvůli chorobam včel.škoda to je, ale když si vezmete to riziko ze se potom pálí celé včelnice včetně vybavení tak jeden roj proti tomu nic neni.

No ak je poblízku včelár, a má prázdne úle, tak nech si ten roj vezme, dá ho od ostatných bokom, prelieči, dá zopár rámikov s a bez medzistienok - a samozrejme, nech to pozoruje. Preventívne páliť roj - včely - mi pripadá extrémne surové.

Veď keď ho nik nechce, tak sa môže vziať (do bedne, do vreca) a odniesť niekam hlboko do lesa. Ale likvidovať?

Chovatel Lada napsal(a):
Http://novarepublika.cz/.

Nemám TV prijímač, teda správy nepozerám.



Ale na Ruskej ambasáde sa určite tešia.

Tiež mám skúsenosti s koňmi - mali sme tri niekoľko rokov, a zároveň máme aj včely. Moje sú síce mimo, ale mám suseda - cca 30 mt s 15 - 20 rodinami.

Zo skromných skúseností poviem, že včielky v roji nie sú automaticky útočné. Ak sú z dobrého chovu, teda že matka je z rozmnožovacieho, či šľachtiteľského chovu, jej deti sú v pohode. Horšie je to pri "bežných" včelách. Tie sú veľmi nepríjemné - to je asi Váš prípad.

Stalo sa mi, že sa mi kone - zvlášť jedna kobylka - pri kontakte s včelami plašila. Cez pozemok ide potok, a na jeho piesočnatom brehu si húfy včiel od suseda sadali a riešili si svoje. Samozrejme - keď ich tam koník vyrušil, tak šli neraz do neho.

Tie roje sa u Vás zdržia deň, dva, výnimočne dlhšie. Sú súčasťou prírody, preto ak aj koňom trochu vadia, nejedná sa o žiadnu tragédiu - jednoducho sa im vyhnú. Iné je, ak by ste provozovali jazdenie, či vozenie sa (deti, začiatočníci, hipoterapia ap.). Vtedy tie včely tam nemajú čo robiť.

Moja rada: do vedra či inej nádoby zarobte oheň, priložte slamu, seno, nech to dymí a podložte to pod roj - aby dym šiel priamo na roj - ak máte kuklu či klobúk so sieťkou, môžete ich aj trochu podrbať palicou. Najlepšie však je zdroj dymu zavesiť tesne pod roj tak, aby ich to odymovalo - pôjdu preč.

Veľa šťastia.

Chovatel Lada napsal(a):
Je to překlep, oprava: 2003 Referendum o vstupu do EU...

Z takých debát sa na ruskej ambasáde určite tešia.

forestman napsal(a):
Letos místo slunečnice černé na zahradě zasel 10a jeteloviny (semeno jsem koupil od ZD) nechám včelám 1/2 medu a mírně dokrmím. Jetel i z toho důvodu, že je to výtečné hnojení "na zeleno". Včelky zvláštní nadšení loni ze slunečnice neměly, ale jsem vklíněn v lese, tak tam byla pastva asi lepší.

Pozdravujem.

Ja som tiež prakticky v lese, ale v jeho susedstve mám pole, kde sa občas tá slnečnica vyskytne.

Nechali by ste včelám na zimu okrem mierneho zakŕmenia cukrom polku zásob aj zo slnečnice?
Alebo tú slnečnicu by ste radšej úplne vybrali?

Pozdravujem priateľov včelárov. V blízkosti včelnice budem mať znovu tohto roku bohatú slnečnicovú pastvu pre včely. Z jednej strany sa teším, z druhej mám obavy. Ako je známe, nektár bude dávať slnečnica dosť neskor - júl - august. Nakoľko jej med nie je najvhodnejší na zimné zásoby, zvažujem, že ho vytočím všetok, a v septembri, októbri zakŕmim cukrom. Moja dilema spočíva v tom, že chcem postupne prejsť na systém delenia sa so včielkami - teda júlové a augustové zásoby im ponechať na zimu. Teraz však neviem - nechali by ste im na zimu slnečnicový med, alebo radšej ten cukor.

Vopred ďakujem za každú radu.