lakukacka napsal(a):
Ahoj,
tuhle diskuzi púozoruji už od té doby, co nastala.. Tu původní, že se hledá nový domov pro Jima a i tuhle o tom, kam se Jim dostal..
A nyní jsem úplnou náhodou na jiných webovkách objevila tohle:
Za symbolickou (očkován, krmení a pod) cenu prodám štěňítka křížence šeltie a border kolie. Štěňátka velmi vhodná jako rodinní společníci, kamarádi k dětem, velmi vhodní do sportu (agility, flyball, poslušnost, apod). Matka šeltie s PP, otec BOC. Jedná se o neplánované spojení. Štěňátka budou očkovaná, odčervená, velmi dobře socializovaná. Zviklá na domácí zvířata (psy, kočky, hlodavce apod.). Po dohodě mohu dovést. Informace a fotky pošlu mailem či na tel. 732 xxx xxx
A jsou tam dokonce i fotky oné šeltie a Jima.

Jediné co nechápu je, jak může vzniknout nechtěné nakrytí?!
Podle mě je chtěné a nebo je páníček prostě debxx, když si nedokáže pár dní ohlídat hárající fenku. A teď to není myšléné jen na tento jediný případ, ale všeobecně

Stává se to výjimečně,ale může se to stát.
U větších plemen,i když je majitel oddělí,se často "pářou" dveře a bourají zdi,ploty.
Natož ti malí co dokáží vymyslet za akrobacie.
Majitelé asi přecení své chovatelské síly a podcení inteligenci svého psa i feny.
Myslím že právě kvůli těmto "nehodám" je docela pro někoho problém mít doma hárající fenu a "šikovného" psa a nemít psinec nebo dostatečné zabezpečení (bytelné kotce,které se často odsuzují).
Cena symbolická je slušnost i přiznání kříženců,slušnější než hromady další inzerce,kde se různí *vykutálení* honosí čistou krví bez pp(často nadhodnoceným "chovem") a nebo i zamotají lidem hlavu tzv.novým plemenem,raritou.
Lépe nechat fenu porodit než jí nacpat hormonální bombou a tím si zadělat na další problémy. Zajisté na to nikdo z chovatelů není pyšný a většinou se tak dost poučí.
Můj názor je ten-pokud by bylo chtěné,tak cena nebude symbolikou.

Chovatel nemusí být nutně deb*l,stačí když nemá zkušenosti a neodhadne své miláčky.
Štěňátkům přeji skvělé páníčky pro sport i psí život,ať nepotkají množitelské vykutálence.

ps-mě se to nestalo a věřím,že nestane

andulice napsal(a):
jo a díky za zastání, opravdu "šťouchání" není nutné, chybu si uvědomuju tak, že se mi o srnách i zdál strašidelnej sen :-O

Nemusela se tě zastávat,snad nejsi děcko...šlo jen o další upřesňující dotazy,nikde jsem tě neurážela ani ti hrubě nenadávala-jen napsala svůj názor a ten jsi snad chtěla vědět.
Tak se neplaš a valte na sobě makat.
Brzy se ti bude zdát jen o povelech...a abych nezapomněla-tu píšťalku,ať nekoupíš nějakou cypovinu ve zverimexu! mrkni se sem: http://www.bracco.cz/ bohatě bude stačit obyčejná za 2kila.

andulice napsal(a):
No právě že přemýšlím, jak to budu řešit, to bych sem ani nikdy nenapsla, je to porpvé v životě, kdy píšu něco do nějaké diskuze....jako právě můj pes má přivolání 99% - to jedno procento právě musím doladit - to je to, když uvidí něco v lese, to už jsem ale psala k tomu, že to je věc, na které právě teď musím zapracovat!!! Vztah se mnou má troufám si říct velmi pevný, takže věřím, že se nám náprava podaří udělat! Navíc, jak jsem již psala, mám dnes konzultaci u místího myslivce, tak po tom, co mi nadá, mi i poradí :o)

Existuje spousta pomůcek pro ty co se věnují výcviku(třeba tzv.zajíc na gumě a jiné "srandičky") všechno to chce vyzkoušet a jak píšeš přesně DOLADIT a už mu nedat nikdy šanci zopáknout.
Zadaunovat psa je hezká věc,ale to se trénuje a trénuje a trénuje....opravdu to není cvik na pár hodin. Dá se také naučit -stop-(píšťalkou)a přivolání(a další cviky).
Vše je o vztahu pes a pán za každé situace a v každé lokalitě.
Píšťalka není vůbec zlý nápad!
Lepší jak po něm v lese hulákat a myslivec pokud umí a zná by vás mohl "navést" na správnou cestu.

andulice napsal(a):
tím "k lovu vést" jsem měla na mysli, že nechci absolvovat lovecké zkoušky ani nic podobného...nic víc, nic míň
A co se týče Vaší otázky ohledně mrtvé srny, tak jsem ji samozřejmě hned po tom, co jsem odvedla psa domů, , nejsu tak bezohledná, jak si myslíte! Hnít jsem ji nenechala!

Tak to je jen dobře,že ses postarala!
Pokud máš psa s pp je to škoda,ale tvá věc(kynologie,lovecké zkoušky).

A k radám z parkovky- z mého pohledu se nehneš dál pokud nebude mít pes pořádné přivolání na 100% + pevný vztah s tebou. A to žádný el.obojek nevyřeší,navíc v rukách nezkušených.
Budeš muset dost zapracovat a odbourat chyby.
Nejlepší by bylo osobně se obrátit na člověka,jehož výcvikové metody uznáváš a který má za sebou skvělé výsledky(nejlépe zkušenost přímo s loveckým plemenem)...no tak se ve dvou letech psa posuneš na samý začátek,ale stále bude šance,že si ze psa neuděláš uzlíček nervů!

Pes to zkusí znovu,i kdybys mu vynadala do aleluja,pokud nenastanou velké změny.

Už přemýšlíš o tom jak to budeš řešit?

andulice napsal(a):
Pěkný den všem Obracím se na ty, kteří mají již nějakou zkušenost se svým psem v lese v přímém kontaktu se zvěří...stala se mi taková nemilá věc, za kterou plně beru odpovědnost a přiznávám svou chybu, takže pokud by mi někdo chtěl psát, že jsem úplně blbá, tak to nemusíte...a moc prosím naopak ty, co mají podobnou zkušenost, aby mi třeba napsali, jak věc řešili
Tedy, co se mi přihodilo: mám tří a půlročního psa křížence výmarského ohaře a evropského saňového psa (neuznané plemeno), socializovaného, bezproblémového. Chodíme na procházky a samozřejmě i do lesa, kde pokud náhodou nějakou srnu či zajíce potká, rozutíká se na nimi, ale asi tak do půl minuty nejpozději je zpátky, na ptáky apod. ani už moc nereaguje, protože stejně po svých zkušenostech už ví, že je nedohoní. Navíc honit zvířata mu zakazuji. Na jiná zvířata - jako domácí je hodný, kočky má rád v tom smyslu, že je olizuje a ublížit jim nechce, když byl ještě mladší, kočku jsme i doma měli. No a teď ten problém!!! Předvčerem jsem s ním vyšla jen na otočku na okraj lesa, někde poblíž ale byla srnka, kterou jsem včas nezaregistrovala, můj pes ji dohonil, protože byla menší a začal na ni štěkat pisklavým hlasem (jako ne tím hlubokým klasickým) a než jsem k němu stačila doběhnout, tak ona byla mrtvá :o(( Všimla jsem si, že má ožužlaný krk, takže můj pes ji určitě pak držel až na ni přestal vyštěkávat:o( Byla jsem z toho strašně rozhozená...Já vím, že si říkáte, že jsem to mohla čekat a je to má chyba, což já si uvědomuju, ale udělal to poprvní, a tak jsem to jako FAKT NEČEKALA, myslela jsem si, že by třeba do ní jen požduchoval, ale držet jí tak dlouho, dokud není mrtvá?? Vím, že v tomto ročním období si musím na mladší jedince lesa dávat pozor a psa hlídat (aby je nerušil) a to tak dělám, spíš tam a s ním ani nechodím, až pak zase mladý odrostou, ale tohle bylo u nás u sídliště, kde jsem za celých x let srnu ani nezahlídla - no, to mě neomlouvá...
Každopádně máte někdo podobnou zkušenost? A co jste případně se psem dělali dál, abyste ho vedli k tomu, že toto už dělat nesmí (kromě toho, že mu budu i v lese dávat náhubek a častěji ho odvolávat)? Nechci ho k lovu vést! Máme ho spíš ke sportu - kolo, koně, turistika apod. Ale to vypadá, že i když jsem mu sice pořádně dala do kožichu, tak že i tak by to asi udělal i podruhý, že :o(
Děkuji za případné reakce!!

Jak k lovu vést?
Ty si opravdu myslíš,že toto byl onen lov? tohle provozují myslivci se svými psy?
Jakože strhnou srnu a zakousnou do krku?

A co bude teď s mrtvou srnou? Postaráš se o její odklizení? Nebo jí tam necháš hnít?
Je to strašná chyba a tvá....je pozdě litovat. Psa už nepouštěj ani s košíkem(zmordoval by srnu i s ním)...říká se,že - s jídlem roste chuť - to platí pro psa. Chceš snad aby vybil třeba stádo ovcí? Jen tak pro zábavu?
U vás neplatí zákaz vypouštění psů na loukách, v lesích právě v době kdy srny rodí mladé a potom je vychovávají?(a nejenom srny že)
Pro mě moc smutná diskuze o nevychovanosti psa.
Mám také psy a věř,že se ode mě nehnou a přesto je v takovýchto lokalitách a místech kde tuším zvěř mám na vodítku...a přesně jak píše xverus-raději půjdu 20km s vodítkem než aby se čokli proběhli za zvířátkama