Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"A to Vám nestačí, i přesto, že Vám zde lidé z oboru píší, že nemáte nárok! "
to jako jeden právník vedle druhého...?
no to asi ne, že...

"Budu se opakovat, chovatel si s Vámi mohl vytřít zadnici"
budu se opakovat, vono to bude kapku naopak , což zadavatelce sdělili i "lidi z oboru" (tentokráte toho správného).

No tak pak není co řešit, ať si paní zaplatí právníka, řeší to soudní cestou, a pak nám tu nezapomeňte hlavně sdělit, jak to dopadlo! (no musí to přeci dopadnout ve prospěch stěžovatelky...)
Rádi se všichni "my z toho špatného oboru, čili blbci" poučíme, když je to tedy "kapku naopak".
Hodně štěstí! :).

VerkaM1 napsal(a):
Už jsme rezignovali na nějakou spoluúčast s chovatelkou. Soudit se nám nechce a PP neodevzdáme.
Je pravda, že v tomto chovném prostředí se ještě moc neorientujeme. Měli jsme psy s PP, a kdysi i bez PP, jen nikdy jsme neřešili výstavy a ani nechovali. Nyní, když už děti jsou velké, jsme si řekli, že jako koníček, začneme jezdit po výstavách. Že si uděláme výlety. A dostaneme se mezi lidi se psy. Ovšem, čím více pronikám do tohoto prostředí, stále více se mi to prostředí přestává líbit. Zdá se mi, že už jde opravdu jen o byznys a nic jiného.

Ale jak to myslíte - "rezignovali na nějakou spoluúčast s chovatelkou" - chovatelka Vám snad nabídla přeci půlku kupní ceny! A to Vám nestačí, i přesto, že Vám zde lidé z oboru píší, že nemáte nárok! Toto mi od Vás nepřijde korektní. Ono pořídit psa za 10 nebo 40 tis neznamená, že ty náklady /klidně i 60 tis a víc na léčbu a operace... /nemohou nikdy nastat! Prostě to tak je a každý, kdo si pořizuje psa, jakéhokoliv, musí počítat s tím, že "něco" může být špatně a pak ty peníze lítají. je to jen na Vás, buď můžete a psovi pomůžete, a nebo nemůžete a nechcete /někdy to nemusí mít smysl, že/. Ale za každou cenu do toho vždy namáčet chovatele a házet to na něj s tím - že je to JEHO VINA, je hnus. :(

Vlastně jste si sem ani tak nešla pro radu, jako se utvrdit u ostatních, že "chovatel je šmejd", ale v tomto případě se Vám to moc nepovedlo.

Budu se opakovat, chovatel si s Vámi mohl vytřít zadnici, což neučinil, ba naopak nabídl půlku KC. To z něj, v mých očích, dělá seriozniho chovatele. Opravdu se mi moc nechce věřit tomu, že by chtěla odebrat PP a nevrátit, pořád tam vidím spíš tu variantu nechat zaznamenat "nechovný" a pak vrátit. To bych považovala za fér. a nic Vám nebránilo jí to navrhnout - prostě "najít společnou cestu" a pomoct si navzájem! (ne jen "ŠKUBAT") kAŽDOPÁDNĚ já být nyní na místě chovatelky, už bych na žádnou dohodu nepřistoupila a prostě byla k další komunikaci hluchá :(

Na výstavy jezdit můžete i s operovaným psem, běžně se vystavují psi, i přesto, že je předem jasné, že do chovu nepůjdou. Ničemu to nevadí, svému koníčku se můžete věnovat i přes to všechno! U pudlů máme několik psů, kteří v chovu nikdy figurovat nebudou, ale i přesto se jejich majitelé těší z jejich výstavních úspěchů. Takže pokud byl prvořadý koníček - výstavy, hurá do toho! nikdo Vám nebrání!

neregistrovanyuz napsal(a):
Dávám zdravotní záruky a pokud bych uznala, že se na vadu vztahuje moje záruka vrátila bych dohodnutou částku - už předem ošetřeno smluvně v jaké výši - ale opět dle smlouvy, až v momentě kdy by bylo dané zvíře vykastrované.
Mám jistotu, že se na něm nebude chovat ani s PP ani bez PP. Jednoduché.

Ano, to je také dobrý způsob jak ošetřit to, aby se chovatel nenechal zneužít kupujícím. Předpokládám, že nějaké záruky a případné kompenzace nabízíte asi pouze u jedinců s chovným a výstavním potenciálem, kde je u těchto vyšší pořizovací cena a de facto nějak ručíte za tu budoucí chovnost...a u klasických štěňátek, kde jdou na mazlíka, již toto ve smlouvě nedefinujete, je to tak?

Ještě k tomu osvědčení, co konkrétně máte na mysli? Tak předpokládám, že když jste si štěně brali, viděli jste rodiče, chtěli jste vidět rodokmeny a také se zeptali na případná vyšetření rodičů a požádali chovatele o případné lék. zprávy/vyhodnocení. Ale že by chovatel dával ke štěněti také nějaké osvědčení o zdraví rodičů, to slyším poprvé. Ale skutečně nevím, co jste tím myslela.

asurwic napsal(a):
Tak na to bych tedy v životě nekývla. Ale budiž - domluvit se lze ne všem.

Jinak napadá Vás alespoň jeden rozumný důvod, proč se psem nevydat novým majitelům i osvědčení o jeho předcích? Mě tedy ne a přijde mi to absurdní.

Ano, je to mezi chovateli, kteří importují psy za desetitisíce, nebo mají opravdu velmi kvalitní odchovy a jméno, běžná praxe. když se jim narodí štěně, co nemá výstavní potenciál a prodají ho "za pakatel", tak si do smlouvy dají, že pes je pořizován výhradně jako společník a ne do chovu, a kupující souhlasí s tím, že PP zůstanou u chovatele. A víte proč? Když si budujete jméno, vrazíte do toho spoustu času a nemalé peníze, selektujete roky, importujete zvíře za desetitisíce, které je Vám třeba nakonec bohužel "k prdu" a prostě fakt do toho dáte víc, než jen srdce a svědomí, a natrefíte na "vyčůránka" co chce "za levno koupit" a pak za "draho prodávat", tak mu k tomu mnohdy stačí jen pes s tím " vašim ménem". Je těžké to pochopit? Když se VY dostanete na světovou úroveň, prostě že po vašich odchovech bude sháňka a pořadníky, a budete mít sem tam vrh, kde třeba z 10ti zvířat 3 budou bez výstavního potenciálu, tak je nebudete chtít prodat za 40-60 jako za psa, co se jeví velmi nadějně, že? a tak ho nabídnete třeba za 10 s tím, že je jen na mazla. a Když ten "vyčůránek" nedodrží dohodu, a rozhodne se chovat, a bude chtít pak na Vašem odchovu s "nechovným" potenciálem chovat dál a prodávat jen díky Vašemu jménu třeba za 30, a tím Vás bude dál poškozovat, protože s velkou pravděpodobností zpitvořené další generace ponesou všechny Vaše předky zpětně..to je pak blbý co? No, ono to fakt není tak jednoduché... Mně by zajímalo za kolik jste toho pejska pořídili, když se domáháte náhrady za něco, na co ani dle mého úsudku fakt nemáte právo :( :( Je vždy poznat, když psa vlastní přímo chovatel, co ví, co to obnáší (mnohdy fakt zklamání a těžkou ztrátu peněz) a nebo jen člověk, co chce psa s PP (což je pochopitelně dobře!) ale nevidí, že i ten může mít zdrav. problémy, které mnohdy chovatel není s to ovlivnit. :( Jinak ještě, když jsem to pročítala.. Já si myslím, že Vám asi chovatel neradil "chovat na psovi" ale asi mohl podotknout, že jiní by chovali normálně i " s tím", protože u CC je asi velmi malo jedinců, co maj vše na 100% v pořádku, hlavně tedy když se budeme o kloubech bavit!

Ano, PP se ke psu váže, PP jste přeci ke psovi dostala. Ale pokud požadujete náhrady, navíc je asi, předpokládám, nemáte sjednány ve smlouvě, tak se můžete spolu dohodnout na podmínkách, aby vyhovovaly oběma stranám. Každá smlouva se dá dál upravovat dodatky, nebo prostě jen dohodou. Navrhněte chovateli, že o náhradu máte zájem a se zanesením změny souhlasíte s tou podmínkou ale, že Vám PP vrátí. Upřímně si fakt nemyslím, že by s tím chovatel měl problém. Jestli mu leží bezcenný papír doma, nebo papír "cenný ale pes psa", je pro něj efekt nula. Když bude mít pes "nechovný", tak bude jistě chovatel spokojen!Udělá si jen kopii pro svou potřebu, a hotovo! :) Zkuste to a dejte vědět :) Jinak radím nevolat, ale komunikaci mít písemně, ať máte důkazy. Asi se Vám budou hodit, pokud to chcete řešit s právníkem.

No na tom, že pes nevýjde mnohdy tak, jak bychom si přáli, bychom si my chovatelé mohli povídat donekonečna, že?...U různých plemen, potíže jsou... Rodokmen není prostě garance zdraví, ale jen rodný list psa. Tak jste holt měli štěstí dřív, a nyní se to trochu "změnilo", bohužel, tak to chodí. CC je ale celkově náchytlné plemeno. Je to takový polomedvěd, a ty klouby problém bývají. Možná, kdybyste nechali vyšetřit důkladně svého druhého CC, také byste třeba na něco natrefili. Prosím Vás, kolik Vás ten CC stál? Jinak, na zadržení PP právo nemá, jako nárokovat si odebrání na trvalo...no, jestli nedošlo třeba k nedorozumění... Každopádně opravdu tomu moc nevěřím, neslyšela jsem nikdy, že by se PP odebraly a držely u chovatele.

Tak já bych to viděla nezaujatě asi takto:

1) Chtěl chovatel PP nevratně odevzdat a nebo jej chtěl pouze proto, aby tam nechal plemennou knihou zanést změnu "nechovný" a poté Vám ho vrátil? Ono totiž, naprosto běžnou praxí u těchto případů, kdy se vyskytne problém a chovatel se svolí k tomu se podílet, je, že než zaplatí dohodnutý podíl, tak si vyžádá PP a nechá tam zapsat tuto změnu právě proto, aby měl zajištěno, že se na psovi nebude dále chovat. Ono podvodníků a lidí s nečistými úmysly je hafo, a nezřídka se lidé domáhali kompenzace za každou cenu s tím, že pes je v hrozném stavu, nechali si část nákladů proplatit, a pak si na jedinci vesele chovali dál. Já si troufám říct, že si myslím, že chovateli šlo pouze o pojištění se z tohoto hlediska a moc se mi nechce věřit, že by nechtěl PP vydat zpět, protože - k čemu by mu bylo? Na zadržení PP právo nemá, ale má právo se s Vámi dohodnout, že se zapíše změna nechovnosti do PP a pak si "papír" můžete nechat doma zarámovaný. To je naprosto férová nabídka.
2) Cane Corso je jedno z těžkých mohutných plemen, u kterého se potíže s klouby mohou objevit naprosto nečekaně, ať jde o lokty, kyčle, kolena, hlezna...Pokud vím, pro chovnost je povinné vyšetřit DKK, kyčle. To asi chovatel měl, ne? Nemá povinnost nechat psa rentgenovat a vyšetřovat na vše. Stejně tak to neznamená, že nezbytně rodiče toto onemocnění museli mít. Je to jedno z těch obvyklejších a častějších onemocnění těchto velmi těžkých plemen, nic neobvyklého. To, že by bylo OCD pouze dědičné je něco, co Vám neprokáže a nedokáže žádný vet ani znalec u soudu. I naprosto zdraví rodiče, kteří budou mít zrentgenováno vše, mohou zplodit mládě, u kterého se "vada" objeví, a věřte nebo ne, nebude tam muset být nezbytně podíl jen genetický. Stačí nechat psa řádit neomezeně venku, skákat po zadních, přetěžovat ho, nebo dovádět s jiným psem na zahradě a nekontrolovaně, pak k tomu nevhodná strava / u takových plemen jen granule /byť kvalitní/ mnohdy nestačí, je třeba dodávat chondra, jiné doplňky, a opravdu hlídat ve fázi vývinu. Takový pes během jednoho roku minimálně zněkolikanásobí svou hmotnost, ten růstový boom je tam obrovský, a větší zátěž na klouby, kdy nejsou ještě dostatečně zpevněny, vyvinuty může mít za následek rozvoj takového onemocnění! Prostě, svůj veliký podíl hraje vývoj psa a podmínky, které k tomu má - jaká strava, jaká zátěž... JSTE SI NAPROSTO JISTA, ŽE Z VAŠÍ STRANY NEMOHL BÝT ŽÁDNÝ PODNĚT A SPOUŠTĚČ, který by vedl k vývoji této vady?
3) Jesliže Vám nabídl chovatel polovinu KC zpět - NEBUĎTE BLBÁ, natrefila jste na solidního chovatele, protože jiný by si s Vámi vytřel zadnici. Pokud to není jednoznačně vrozená vada a jasně prokazatelná, což toto není, tak jste natrefila na VELMI SERIOZNIHO CHOVATELE a měla jste veliké štěstí. Toto skutečně není na 100% geneticky prokazatelné onemocnění, a nikdo u soudu Vám - žádný znalec - nepotvrdí, že to je čistě genetického rázu! NIKDO! Takže, být Vámi, seberu prachy, odsouhlasím a odevzdám PP s tím, že chovatelka zapíše změnu a poté mi PP vrátí, a jsem ráda, že se se mnou někdo vůbec bavil!

Nesnáším lidi, co si pořídi psa (ještě takto extrémně náchylné a citlivé plemeno) a pak se diví, že za pár měsíců ma štěně nález, a přitom třebas ani neví, že se o zrovna toto plemeno musí starat citlivě a fakt dohlídnout, aby si pes neničil klouby a vazy hopsáním, a kdovíčím. Já netvrdím, že to je Váš případ, ale tady ten Váš příspěvek mi přijde tak trochu postavený na hlavu. Viníte chovatele a chcete po něm náhradu, ale upřímně, v tomto případě na to nemáte právo. Bohužel.

A reakce právníka mi přijde úsměvná, to je všeobecná "paragrafová" reakce právníka, vidí věci jen podle paragrafů, což je v pořádku, ale nemůže mít přehled o všech plemenech a vadách a nemůže zkrátka tušit, co je jednoznačně vada, která musela u štěněte být v době odběru, a nebo se mohla objevit, rozvinout, vyvinout jen díky nešetrnému zacházení se psem. Nestojím na straně nikoho. Jen říkám - tady na kompenzaci nemáte nárok, ale klidně věřte právníkovi a jděte do toho. Razení po netu Vám nepomůže. :) HODNĚ ŠTĚSTÍ!