Tak naivna nie som :-D Viem, ze si mozu zobrat ked ich nikto nevidi, v tom konkretnom pripade, to ale bolo zial krmenie cez branu, ktore sme povolili a ktore malo take tragicke nasledky. Dovtedy totiz psy nechavali aj kosti hodene cez branu bez povsimnutia.. To ci si to pes vezme alebo nie bez pritomnosti pana nie je ani tak o vycviku ako aj o povahe jedinca..

Ku krmeniu psov znami alebo cudzimi ludmi za plotom som proti a to z jedneho dobreho dovodu.. kazdy kto krmi pi prechadzke cudzieho psa ho uci zobrat si pamlsok - zradlo od cudzieho a staci ak sa najde nejaky dobrak, ktory vam do masa primiesa jed a takto pohosti vasho psa.. ako sa potom budete citit? Mali sme psov, jeden orech, druhy mix velkych plemien (CSVxkaukazak) a aj ked vo dvore stekali a hlasili, sused mal dovolene im cez plot hodit kosticky z obeda, kedze ich nemal komu dat a aby nemusel pokazde zvonit a potom niekto toho psa otravil, v jeho 10tich rokoch, odvtedy uz krmenie nikdy viac.. maly orech to prezil, tomu nic nebolo a dozil sa 16rokov, ale bola to velmi draha skusenost do zivota.
Pokial ide o pouzitie pepraku alebo spreju na bojove plemena, tak pri tom krizencovi CSVxKaukazak a jeho otcovi kaukazakovi fakt nestal za nic, ani len za to, aby si kychli Bitka ked boli v sebe bez sance a dostavali dost silne rany, az ked si na nich lahol brat (100kg) a pritlacil im hlavy o zem a oddeloval ich po milimetroch, tak sme ich konecne od seba dostali. Na nas nastastie nezautocili ani jeden. Ten kaukazak paril manzelovi a k nam prisiel asi ako 8rocny az .. Po oddeleni psov som toho mojho krizenca plna adrenalinu zdrapla za kozuch a niesla asi 25m cez dvor smerom k ohrade, ale nedorazila som tam, sa mi vysmykol a len co sa zadne nohy dotkli zeme tak okamzite startoval po svojom otcovi.. Pisem to sem len ako priklad, ze ani peprove spreje a ich mixi proste fungovat na psov nemusia. Mozno by som skor skusila niecim vyvolat neprijemny hlasny zvuk, naprkilad ak tam je zabradlie niecim riadne buchnut nan, hosi koncom kozenneho voditka.. alebo pripadne pouzit pirata, tych sa vacsina psov boji. Zbytocne neprovokovat, staci odvratit utok neznameho psa. A ak ste vodcom svorky vy, tak si mozete byt iste, ze ak by ste po cudzom psovi vystartovali, tak vas vasi psi budu proste nasledovat, tak ako to urobia aj v pripade, ze v klude z tej napatej situacie budete odchadzat. Vy ste ich vodca a oni nasleduju vasu spravanie aj ked si to casto ani neuvedomujeme

L(phi) to teraz napisala presne, rozdiel v tom, ze NO je pracant a chce a potrebuje pracovat, Hovik je dobry obranca ale jeho ochota pracovat sa dost lisi asi jedinec od jedinca a ako som uz spominala, tak neznasa dril a opakovanie cvikov, skor sa uci formou hry.
K tym cvicakom asi by som sa isla pozret skor v okoli ako to na vybranom cvicaku vyzera, spytala sa cvicitelov - figurantov, ci maju skusenosti s Hovikmi a pristupom k nim. Mozno by mohla napisat jedna z dam, ktora ma Hovikov na cvicaku pravidelne, ake ma ona skusenosti aby zadavatelka videla aj pohlad z druhej strany. Ja som s tym svojim na cvicak nechodila, ziaden v blizkosti nemam, ale psa som si vychovavala sama. Chodil k nam pan farar spovedat babku a on velky znalec psov - ved som bol psovod na vojne .. - v nom vybudoval tu nedoveru voci ludom. Ked ako male stena mal svoje kusacie obdobie a kusal ruky, ale s citam, tak ked sa s nim hral a on ho chytil za ruku, tak mu chytil spodnu sanku a podrzal ... sice neublizil, ale toto mu stacilo, aby prestal verit ludom a vybera si, kto ho moze a kto nemoze pohladit. Komu to vlastne dovoli. Toto spravil 3 alebo 4 mesacnemu steniatku a odvtedy by ho ten pes najradsej z oblecenia vyzliekol. Nie nejde mu po krku, ale nemusi ho a ked tak raz hrdinsky vliezol do dvora, bez zazvonenia, tak som sledovala spoza okna, co sa bude diat, lebo niekto si koledoval o priucku a aj ju dostal. Hovim s NO ho nezozrali ale po 5tich metroch vo dvore ho prinutili vycuvat a pekne ho drzali v sachu s 2 stran, 3 strana bol mur budovy ... a to podotykam, ze NO bol dovtedy s nim vzdy kamarat a ani raz na neho nezastekal, teraz vsak pekne vrcal spolu s Hovikom a dotycnemu ukazali kam patri...
Inak znasanlivost voci inym psom - s tymto ma u nas problem NO, Hovik vyrastal este s nasim orechom, ktory problem nemal a chodila k nam bratova ex-priatelka s fenkou NO starou rovnako ako Hovik a obcas aj NO kym k nam neprisiel na stalo, mozno to pomohlo. Ze vyrastal so psami, ktory na neho neutocili a len sa hrali. To mal nas NO problem skor s tou fenkou NO, ten ju chcel zabit, este ked vystupovala z auta 10m odbrany, takze viem, co taky pes dokaze. Riesil sme to tak, ze isiel na rezat v polovici dvora cca, dostal kosik a niekto bol pri vzdy pri nom a hovoril na neho (aj ked NO ho plne ignoroval) a on mal zatial moznost sledovat spravanie fenky a Hovika s ktorym bol kamarat. Na retazi s kosikom bol asi 3 taketo navstevy, potom bolo par navstev, kde mal pre istotu kosik a pod dozorom, aby nezautocil a stopli sme to uz len pri naznaku utoku az si zvykol. Priznam sa, ze ak by mi toto robil Hovik, som v prdelke .. kameny vyraz a hned start po inom psovi, tak nemam sancu zareagovat. Preto je to aj o tom ako dokazete "citat" vlastneho psa.

Ku kniham si dovolim len jedno male upozornenie, ze na trhu je dostupna len ta kniha, ktoru som uvadzala ja. V dobe ked som hladala literaturu k Hovikovi co bolo pred 7-rokmi tak to bola tiez jedina dostupna kniha :-) K vychove podla jedneho cvicitela - moze byt fajn, ale mozete mat vyhrady a opakovat po niekom nie je to iste ako vediet, preco to robi, tak nech vam sluzi len ako vzor a skor si pozrite aj inych, pripadne videa na ktorych budete hladat vysvetlenie, preco sa voli konkretny postup. Nebojte sa siahnut aj po videach kritizovanych cvicitelov ako tu je napr. Desensky, minimalne vam daju pohlad na to, ako cvicia iny a viete, co robit nechcete, ale rovnako vam mozu dat moznost ako zvladnut situaciu, kde vase pokusi zlyhavaju. Ak zvazujete nad kupou knih, tak by som vam odporucila Turid Rugas - Konejsive signaly. A v pripade ,ze sa rozhodnete pre Hovika a cvicak, tak zvazte dobre, lebo ako som tu citala tak vacsina cvicakov vedia ako pracovat s NO a podobnymi plemenami, ale ich pristup Hovikovi nebude vyhovovat. Ten naozaj potrebuje laskavy pristup ale zaroven dosledny a obcas aj dorazny (ide hlavne o ton hlasu), tam cesta cez vynutenie, drilovanie a tvrdu ruku nevedie.

Deny123 napsal(a):
Super niekto s realnymi skusenostami oboch plemien! Ďakujem!
(teraz ale neviem comu verit predsa len jeden vravi tak druhy inak asi to bude zalezat na jedincovi..ako ste totiž opísala ako prirodzeneho stražcu HW tak my ludia z okolia hovoria o NO aky je obranarsky atd.)
takže otazka: Ktorý z nich vyžaduje viac/menej pohybu?
s tou "agresivitou" NO voči inym stvoreniam-zverata,cudzi ludia,som sa už stretla a nieje to veru sranda pre žiadnu zo stran predsa len ak vas taky velky pes potiahne tažko ho nejako ukorigujete.
Tým že vyštartuje ste myslela že bez dovodne na niekoho zautoči?(áno je to o vychove ale nemyslím si že by tolko psov jednoo plemena malo takyto problem kvoli nespravnemu vedeniu - ale aj to je mozne

V nasom pripade to je tak, ze NO vyzaduje viacej pohybu, je totiz dost hyperaktivny. Je to vsak sposobene zlym zaobchodzanim do jeho cca 2 rokov, kedy ho mala neter, ktora strasne chcela psa, rodicia jej ho kupili a ona sa na neho vykaslala. Pes bol zatvoreny vo voliere cca 2x1m!!! odial ta potreba ked ma moznost behat. Ano malo to viacej zlych vlastnosti, ktore sa mi s pomocou Hovika podarilo odburat, ale nadmerna potreba pohybu u neho zial uz ostane. Ciastocne pomohla kastracia, dokaze byt uz aj kludnejsi ale zmierila som sa s tym, ze to takto uz bude natrvalo. Oproti tomu ako sme ho zobrali od netere, tak urobil velky pokrok. Neviem ci to je u Hovika bezne, ale ten moj bol pri prevychove velka pomoc, lebo co som ja nedokazala NO vysvetlit tak nastupil on a psou recou mu ukazal, prinutil ho pocuvnut :-) Priklad ked sa nevedel ukludnit na dvore, Hovik k nemu prisiel, chytil ho zubami za kozu hore na krku (ako ked fena berie stena) a takto ho podrzal, kym sa neukludnil. Priznam sa pozerala som ako puk, lebo taketo spravanie som u psa videla 1x. NO startoval bez dovodu po inych psoch stacilo, ze ich zbadal, proste klasicky typ provokatera. Je to vidno aj ked sa NO pobil. Vzdy to bolo o tom, ze chcem toho druheho psa zabit. A ze to je o pristupe k psovy a vychove pisem preto, ze takyto typ utoku ma pes v sebe, ten nezmenim, ale postupom casu som ho naucila, ze po inych psoch zvieratach sa nestartuje. Kedysi si ulovil sliepku, ktora preletela k psom do dvora a zozral, dnes ich zahana k branke a tam ich strazi kym ich nepustime. V nasom pripade by som to skor zhodnotila, ze NO bol znudeny a frustrovany a nevedel co ma robit pre zabavu, tak mal tendenciu lovit co videl. Mozem este spomenut fenu NO, ktoru ma znama a ktora doteraz vo svojom teritoriu lovi "votrelcov", u nej nepreslo k presmerovaniu spravania k priatelnejsiemu. Preto si myslim, ze to je dost o vycviku, ako majitel dokaze pochopit svojho psa a ponuknut mu vhodnu moznost spravania akceptovatelnu pre obe strany. A to, ze ma niekto skusenosti - prakticke vedomosti o vychove a vycviku psov, neznamena, ze ich dokaze efektivne uplatnit v praxi, lebo mu na to chyba ochota venovat cas a usilie vlastnemu psovi. Toto je to, co netreba podcenit :-)

K Howavartovi odporucam precitat knihu
https://www.megaknihy.cz/psi/269418-hovawart-jak-na-to.html
s nou som zacinala ked manzel vybral Howavarta, nech viem co mozem od toho pre mna neznameho plemena ocakvat. Mam doma NO aj Hovika a rozdiel je dost v povahe. NO z pracovnej - sluzobnej linie, povahovo priatelsky, kontaktny ale ako strazca slaby (nebol k tomu vedeny). Howavart aj bez vycviku strazi priam ukazkovo a hlasi len ludi, spolocne s NO hlasia len postarku :-) Rodicia Hovika zili v rovnakej domacnosti, fena nestrazila vobec, resp. ich majitel hovoril, ze ten pes jej to ani nedovoli a ten strazil a hlasil rovnako ako to robi aj ten nas. Bez treningu a ucenia je z Hovika aj bodygard, ktory vas dokaze ochranit. V tomto by som skor upozornila, ze treba stanovit spravne hranice a naucit ho, kedy mu taketo spravanie tolerovat nebudete (napriklad vylet v prirode, kaviaren a pod.) U Hovika sa mi oplatilo sa mu ako malemu parkrat skryt za strom a cakat, kym si ma najde, odvtedy si ma strazi a s privolanim problem nema, ale ak ho nieco zaujme, tak potrebuje cas kym zareaguje (1 - 5 sekund) ale vzdy sa otoci minimalne hlavou aby dal najavo, ze pocul. Rozdiel v povahe medzi NO a Hovikom je dost znacny. NO je zvyknuty na prikazy, ktore je nauceny a plni ich automaticky bez premyslania, Hovik si prikaz ktory dostane premysli a ked sa mu nezda alebo ho vyhodnoti ako nebezpecny pre neho, tak sa ho snazi nepslnit, pripadne aby vam vyhovel obist ho inym sposobom. NO mi po cudzich psoch startuje, hlasi kazdeho aj macku na ulici a psov a bolo jedno ci to je pes alebo fena sa snazil zabit. Ak sa bije je to naplno. Hovik ten je skor k psom priatelsky a neprovokuje, pri bitke sa psa snazi skor zastavit a zneskodnit (ak sa da prilahne ho) Ale toto spravanie plati pre konkretnych psov, ktorych mam na dvore je, je uvedene ako len realny priklad, ktory neplati obecne pre plemena, lebo vzdy ide o to ako si clovek psa vychova, to je zaklad. Pokial budete vnimava voci psovi tak ani s NO ani s Hovikom problem mat nebudete. Pri oboch plati, ze treba byt dosledna, laskava a trenovat hrou a psy vas budu s nadsenim nasledovat.
PS: S citam psa - jeho vyrazou som u NO nikdy problem nemala, ale u Hovika mi to na zaciatku trvalo par mesiacov :-) Pre inych ludi je ten moj Hovik jednoducho necitatelny a je nedovercivy k inym ludom. Dorazne sa ohradi ak ho chcu pohladit a ked vam taky "drobec" steka 5-10cm od nohy tak to je dost sok :-)

Hodte si do vyhladavania na youtube: Znalec psi duse alebo Bud ja nebo pes a popozerajte dostupne videa, pripadne si najdite nejake videa o vychove psa. V tych zmienenych prevychovavaju problemove psy v ich prostredi a to hlavne tym, ze ucia ich majitelov ako so psom komunikovat a ako zlepsit ich spolocny vztah. Zaklad vam to da, ale skuste aj samostatne rozmyslat nad spravanim cvicitelov, preco to robia a co tym psovi vlastne hovoria a to je cesta, ktorou mozete doma zmenit situaciu v spravani psov voci vam, bez toho, aby ste museli mat suhlas rodicov, alebo ich presviedcat o niecom co oni nechcu.. Nezabudnite si vsak trpezlivost, ale zmena spravania voci vam pride postupne a hlavne nenasilnou cestou a mozno budete prekvapena, ze sa casom stane hlavny vodca svorky z vas ...

Vyhovorku, ze ten pes nie je moj pouzila jedna znama, ked sa stazovala na spravanie yorkshirky a ja som jej povedala akym sposobom to moze zmenit. (Fenku povodne kupil expriatel jej sestre ale vyrastala z oboma, len jej sestra odisla do zahranicia, tak ostala jej.) Ako sa ukazalo ten pes nie je moj = mne sa nechce nic robit s nou, nic menit.. Potom si vybrala a kupila stena Novofunladskeho psa a dopadlo to horsie ako s yorkshirkou. Ma ich oboch, ale Novofunlad teda vychovany moc nie je. Rozdiel je len v tom, ze to je uz len jej pes

Co presne myslite tym, ze sa boji? Boji sa ked k nemu niekto ide? Boji sa ked ho chce niekto pohladkat, aby ho nahodou nedvihal, lebo to nema rad? A ako sa ten strach prejavuje?
Za tym moj pes sa boji ludi moze byt vela moznosti, takze treba najskor poznat pricinu strachu presnejsie a az potom sa da radit, co by bolo vhodne skusit na zmenu spravania. Pisem skusit, pretoze neexistuje postup, ktory by zabral u vsetkych psov rovnako.

nigerin napsal(a):
Jsem rozhodnutá pro hovawarta, díky všem za příspěvky. :)

Mam doma Howika, ano bude splnat co od psa chcete, ale pozor na vychovu, nie je to pes pre zaciatocnika..
A hlavne v den ked sme si domov priviezli blondate steniatko, vystupili z auta a polozili ho na travu, prisla k nemu nasa stara cierna kocka, ktora spavala s predchadzajucimi psami a hned na privitanie dostal jednu po nufaku. Kedze bol malicky tak ostal len nechapavo pozerat, ale odvtedy sa nasa stara macka vo dvore neukazala. Do zahrady chodila alebo k susedom ale do dvora uz nikdy viac .. Teraz mame inu macku, tu dokonca chrani a respektuje, ale vseobecne sa ho macky boja.

anilukacovic napsal(a):
Jsou to 2 vlkodavy a 1 jack russell.. Že by se přidala další fena by nebyl problém, nejsou nijak agresivní a s každým novým psem se hned zkamarádí..
Ten problém je v tom, že ti psi prostě nejsou moji. Nemám na ně vliv, nemůžu rozhodovat o ničem. A ty psy jsem ani nechtěla, nedokázali je ani vychovat takže je mám neustále i v jídle. Je to složité, ale k těm psům už žádná cesta z mé strany nevede.
Proto bych chtěla své štěně, "pokazit" si ho svým způsobem jestli chápete.
Věnovat se mu, chodit na cvičáky, krmit ho jiným způsobem a celkově ho soustředit na mě.
Ale jestli se pak zabejčí jak ty 3 předchozí, nakonec na mě bude taky kašlat, tak to nebudu riskovat a počkám.
Jinak děkuju za radu, potřebuju to prodiskutovat ale nevím s kým tak aspoň takhle se ptám :))

Ten problém je v tom, že ti psi prostě nejsou moji. Nemám na ně vliv, nemůžu rozhodovat o ničem. A ty psy jsem ani nechtěla, nedokázali je ani vychovat takže je mám neustále i v jídle. Je to složité, ale k těm psům už žádná cesta z mé strany nevede.
A co si myslite, ze sa zmeni ak budete majitelkou vy? Pes nevie citat a to, ze ich nevychovali vasi rodicia nehovori nic o spravani voci vam. Aj ked to znie tvrdo, tak vy sama si stanovujete pravidla, co si psy voci vam mozu dovolit a co nie !!!! Moj pes Howavart si moze dovolit max onuchat moje jedlo na tanieri ak mu to dovolim.. ale otec ho krmil od stola a tomu je schopny jedno vytiahnut pomaly z ust a bol to prave moj otec, ktory si nedal povedat.. to je realny priklad ako pes funguje.
A za dalsie rovnako odpisete aj svojho psa ked vas nebude posluchat? Ono totiz prevychova a socializacia psov je bezna, ved preto existuju utulky, kde su psy umiestnene z hroznych podmienok a nasledne osetrene, socializovane a vychovavane, aby ich bolo mozne poskytnut na adopciu. Takze STUDOVAT a skusat na psoch, ktory s vami ziju a zmenit ich spravanie - minimalne vas musia respektovat a ked im dokazete nastavit pravidla spravania voci vam, tak si potom kupte svojho vlastneho psa.

Chybí mi ta psí láska, kterou od těch původních psů nedostávám. Nejsou moji, nemám na ně žádný hlas a poslední dobou jsem pro ně spíš jako vzduch.

Mozete to vysvetlit konkretnejsie?

Pretoze ak citam vas prispevok ako celok, tak z toho vyplyva to, ze vy povazujete za majitela psa cloveka, ktory si ho kupi alebo ktory je uvedeny v papieroch povodu / ockovacom preukaze. Takto to ale vo svete psov proste nefunguje...
Pes nema majitela ale ma pana a vodcu svorky, ktoreho poslucha. Vodcom svorky, sa clovek nestava zapisom do papierov ako majitel psa, ale starostlivostou o psov, ich vychovou /nemylte si to s vycvikom/ a ziskanim si ich dovery. Pokial vas psy vasich rodicov ignoruju a nejdu za vami, tak su tu dve moznosti: 1) rodicia vam kontakt s nimi nedovolia a zatvaraju ich mimo vas dosach (dost absurdne) alebo 2) psy vam neveria, nemaju ziaden dovod s vami travit cas a neznamenate pre nich vobec autoritu, ktoru by mali dovod respektovat, co sa da nazvat aj jednoducho, ze sa o ne nestarate .. Ak do vami opisanej svorky (ludia + psy v domacnosti) privediete dalsie stena, tak sa urcite pride k fenam vo svorke a opet bude akceptovat vodcu aktualnej svorky. Neviem si predstavit ako chcete vychovavat psa bokom.. ako cely den vo voliere, cvicit ho budete len vy? vencit taktisto len vy? upratovat po nom bude kto? krmit ho budete len vy? Tak preco cast tychto cinnosti nerobite uz teraz?
Kedze uz zijete v domacnosti so psami, tak mate sancu si osvojit ako sa so psom pracuje, co znamena starostlivost o neho a to bez investicii a zavazkov, kedze patria vasim rodicom. Plus mate vyhodu, ze psy su predpokladam vychovany a tak sa zdokonalite v komunikacii s nim a ziskate dobry zaklad do buducnosti aby ste zvladli sama svojho vlastneho psa. Ak si chcete kupit psa tak pozor na vyber plemena, to co sa vam paci sa k vam nemusi vobec hodit a miesto psej lasky si kupite kus psieho pekla .. Moja rada znie, najskor sa naucte ako sa so psami pracuje ci uz cez videa cez youtube alebo cez kvalitne kynologicke knizky, potom si zistite ZAPORY plemena ktore chcete a verte, ze kazde plemeno ho ma, len sa o nich tolko nehovori, predsa to dobre sa lepsie pocuva a az potom sa poobzerajte po svojom vlastnom psikovi.

Mohla by vam pomoct knizka Turid Rugas - Konejsive signaly, kde su popisane techniky ako svojim spravanim mozete dat psovi najavo, ze sa nic nedeje a upokojit ho v situacii ked je neisty. Je dolezite, aby ste psika ak je neisty a vystraseny v danej situacii za jeho strach neodmenovali, co znamena, ze ho budete hladkat a utisovat ako male dieta, taketo spravanie ho iba utvrdi v tom, ze sa tak ma spravat. Ak je to mozne skor zmenit smer prechadzky a vyhnut sa stresovej situacii pre psika, alebo obist miesto - psa ktory je na volno vo velkom obluku, ktory sa casom a s dostatkom trpezlivosti bude zmensovat. Ak nie je mozne obist miesto - ineho psa v dostatocnom obluku, tak si prehodte vlastneho psika na druhu stranu ako je ten cudzi pes, tak aby ste vy tvorili prekazku medzi nimi dvomi v okamihu stretnutia. To su zakladne techniky ako sa da situacia zvladnut, ale kedze zivot nie je podla pravidiel, treba zvazit moznosti kazdej situacie a jej riesenia. Nie vsetci su zodpovedny, ale vy sa snazite, tak vam zelam vela trpezlivost a pokoja v neprijemnych situaciach

Neviem ako stare je stena, ale otazka je kedy bolo naposledy odcervene? a vyumyvali ste mu horucou vodou misku na vodu a zradlo? Este treba zaistit, ci doma nemohlo zozrat nieco po com mu je zle a nedokaze tomu odolat a prikrmuje sa pravidelne .. takze ak je stena doma same, mate ho zabezpecene v bezpecnom priestore, kde ma max misku s vodou?

marcelaamax napsal(a):
To mě to venčení nijak nevadí, já počítala od záčátku s tím, že to bude na mě. Přítel jde jen když já nejsem doma.

Ale pokud by pes někoho neposlechl, hned bych ho instruoval, jak na to (podle povahy psa) a zasáhl bych.
no tak přítel teoreticky ví všechno co a jak má dělat. Jenže mu chybí ta důslednost a trvání na splnění povelu. Nejdřív jsem do toho zasahovala, pokud to psovi řeknu já tak prostě jde. Ale teď už to spíš neřeším, a přítel po psovi vlastně ani skoro nic nechce. Když už je činnost psa fakt otravná tak ho na místo pošlu já. A zvláštní je taky to, že to většinou zkouší v mojí přítomnosti. Když je přítel se psem sám, tak to nedělá.

Edit.: ještě dodám, že ale u nás pes na žrádlo funguje za jakýchkoli okolností. Takže kdyby bylo potřeba, tak stačí aby si přítel vzal žrádlo a pes udělá co mu na očích vidí. Pro někoho je to asi nepředstavitelné, ale u nás to tak prostě funguje.


A k zadavatelce - a jak by fena reagovala kdyby ji prostě připnul vodítko a šel?

LájošM myslel instruovat cloveka, ktoreho neposluchol, povelovat psa v tom pripade nema zmysel, lebo ho opet poveluje clovek, ktoreho poslucha.
Inak bez urazky, tu ste spravila chybu vy, ak pes priatela neposluchol, nemali ste psa povelovat, aby spravil co chce priatel, lebo opet posluchol vas a nie jeho. Ja som to riesila a riesim tak, ze ak da manzel psom povel, nezopakujem im ho, ale tvarim sa, ze tam nie som a pozeram niekam mimo a proste cakam, kym ho neposluchu. Takto si pes zvykne posluchat aj inych clenov rodiny a nebude to potom problem a jasne, ze vas priatel musi vyzadovat splnenie povelu, ktory od psa chcel. Nikdy neviete, co sa moze prihodit aj na prechadzke a vy budete potrebovat aby niekto toho psa od vas v pripade potreby dokazal odviest a mohla ste byt osetrena, alebo budete radsej riskovat, ze vam psa zastrelia aby vam mohli poskytnut pomoc? Viem, ze to je situacia ktora sa nemusi ale zaroven moze stat a preto je dobre, aby pes posluchal aspon blizkych rodinnych prislusnikov.

Pokial ide o moju skusenost s CSV a aj jeho krizencom, k ludom maximalne priatelsky, mily ale voci psom to uz bola ina kapitola. Aj ked vyslovene agresivny neboli, lebo vidiaci clovek vidi mozne riziko a vie vcas zareagovat ale pri nevidomom si toto zial predstavit neviem. CSV ako aj pes - krizenec (matka CSV) v pohode vychadzali vo svojej svorke v ktorej vyrastali na dvore (otec + matka + stena + krizenec maleho vzrastu) ale akonahle sa v ich dohlade objavil pes tak v tom momente po nom startovali. Fena pocas harania sa neparila s inym ako partnerom vo svorke, ak prisiel nejaky napadnik, tak mu hned startovala po krku. Raz som chcela ist s krizencom na prechadzku a mal aj kos a ako sme vysli z brany ups, objavil sa pes a bez majitela, nahubku a ten moj sa mi vytrhol a aj napriek nahubku ho hodil o plot a psovi asi vyrazil dych, lebo ostal nevladne lezat, ja som svojho rychlo chytila upratala domov a ked som vysla po 5tich minutach von, tak uz tam ten pes nebol a zdrhol domov. Myslim si, ze vsetci vam tu radia dobre, ze toto nie je pes vhodny ako vodiaci, aj ked zvladne vycvik, tak je tu par proti: a) zle znasa zmenu majitela b) neznesie vo svojej blizkosti cudzich psov c) ak nie su dostatocne vybehany a na to im prechadzka stacit nebude, maju tendenciu utekat. Inak ohladom vhodnosti ako vodiaceho psa by som CSV mozno prirovnala k hyperaktivnemu psovi akehokolvek ineho plemena. Vycvicit sa urcite da, ale fungovanie ako vodiaceho psa v beznom zivote moc realne nevidim. Nakolko mate velke skusenosti s plemenami vhodnymi ako vodiaci pes (niekolko ste mozno aj vycvicili) a sama ste vidiaca a vidite aky je rozdiel v spolunazivani s CSV pre vas, viete si predstavit ako by s nim mohol fungovat ten nevidiaci, napriek tomu, ze ma tiez velke skusenosti? Ja osobne moc nie.

Inak tiez suhlasim s Bodlinkou, ze by to chcelo psa skor umiestnit k cloveku, ktory bude dostatocne tolerovat jeho povahu, nakolko vam vobec nesadla. CSV je samostatny, s howikom alebo labradorom sa to neda zrovnavat. Tak nech zbytocne netrapite seba ani psa. Dovtedy by mohli pomoct dlhy prechadzky po prirode, kde si bude moct cuchat nove pachy alebo psie hlavolamy, ktore mu zamestnaju hlavu ciastocne a potom si nebude hladat zabavu po svojom. Je to pes pre dost aktivnych ludi, nie ako rodinny pes. Inak CSV vam kludne dokaze aj zaspievat, je to ale individualne a pre vlka je hlasovy prejav na dorozumievanie sa v ramci svorky maximalne prirodzeny.

Ja by som ho na vycvik inej osobe nedavala. CSV je plemeno jedneho pana a to, ze vam ho niekto vycvici a bude mat u neho respekt a autoritu neznamena, ze ked dostanete voditko spet, tak to tak aj ostane. Skor by som zvazovala vycvik - spolupracu s nejakym chovatelom, ktory vam ukaze rozdielnosti od psov, ktorych bezne cvicite a s ktorymi mate skusenosti. A co konkretne vam s tym vasim psom nejde? Pisete, ze privolanie je v poriadku, poslusnost je v poriadku a ze ziadnu vysoku skolu s nim nechcete, ale nic o tom v com sa vam nedari..
Inak motivacia by bola skor cinnost, ktoru ma rad ako palmsky ... Taka moja skusenost s krizencom CSV a kaukazaka, ked boli u nas na prazdninach synovci a neter a chceli sa ist sankovat, zatvorila som psov do ohrady, aby nevybehli z dvora a kym som s deckami a sankami stihla prist k brane, tak moj pes neviem ako z tej ohrady vyliezol a uz mi sedel pri nohe a pozeral na mna a na sanky. Decka sa strasne smiali a miesto sankovacky som isla po postroj a sanky som zapla za neho. Takze maximalna spokojnost deti aj psa a jedine kedy sanky netahal bolo, ked som si na ne sadla ja! Vtedy si sadol aj on a pozeral na mna a cakal

A kde dochádza k tomu machrovaniu? V dome, ktorý Pinč vníma ako svoje teritórium alebo na záhrade, ktorá by mohla byť braná ako teritórium "Howika"?
Inak ak by ste mali čas a chuť učiť sa, tak mne dosť pomohli videá Cesar Millan: Znalec psí duše a Victoria Stillvel Buď já nebo pes, kde som názorne videla ako komunikujú rečou tela so psami a potom napríklad knižka Turid Rugas: Konejšivé signály alebo Rudolf Desenský PSI - Poradnna, souvislosti, informace. Sú to rôzny cvičitelia, rôzne prístupy, treba však vedieť čítať a použíť zdravý rozum a možno nájdete metódu, ktorá bude vyhovovať vám aj vašim psom. Netreba sa hneď do všetkého hrnúť, kľudne nad prečítaním aj pár dní rozmýšľajte a hľadajte klady i zápory, prípadne skúste požiadať o pomoc niekoho skúsenejšieho z okolia, kto má skúsenosti so svorkou psov a videl by konkrétnu situáciu u vás doma.

Bravooo tak nazov diskusie a jej prispevky ukazali vsetko Kazdy majitel psa je blbec, lebo nepouziva univerzalny a jediny spravny kluc na jeho dokonale ovladanie, ktory preferuju jednotlive osoby.. Fakt ubohe, skoda, ze ste neni vsetci cez kopirak, aspon v mozgovej oblasti, aby ste mali naprogramovane rovnake nazory, vedomosti, skusenost a nemuseli riesit, ze ludia maju ine skusenosti, ine nazory a akceptuju individualitu jednotlivca. V tomto klobuk dolu pre Verun, ktora tu tak pekne odpisala kazdeho, kto nezvladne na RTG polohovat psa a na konkretnu ziadost o radu akurat tak velky bobek a ved mate vediet ..
PS: Neviete kde najdem video ako tryska taky Desensky idealne na Velkej Pardubickej, len snad nevyhra prve miesto ..
A este k programu Kocka neni pes alebo na SK Milacikovo (Markiza) tak pre tych co vedia pouzivat vlastnu hlavu a citat a maju psa, je snad jasne, ze to je skor show ako relacia, ktora by mohla pomoct chovatelom, lebo su zalostne zostrihane bez ukazaneho hlbsieho pozadia udalosti. To je moj nazor. Ved ani relacie Cezasa alebo Stillvel nie su dokonale, ale tvorcovia tam nechali trosku viac toho uzitocneho pre divaka. To je moj nazor na cele TV relacie.

Po prečítaní príspevkov mi vyšlo asi nasledovné: Pinč 3 ročný puberťák a kríženec howavarta ktorý je už veľké decko alebo puberťák. Z opisu situácie je jasné len to, že k správaniu aké chcete zmeniť prichádza u vás doma, nič konkrétnejšie tam nie je, žiaľ teda ani konkrétna rada ako by sa situácia dala riešiť neexistuje. Chcelo by to opísať presnejšie niektorú situáciu, kto komu vstupuje do teritória, prípadne čo predchádza danej situácie, pokiaľ to dokážete postrehnúť alebo natočiť video .. Treba si uvedomiť, že vy už nemôžete riešiť psa individuálne, ale treba postupovať stanovením pravidiel vo svorke psov. Tu je viacmenej jedno kto je majiteľom psa, či je váš, otcov, mamin.. z pohľadu psa to je o postavení vo svorke a aj ľudia sú členovia svorky a pes to vidí nasledovne "musím poslúchnuť, lebo je vyššie ako ja, alebo si môžem robiť čo chcem, lebo je nižšie ako ja". Z toho vyplýva to, že vy a ľudia vo svorke musia byť vyššie ako všetci štvornohý členovia svorky a treba aby sa správali voči psom jednotne a tým boli pre nich čitateľný. Týmto predídete prípadnému súpereniu o postavenie vodcu svorky, ku ktorému by u psov mohlo prísť. Neviem ako je na tom mamin psík, či len ignoruje puberťákov a chce mať svoj kľud a drží sa bokom (len typujem) alebo im šéfuje bez toho aby ste si to všimli, lebo v jeho prítomnosti nie sú žiadne problémy.