Inspektor Pišišvor napsal(a):
To byla jen poznámka k tomu, že hodnocení ZZO je mírnější. Jinak to, že vám rozhodčí na takových zkouškách něco vytýká neni protože by byl přísný, ale upozorňuje vás na chyby, abyste se jich příště vyvarovali, a nekazili si to - funkce rozhodčího je i pedagogická, ale kdyby byl přísný, tak vás tak oholí na bodech za každou chujovinu.

Vždyť já vím. Já si to tak dramatizuju, protože to moc prožívám - a ráda. A na kažkou zkoušku jsem náležitě hrdá! Hlavně hrdá na psa! Kdyby mne bavily i ostatní věci tak, jako mne baví dělat s čoklama!

Inspektor Pišišvor napsal(a):
ZZO1 je poslušnost podle ZVV1, takže se hodnotí podle ZVV1, ale v ZZO máte i ve zkušebním řádu, že je tolerována mírně změněná povelová technika a pes může aport u psovoda upustit. Prostě ZZOčka se pískají jinak než normální zkoušky

Ale tak nebudu to psa učit jinak než na následující zkoušky ....zvlášť když tam všude aport je .... teda alespoň já. A i na ZZO byl na nás pan rozhodčí docela přísnej. No hlavně na psovody - furt nám nadával, že to těm psům kazíme. I když já u něj měla plusové body za to, že se věnuju takové hříčce přírody.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Na ZZO stačí, když to přinese a vyplivne ve vaší blízkosti, takže za sbírání ani předsednutí vás penalizovat nikdo nebude.

Jako nedělejte mi z té zkoušky nějakou trapárnu! Současný vrchol mého snažení s vořechem! Na ZZO jsem dostala penalizaci za to, že jsem zbytečně dlouho držela aport před psem než jsem s ním upažila. A na ZZO 1 jsem dostala penalizaci za to, že mi pes udělal oblouk, mírnej oblouk, protože nechtěl jít kolem tyčky označující výchozí bod .... páč tam nikdy při nácviku nestála. A to byl fakt jenom mírnej oblouček, předsednul si pak správně a rovně. Já nevím jak to hodnotěj u vás, ale u nás jako regulérní poslušnost ze ZVV. Jako občas něco drobného odpustí, zvlášť když jste začátečník nebo máte takovéhodle exota jako já. Ale že by to zrovna byla zkouška, že na to naši (lokální) rozhodčí hážou bobek, to teda není.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jako neda mi to a musim se zeptat.

To vam nikomu nevadi, ze nikde nejde najit, jak cely ten cvik dopadnul?
Vidite zacatek, faze -ale nikde neni hotovy aport.
Presto to je dobry navod?

Jako nic proti nemu, ale ...

Teda já si nevzpomínám, že bych konec viděla .... ale u nás to (myslím na cvičáku, u psů kde se volila tato metoda) funguje. Ono se tohle video a ty následující s nácvikem pouští lidem (odkazuje se na něj) spíš jako úvodník a začátek práce.

Já u vořecha praktikovala v podstatě podobně, a taky bez problémů. Sice nemám při předání tak těsný kontakt, ale na zkoušky ZZO to stačí. Hlavně nepřekusuje a drží až do povelu "pusť". Vyzvednutí aportu má poněkud radostné a rozevlátější .... ale zatím jsem za to nedostala žádnou penalizaci. Rozevlátějším myslím, že nevyzvedává aport způsobem jako by ležel (aport) u zdi. Někdy se vytočí zadkem, někdy aport obejde a uchopí tak aby se s ním nemusel obracet .... ale dělá to radostně, takže rozhodčím to asi stačí. Ale ten těsnější kontakt mám v plánu doučit, lépe to vypadá. A vyzvedávání také zkusím vylepšit. Naštěstí v tomhle je stále vořech tvárný.

GAELLE napsal(a):
tak my brit care do útulku vozíme. Je to lepší než nic.

Za cenu toho lepšího Šrotu seženete i Petkult .... když se bavíme o ceně 1100 Kč /12 kg. Akorát Petkult nemají v každém běžném zverimexu.

Ale si mají nějakou velkou propagační akci ..... náš zverimex je teď úplně zaplevelenej - suchý, konzervy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no, i v hovi literatuře se uvádí,že samci jsou takoví stabilnější, tvrdší (prosím ne ve smyslu zlí, agresivní či neposlušní!), pevnější, přímočařejší. Fenky jsou náladovější, ale zase třeba kreativnější......

HW někteří psi i hlídají, ale vzhledem k tomu, že chov HW se ubírá spíš směrem ke společenskému než pracovnímu plemeni, a neprovádí se u nich žádná selekce na pracovní/hlídací vlohy
och inspektor, "někteří" prý i hlídají.....? evidentně se v plemeni "vyznáš".....
mimochodem, můžeš mi říct, jaká selekce na "hlídací" vlohy se provádí u NO?

Je fakt dobré si na stránkách klubů plemen zjistit proces uchovnění, co a jak se sleduje, jak vypadá případný povahový test.....

Peta, teda upřímně, vzhledem k dotazům ohledně té puberty se mi teda nezdá, že bys měla nějaké zkušenosti......

Peta, teda upřímně, vzhledem k dotazům ohledně té puberty se mi teda nezdá, že bys měla nějaké zkušenosti......

.... no já bych naopak řekla, že právě má (jak psala, že pomáhala s výcvikem) .... u některých jedinců je to hrůza.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V plné čekárně bych měla strach z infekce. Přece jen se k veterináři chodí nejvíc s nemocnými psy.

Bych ani neřekla. Většina psů jde na očkování. Když mají jiné problémy tak jsou to většinou problémy neinfekční (ledviny, pohybový aparát, úrazy). Když je období psincového kašle, tak návštěvy vynechám. Ale já mám zvířata pročkovaná i proti kašli. Nacvičuji již s plně proočkovanými psy .... převážně mladými. Mimina tam netahám - ty si objednávám a spíš se zaměřuji na zvyknutí manipulace veterinářem.

Třeba štětka teď byla na druhém očkování. Kvůli nestandardní vakcíně jsme museli jet jinam než chodím obvykle a veterináři i tam prima. Se štěnětem se nejdřív "pobavili", v klidu ho prohlédli, pak si s ním trošku pohráli a pak následovalo píchnutí, které štěně ani nezaregistrovalo. Odcházelo s vrtěním ocásku. Za mne spokojenost.

No to jsem zvědavá jak natrénujeme ty vyběrače u popelnic.

Mně se tedy už z Britu omluvili za nevhodnost reklamy - a že zkusí zjednat nápravu, když jsem rušila členství v Brit klubu z důvodu, že mne ta reklamní masírka otravuje. Ale už na ně kašlu - tohle si mají ohlídat.

V Brit klubu jsem byla z důvodu výhodných slev pro nákup (útulky, rodina) a taky z důvodu sponzorství pro sportovní aktivity (hoopers atd.) - ale to už dávno nevyužíváme.

Já bych řekla, že dokola ta stejná.

Kdybyste inzerovala ještě tak Brit Care ..... to není zase taková hrůza. Ale řadu Premium? To je vážně šrot.

Ale když se to vezme cenově, tak zase Brit Care kvalitově je o trochu níž než jiné značky za podobnou cenu. A když si člověk připlatí 200 Kč za velký pytel (12 kg), tak dosáhne i na značky určitě lepší úrovně, nakupuje-li v akcích (a kdo nenakupuje velké pytle v akcích, že?).

Tohle téma ještě není tak rozjeté, aby se to utopilo v hafo komentářích ..... co jsem hodit nějaké odkazy na vámi doporučenou literaturu pro práci s tímhle problémem. Já osobně bych se taky ráda dovzdělala, zatím to řeším nějak intuitivně. Jednak se mi množí dotazy na tohle chování v kurzech a druhak můj půlpastevec taky některé situace poslední čtvrtrok nějak "nedává".

"Fakt si myslíte, že to čistokrevný staford není?" ..... asi v poslední době nejčastější otázka na kurzech. Už se mi nechce ani ptát na cenu, za kolik to nohatý, hubený, s tvarem hlavy křížence vipeta s boxérem (to říkám ze srandy) získali. Povahově jsou to většinou bázlivky ..... ovšem často to vykrystalizuje do agresivity z bázlivosti. Majitelé vůbec nezvládají temperament psa. A nejvíc mne vždycky pobaví, že jediné co psovi pořádně jde je přetahování (jako motivace), ale oni se s ním nepřetahují, protože je občas kousne nebo moc cuká hlavou, nebo je to moc fyzicky náročné.

Jo a útulkáře - u nich je nácvik čekárny během procházky povinnost.

Já teda návštěvu veteriny taky nacvičuju - když se dá. Ale spíš se zaměřuji na plnou čekárnu - to je myslím pro psa daleko náročnější prostředí. Do ordinace nechodím jen tak .... ale vzhledem k tomu, že k veterináři chodím se zvířaty celého příbuzenstva tak čapnu nezkušeného a jde s náma. Veterináři prohlédnou uši, zuby, poslechnou si, prohmatají, odmění a jdeme - mám taky přívětivé veterináře, ačkoliv mají čekárnu dost narvanou ..... ale zase sami říkají, že oceňují nácvik - mají pak se zvířetem méně práce při zákroku.

Pro mladého psa je to podle mého opravdu dost náročné - čekání v plnější čekárně.

Do nedávna jsem měla společný termín očkování pro dva kocoury a dvě čivavy. V čekárně čivavy (na volno) seděly u nohou na dece a kocouři mi seděli na klíně (měli kšírky a vodítka). Nástup do ordinace s kocoury v podpaždí a čivavy poslušně cupitající za mnou .... jak je veterinář oslovil ve dveřích už se letěli s ním přivítat. Sice jsme byli za exoty, ale vychované. A to prosím, měli všichni už za sebou i odběry krve, nějakou tu operaci (kocouři katraci) atd.

Opačný postup ..... pracovně "mizernější" fena krytá pracovně excelentnějším psem .... ten je mi jasný. U výše zmíněného bych asi věštila, proč je to potřeba. Většina těch krycích psů ani nejsou úplně mladí a nadějní - tří až čtyřletí - to by už mohli mít za sebou lepší pracovní výsledky ne? Ale třeba jedince, které osobně znám a jsou z takovýchto spojení (ale pouze samci) nepovažuju úplně za paskvil - pro laika. Jsou líbiví, respekt vzbuzují, své si ohlídají, cvičit se s nimi na ZZOx, BH + nějaké speciálky dá. Akorát většinou pokulhávají při obranách. Prostě takoví rodinní psi s bonusem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Ne vyloženě exteriérákem .... ale většinou líbivějším mohutnějším psem bez výrazných pracovních úspěchů - často s lepším výstavním ohodnocením."

jakoze hezci pracak bez prace, co ma místo VD12 z vystavy VD8?
nebo ze to ma CAC z mezinarodky?

Nechci říkat "pracák" .... ale pes ne vyloženě přeúhlený s ZVV1 a výborný s x-pořadím. Rodokmen s jedinci s vyššími zkouškami nebo i nějaký ten "mistr" či "účastník", ale i s jedinci spíš výstavně úspěšnými. Nejčastěji.

A jeden konkrétní (na který jsem vzpomněla a vím kam hned sáhnout):

pes ZZO,ZVV1,EXCELENT 1, CAC,Res.CAC
fena BH, IPO1, IPO2, IPO3, SPr1, SPr2, SPr3, IPO-VO,ZVV1, ZM, ZZO, FPr1, FPr2, FPr3, UPr1, UPr2,Very good

.... a všechna štěňata bez problému udána.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Pracovní a exteriérové linie NO se nerozlišují podle složených zkoušek rodičů (drtivá většina fen v obou liniích má uplácanou jen nejnižší ZVV1, aby mohla do chovu). TOP pracovních chovů je naprosté minimum, a s jejich odchovama se běžný cvičákový smrtelník ani nepotká, takže ty bych sem vůbec netahala

No já se právě už několikrát setkala s tím, že fena s IPO 2-3 nějakou tou ZVV a speciálkou .... vizážově výrazně pracovní .... byla krytá líbivým mohutnějším psem s "uplácanou" zkouškou jenom pro uchovnění a lepším výstavním ohodnocením. A když se podívám do rodokmenu, tak fena je držena v pracovní linii a pes to má takové hopsa-hopsasa. Když se podívám na inzerci, tak jsou výsledně štěňata označována jako pracovní linie ..... je mi jasné, že po tomhle spojení sáhne laik .... ale spíš jsem narážela na fakt, že ne všechno označené pracovní opravdu ve výsledku pracovní je .... třeba tady pro potřeby výběru zadavatelky. Že z tohoto spojení může vzniknout jedinec s dobrou cvičitelností střední úrovně (poslušnost), od pohledu "pořádnej pes na hlídání", ale který prostě třeba pro potřeby výcviku nebude mít dostatečný drive na obrany - prostě klidnější týpek. Což většinou tihle jedinci, na které jsem narazila a překvapilo mne to spojení jsou.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Neřekla bych, že je běžné pracovní feny krýt exteriérovým psem - ojediněle to někdo sice zkusí (spíš začátečníci), ale vždycky z toho vyleze totální paskvil, který ani nedělá, ani nemá "exteriér". To, že je nesmysl dávat na sebe exterieráka s pracákem Vám řekne každý zkušený chovatel.

Ne vyloženě exteriérákem .... ale většinou líbivějším mohutnějším psem bez výrazných pracovních úspěchů - často s lepším výstavním ohodnocením. Ony ne všechny CHS jsou top pracovní, i když se k pracovním hrdě hlásí. Nějak na to v poslední době narážím až moc často. Většinou zvířata z těchto vrhů končí u lidí, co chtějí spíš psa jako univerzála, ale bez nějakých výcvikových ambicí. Neberu to jako hanění CHS, jen spíš jako fakt, že existuje i něco mezi pracákem a exteriérovým gaučákem a proto netřeba se NO bát.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Uz jsem vam to psala jednou, ze asi potkáváme jiné vycvikare

protože ten muj mi dava domaci ukoly bezne a uz roky - a ja mu z nich posilam zaznam

Mě nedávno rozesmála naše hlavní výcvikářka, když mi děkovala za práci v kurzech s dovětkem "já sice občas nechápu princip, ale Růženě to zjevně funguje" Ono je to asi tím, že většina výcvikářů leta jede NO, BO + pamětníci s RTW a VK .... no a já převážně pracuji s mixy, útulkáři nebo s plemeny ne vyloženě pracovními.

U nás se taky úkoluje a u kafe si pouštíme videa. Horší než leporela z dovolených na srazu základky!