Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to stačí.
Povedl se, no. Stejně jako dalších 300 400 plemen ale jen do určité fáze a tam to mělo skončit.
Když se jede dál, tak to dopadne takhle - chov na řetěze úplně bez účelu, placatý nos tak, že pes není schopný normálního dýchání a třeba přirozeného rozmnožování, životnost max 7 let a podobné elitní výsledky!

Víte co je blbý? Že si mezi dvěma činnostmi vyberete tu, co je k ničemu. Máte lov, máte zápas, ale Vám se líbí ten zápas. Proto se nikdy neshodneme. Což mi je jedno, mně už dvanáct bylo...
Ale pro ty psy to není žádné plus, že o nich tak mluvíte.

No vidíte že si to myslíte! Nafackovat vám za to vocasem!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vetřelec: naposledy jsme se dobrali toho:
"Plně animální šelmy jsou na tom mnohem lépe. Jedná se o mnohem lepší výchozí charakter pro selekci, chov a sport. Zvířata ze řetězu jsou velmi často v naprosto elitní kondici a podávají vrcholové, ne-li nepřekonatelné výkony"

v čem?

Nezlobte se na mě, ale odmítám vysvětlovat základy kynologie od píky. Pokud Vám nejsou jasné základní charakteristiky nějakého plemene, pomožte si třeba standardem. APBT já zbožňuji, Vy ne. Respektuji jeho původ jak jen to jde, proto jsem tak oblíbený, protože jsem spojovaný se psími zápasy, což je úsměvné. Já! Já a psí zápasy! Určitě megi!

molok napsal(a):
Svět rozhodně nemusím sdílet s lidmi, kteří týrají psy, chovají je v nevhodných podmínkách, množí je pro účely úchylných zábav a ještě si pro své choutky hledají racionální argumenty. Od toho jsou tu zákony, které například omezují chov pro ty šlechtitele, aby nedocházelo k týrání zvířat. Nemůžete si dělat co chcete na úkor druhých nebo zvířat, společnost to logicky omezuje a to Vás měli naučit už Vaši rodiče ...

Já jsem naopak proti týrání všech zvířat! Úchylná je Vaše fantazie, která nemá s realitou chovu nic společného. A to ani s realitou chovu apbt který byl vyšlechtěn pro psí zápasy. A jak se povedl, že hodně!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nekomerčním myslí asi ty s ušlechtilými myšlenkami... jako že neprodávají.
Týrané produkty týrání si prostě nechávají na další šlechtitelskou práci.
Komerční - prodávají.
Ale už roky jsem nedostala odpověď - kam se to plemeno šlechtí? Kam míří? Na co?
Co je cíl?
Udržovat je vyšinuté. Ok. Na co? Aby si je koupil někdo, kdo je zas cvakne na řetěz.
Nebo na co? Dyť s nimi nemůže nikam a ta videa to také ukazují - ti psi jsou v civilizaci nepoužitelní.
Takže chov pro řetězové využití nebo jak tomu říkáte, vetřelče?
Zápasy zakázané, lov zakázaný, tak na co tenhle "chov" je?
Už mi odpovězte! Ta chovatelka tady taky mluvila o průměru kruhu, to mi pořád nevysvětluje, pro jaký účel se takto chová,
ta chovatelka utekla,
tak mi to vysvětlete Vy. Někdo. Bylo mi řečeno, že jsem blbá, ok, tak mi to vysvětlete jako pětiletému děcku. Prosím.

A o jakém plemeni hovoříme?

molok napsal(a):
To pouze vy připouštíte tyto dvě varianty . Tady denně probíráme, kolik času má člověk věnovat svému psu a jak je nevhodné pro celodenně zaměstnané jedince bez partnera si vůbec pořizovat psa jako takového a najednou je tu debata o celodenním úvazu na řetězu obřího množství psů, který je podle Vás lepší než kotec. Není žádný logický důvod, aby někde byla obří populace psů (pokud se nejedná o útulek, kde se jaksi celodenní péče předpokládá) na kterou nemá nikdo čas a možnosti se jim věnovat. Je to týrání zvířat a nikdo by se neměl věnovat nekomerčnímu či komerčnímu množení a prodávání frustrovaných zvířat.

Svět je velkej, musíte ho sdílet i se šlechtiteli. Není to tu jenom pro Vás, Vašeho mazlíčka a jeho umazlené názory. Nepoběží to podle Vašich představ, to Vás měli naučit už Vaši rodiče...

megi-the-dog:
Takovou debilitu jsem nikdy nevypustil do Světa. Proč by se měli štengrovat to opravdu nechápu, k čemu by to mělo být dobré.

Jde mi především o prostorové podmínky, aby pes netrpěl na 4m2, ale prosperoval třeba na 50m2.

Diskuse připouští jen dvě varianty, jednou je řetězový úvaz, druhou je kotec. To jsou jediné dvě varianty držení většího počtu, nebo subpopulace psů.

Souhlasím, že pokud pes na řetězu trpí, není to pro něj vhodné a měl by se vyzkoušet v kotci, nebo v jiném režimu. Já jsem viděl na řetězech kvanta spokojených, zdravých psů, takže to lze dělat dobře! I v kotcích to lze dělat dobře. Pokud je chovatel profesionální kynolog a má celý volný den, možná ty kotce i vykydá, možná těm psíkům i protáhne perka. Kotce mají několik výše zmíněných nevýhod. Zejména prostorově omezují temperamentní zvířata pod únosnou mez.

Jsem zastáncem nekomerčních šlechtitelských chovů a ty se zákazem řetězových úvazů utrpí. Vy třeba chovejte psy neselektivně a kolektivně. Nebo profesionálně a na plný úvazek. Třeba kdákáním, hlasujte pro úplný zákaz nekomerčního chovu psů.

fikovnice napsal(a):
Mohu se zeptat, kolik času denně (kolik hodin) tráví na řetězovém úvazu Váš pes?

Nemůžete, protože kotce jsou horší!

megi-the-dog:
Titanovej řetěz jo? Přetrhli by svařovanej titanodural jo?
Vás bych přetrhnul jako hada! Za to, čím a jak přispíváte do diskuse.

Hovoříme snad o ideálních podmínkách držení většího počtu psů, např pro účely útulků, nebo pro účely chovu. Já mám stejný zájem jako Vy. Ale opačný názor.

Tvrdím, že ideálních podmínek pro výše uvedené účely, lze dosáhnout pomocí řetězových úvazů. Vy jste proti řetězům natolik zaujatí, že preferujete kotce. Zmínil jsem velikost, autoagresi a manéžový pohyb. Běžte se na to někam podívat dříve, než zakážou řetězy i u nás.

Jediný protiargument přinesla assil a ten lze snadno rozptýlit - Totiž řetěz nemusí být těžký, ale může být stejně dobře lehký.

Inspektor Pišišvor: Divoce žijící zvířata nemívají střechu a nestěžují si, ale psi mají tu výhodu, že mají boudu, psí boudu - Něco jako brloh.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Hmm, to ale musí měřit pes na délku 1,3333 m, aby měl nárok na 4 m řetěz u bytové jednotky, které jaksi chybí střecha🤔

Řekněte v jak velkém domě žijete a já Vám spočítám délku řetězu, která tomu odpovídá

lesnížínka napsal(a):
Ale pochopí. On ten pes pak jak deb.l pro změnu dělá kola na dosah to řetězu. Jak kružítko. Ano, nemotá se na místě v kotci, dokonce si i zaběhá ale ve výsledku je to psychická troska tak jak tak. Já neschvaluju ani kotce, takže pro mě je to týrání oboje.

Já jsem žádný kružítko neviděl a to jsem takto držených psů viděl stovky... Uvědomte si že 4m řetěz, má podlahovou plochu středně velké bytové jednotky!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidí na nebe...to mě teda dostalo Kdyby to nebylo spíš smutný.
Tři délky psa včetně ocasu je teda fakt bomba.

Jenže je to kolem dokola víte? kolem dokola ukotvení, chápete? tedy dvakrát tolik, ale to vy asi nepochopíte...

Inspektor Pišišvor: Já jsem ještě neviděl autoagresi na řetězu. Ani manéžový pohyb se tam nemanifestuje! Jak velké kotce mají služebáci? Profesionální chovatelé nejsou nemajetní, tak jak jim to zřizují veliké? Vypadá to veliké, ale je to malé!

https://www.webnoviny.sk/uz-nie-je-mozni-drzat-psa-na-retazi-napriek-kompromisom-ide-o-obrovske-vitazstvo-pre-psy/?fbclid=IwAR1cpFLNPLdOA6HMVRRnU3uc9e3eAN3krNoidtwLVzhyBEkvqjSJW6jHS_g

Chov na řetězu byl v nejlepším souladu s welfare. Rád bych upozornil, že krátký 3m řetěz představuje plochu větší než 28m2; 4m řetěz = více než 50m2; 5m řetěz = více než 78m2 (Nemluvě o pojezdech)... Kotec 4x4m má plochu 16m2; nevídaný kotec 5x5m, má plochu 25m2; Alternativou 4m řetězu je kotec 5x10m. Viděli jste někde takové kotce? Asi určitě ne!

Řetězy jsou levné, a slibují psíkům mnoho výhod. Deštěm proplacovaný povrch, je na správném podloží čistý. Zvířata jsou zpřístupněna, vidí na sebe, komunikují a vidí na nebe...

Plošný zákaz chovu na řetězu je z kynologického pohledu krokem zpět. Měla být upravena minimální délka. Rád bych doplnil, že doporučená délka řetězu v ČR, jsou tři délky psa včetně ocasu.

Měla krásnou australskou kelpie...

Myslím že to byl volitelný předmět, učila to myslím paní doktorka Satinová. Výborná paní učitelka! Jednou jí do obličeje vybouchnula naše primitivní kvasná bomba, měla velkou radost. Potřísnili jsme tím tenkrát půlku třídy...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tam mají kynologii jako předmět?

Za mě bývala. Ale tam se hodně motají kolem psů v mnoha předmětech. Je to nejlepší SŠ co může v současnosti kynolog vystudovat, podle mého názoru.

Ahoj Eliii,
S ohledem na mimořádnou cvičitelnost je služební ovčácké plemeno asi nejlepší možná volba. Nekomerčně lze sportovat s mnoha plemeny. Profesionální kynologie se ale zaměřuje především na služební plemena a jejich výcvik.

Do úvahy by měla přijít ještě vybraná lovecká plemena. Zejména třeba ta specializovaná a adaptovaná na pachové práce a dobře cvičitelná lovecká plemena. U některých lze očekávat profesionální perspektivu.

Z loveckých plemen nelze doporučit například chrty a z podobného důvodu také pitbullterriery. To jsou plemena instinktivně pracující, výcvik je u nich nespolehlivý, špatně jej snášejí a jsou k němu nevhodná.

Doporučuji spíše střední veterinární školu v HK, ta je velmi dobrá i kynologicky záživná.