Byla zde zmiňována psychiatrie. A já teď pro změnu zmíním psychologii.

Jak se cítí muž, když se jeho žena objímá s jiným? Jak zraněné jsou tím jeho city?

Podobně je to i se psem, který nebrání svého pána proti takovémuto psychologickému útoku. Jakmile se toho psa nepřítel dotkne nebo ho přímo pohladí, dá mu žrádlo a podobně, pán může mít podobný pocit zrady, jako ve výše uvedeném příkladu. Jakmile pes nemá k cizímu nepříteli negativní postoj, ale otevře se jeho vlivu, může to jak jeho, tak i následně jeho pána, negativně ovlivnit. Tohle se ale nestává u psa, který je AGRESIVNÍ ÚPLNĚ NA VŠECHNY CIZÍ za všech okolností.

Podívejte se, jak je ten berňák hodný a rozkošný:

Krmení: http://www.youtube.com/watch?v=12Amaz9mg2k

Mazlení: http://www.youtube.com/watch?v=ybjhQ70oBQY

A neodsuzujte mě tolik. Vím, co říkám. V roce 2003 jsem se setkal s informacemi o psychologickém zneužití nízké agresivity psa vůči cizím lidem.

"Охранная работа и «тесты» являются той опорой, на которой держится кавказец (и азиат). Убери ее - и с лица Земли исчезнет волкодав!"

"Ochranná práce a «testy» jsou tou oporou, na které se drží kavkazec (i aziat). Odstraň je - a z tváře Země zmizí volkodav!"

Zde je kopie textu z té knihy.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ilisek napsal(a):
V tom s vámi nemohu souhlasit, hnal byste to z jednoho extremu do druheho. KAO má hlídat, stáda, majetek, své lidičky, má je hlídat před vším a před každým za každou cenu, ale ve vašich slovech cítím touhu po agresi, nenávisti vůči všemu.....proč?

Velmi rád Vám odpovím. Je to ultimátní přístup k cizím. Pes neví, jaké mají úmysly, a proto je už preventivně agresivní k nim všem.

Před lety jsem vídal dva extrémy. Psy, co byli ostří a opakovaně si kousli do živého, ale přitom nekryli feny, protože všechny, co byli k dispozici, byly posílány ke psům, kteří nebojovali a nebyli tak ostří. A ti se množili místo těch ostřejších. Mrzelo mě to.

Na západě je všechno jenom o exteriéru a bojové kvality jdou stranou. Citát z "Дрессировка отечественных волкодавов":

"Эти духовные скопцы, сохранив внешний образ горной породы, могут выигрывать сколько угодно каких угодно выставок. Но в поединке с соперником сразу же проявится их неполноценность и уродство. Поэтому - да здравствуют испытания!"

"Tito duchovní kastráti, zachovavše zevní vzhled horského plemene, mohou vyhrávat spoustu jakýchkoli výstav. Ale v boji s protivníkem se ihned projeví jejich méněcennost a mrzáctví. Proto ať žijí testové zkoužky!"

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

awake napsal(a):
tím jakýmkoliv nepřítelem myslíte všechny lidi okolo Vás? Proto je třeba cvičit psa napadat každého člověka který kolem Vás projde?

Důvodem je to, že pes přesně nepozná, kdo to s jeho pánem myslí špatně a proto je už preventivně ostrý ke všem cizím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
,,Kdyby byl každý z těch, co jsou tvrdě proti mým příspěvkům, ohrožen chytře jednajícím nepřítelem, změnil by názor"

I kdyby mě někdy někdo napadl a já pak měla panický strach z toho, chodit venku mezi lidmi sama, nikdy, ale opravdu NIKDY bych jen kvůli svému dobrému pocitu takto nezkazila psa a neudělala z něj labilní trosku, ale zašla bych si pro odpornou pomoc k psychiatrovi. Mimochodem když vás někdo opravu bude chtít zabít, tak vás na něj ten váš chudáček hysterickej stejně nestihne ani upozornit, pokud vás ten někdo zastřelí. A tímto moje reagování na vaše stupidní příspěvky končí. Myslím, že nejsem sama, kdo pochopil že jste psychicky narušený člověk. Kdybyste svým chováním neubližoval zvířatům, bylo by mi vás asi i líto.

Ale samozřejmě, že zastřelit, přejet autem a podobně jde, ať už máte psa jakého chcete. Mě šlo o ultimátní přístup už z principu.

hankaapes napsal(a):
Hm.....to berou k ochrance lidi jako jste vy?

Kdysi brali.

awake napsal(a):
Já jen nechápu k čemu je takový pes dobrý. Do normálního života absolutně nepoužitelné zvíře. Pokud bych bydlela někde na samotě u lesa tak dejme tomu, tam by se takový pes i hodil. Jen aby takové psy neměli lidé ve městech, tam by se člověk bál i někam jít aby nebyl hned sežrán nebo omlácen košíkem.
Mé feny tedy rozeznali nebezpečí (podezřelé lidi) a několikrát mě i bránily, ale žádné agresorky napadající cokoliv se hne to nebyli. Dokonce chodily na výstavy, na volno v parku, hráli si se psy, nechali se hladit a byli ovladatelné i dětma. Nedovedu si představit chodit najednou se třemi psy kteří by dělali to, co pes na videu.

Záleží na účelu. Já znám dva hlavní pohledy: Přiměřený obránce co umí žít v lidské společnosti a pak ultimátní obránce, který v ní může představovat problém. Přiměřený zásah proti přiměřenému nepříteli, nebo ultimátní zásah proti jakémukoli nepříteli.

bluebow napsal(a):
Pane, vy jste psychopat. Jdete se léčit, uděláte tím něco pro lidstvo.

Ten háček nad "e" možná chybí úmyslně a to léčit mělo raději být v uvozovkách.

Byl jsem na pořádkové službě (stovky lidí pod kontrolou, část agresivní opilci), na ostraze objektů, viděl jsem chlápka s malou zbraní v kapse co se velmi pomalu přibližoval k oběti (tak že normální neostří psi nereagují), chlapy co číhali na oběť za dveřmi jejího domu, člověka co se uměl tak rvát že beze zbraně přepral vycvičené služební psy a prohrál až s kavkazákem, chlapa co se mi porval s rottweilerem a málem z toho byla remíza (= méně ostrý rottweiler by s ním prohrál), lidi co používali triky, aby je pes nepodezříval a nebyl na ně agresivní, a podobně. Proto vím, co říkám.

Kdyby byl každý z těch, co jsou tvrdě proti mým příspěvkům, ohrožen chytře jednajícím nepřítelem, změnil by názor:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/pribeh_jednoho_jmena.htm

ilisek napsal(a):
Moc krásná báseň, nádherně a výstižně napsané! škoda jen, že si tato zvířata pořizují lidé, kteří nemají ani "ánunk" o tom, k čemu byli stvořeni a co by jim měli dopřát......Ilona

Kdybych měl tu moc, zakázal bych rozmnožení u těch psů, kteří nejsou dostatečně agresivní a kteří nikdy nebojovali. Všem těm paničkám s neostrými kavkazáky bych jejich chovné stanice zablokoval a už by si neškrtly. A pak bych uchovnil hlavně ty jedince, kteří mají jak solidní exteriér, tak ostrou povahu na lidi a ještě k tomu si alespoň jednou vyzkoušeli nějaký zápas s jiným volkodavem.

Ve starších letech bývali psi ostřejší. Vzpomeňte si na rottweilery. Dnes jsou mnozí jako společenští psi, ale dříve toto tak moc nebývalo. Moderní doba více tíhne k vybití psa na cvičáku a mimo něj už není moc ostrý. Převládá "pud kořisti" nad bojovým pudem.

Nezlobte se na mě, ale mě zajímá pojetí ultimátního ochránce (k tomu má náš berňák ještě daleko). Je to pes, který podezřívá každého cizího a je na ně na všechny agresivní ve všech typech situací, nejenom v těch, které psa zjevně dráždí, ale i v těch složitých (háravá fena, psovi je pouštěn nahraný hlas jeho pána, nepřítel je ve stejných šatech jako pán, nepřítel zdánlivě nic špatného nedělá, nepřítel s sebou má malého pejska a podobně). Pes musí být vrozeně agresivní + jednotlivé typy situací musí být jsou ještě procvičeny.

ilisek napsal(a):
Moc krásná báseň, nádherně a výstižně napsané! škoda jen, že si tato zvířata pořizují lidé, kteří nemají ani "ánunk" o tom, k čemu byli stvořeni a co by jim měli dopřát......Ilona

Díky. Mimochodem, Vaše věta je tak hezká, že by stálo za to jí někde citovat.

V Čechách se kavkazskému ovčáku říká KAO. Ale originální název je кавказская овчарка, tedy КО, nebo кавказский волкодав, tedy КВ. Jinak pes je v ruštině nazýván buď ta собака nebo ten пёс, a pastevec buď ta овчарка nebo ten волкодав.

Kavkazský ovčák

On v první řadě stál, když bohové dávali sílu,
vzdejte čest tomu přírody nádhernému dílu.
Sláva jeho stoupá až do oblak,
on dílo bohů, Kavkazský Volkodav.

Tesáky má strašné:
Já viděl ho s nimi přemáhat nejen lidi,
ale i šelmy, jiné psy a gemebred pity.

Já s jedním z nich žil a zamiloval se do něj pak,
on silný byl jako Nebeský drak.

A když se naše mysli v hustém lese spojily,
já myslel jak on, byť jenom na chvíli,
myšlenku jeho jedinou,
danou mu tou nejdivočejší přírodou:

"Jsme jenom my:
Zabijeme každého, kdo vstoupí mezi nás,
naše země je to, náš je nyní čas.
Z nepřátel našich nezůstane nic,
netroufnou si na nás nikdy víc."

("Zabijeme každého, kdo překážet nám bude nebo v cestě nějak stát,
či kdo bránit by nám chtěl, abych já tebe nebo ty mě měl stále rád.")

Krvavý hněv se nesl údolím,
a všichni prchali, jen já směl zůstat stát.
Já pánem byl totiž toho,
co životy druhých dokázal tak rychle brát.

Já jsem mocný KO, jsem Volkodav,
já rozsápu sám ubohých lidí dav.
Přede mnou se země třese,
pověz, co umím, velký lese.

Hory velké, vítr hučí,
hustá srst chrání Vítěze.
Na horskou planinu vchází ten,
jež prasílu dávnou v sobě nese.

Kavkazské hory byly právě ty,
z kterých vzešel pravý král.
Stvořitel obrovskou jemu sílu dal,
aby, když jde do boje, nad každým vyhrál.

Pár očí se zablýskl ve tmě,
zasvítily bílé a mocné tesáky.
Pod nimi tepe srdce věrné,
kavkazan vyráží za kořistí do dálky.

Kavkazský ovčák, toť chlouba psího rodu,
on sílu v sobě má mastifa.
Nejvznešenějšího je horského rodu,
hbitost a instinkt vraha má od vlka.

Kdo rovná se tobě v boji,
jedničko psích i lidských zápasů,
tobě, jež ničeho se nebojí,
jež nelítostného má v sobě ducha děsu.

Chraň nás, lásko, rytíři divočiny urozený,
zažeň nepřátele pryč od nás,
buď nám do smrti věrný.

S tebou je život jako květ,
ty bezpečí jsi a nejlepší stráž,
tvá přítomnost hřeje jak v teplém čaji med,
kolem tvé hlavy tmavá svatozář.

Buď bohem nám, bratrem, sestrou,
i když jen velkým a silným psem.
Veď loukami nás i lesy pod oblohou,
buď uskutečnivším se krásným snem.

Žij, králi králů!
Nechť nikdy nezastaví se srdce tvého tep,
ať nikdy neuvadne tvé divokosti a síly
rudě rozvinutý květ.

PS:

Ke slovům o zabíjení (zabijeme každého...) musím dodat, že se jedná o realitu v tom smyslu, že takový postoj ten pes prostě má. Byli jsme tehdy v lese a já se podíval na něj a on na mě. Náhle jsem na chvíli měl jeho myšlení. Bylo tam jasné rozhodnutí, že kdo se nám postaví do cesty, nebo kdo nám bude nějak vadit, tak se prostě zakousne. Strhne se na zem jako ta zvěř. A to ten pes udělal nejen v představách, ale i ve skutečnosti.

Nezapomínejte, že smyslem KO je boj. U "заводской КО" ("modifikace rudé hvězdy") hlavně s lidmi a méně s vlky, u "аборигенной КО" hlavně s vlky a méně s lidmi. Ale obě tyto ovčarky umí obojí.

jessika12 napsal(a):
Taky mě to napadlo, proč si zadavatel pořídil na ochranu právě BSP a ne třeba SAO, KAO nebo Šarplanince ? Alespoň by měl méně práce s "výcvikem" .

Kdosi, na kom jsem v té době byl závislý, mě nařídil hovawarta nebo BSP, že prý nejsou tolik agresivní. Samozřejmě, pastevec by byl agresivnější a výkonnější v boji. Ale nemohl jsem si vybírat. Ten dotyčný byla naivní mladá osoba, která si myslela, že pes nemá být moc bojeschopný a že člověk bude pořád bez nepřátel. Ze zvyku jsem BSP začal trochu cvičit na lidi, ale ne všechno, jenom část (asi třetinu mého repertoáru). Pastevec v mých rukou by byla "kráčející smrt".

jessika12 napsal(a):
Nemáte za co, opravdu nemám potřebu někomu nadávat nebo někoho ponižovat. Tohle jediskuze, a ten, kdo chce diskutovat, by se měl vyjadřovat slušně a k věci. Jinak Vás možná v pár ohledech chápu, můj nepříjemný zážitek z dětství, kdy mě po nějakou dobu ( už si nepatuji, jak dlouho to bylo ) šikanoval tehdejší spolužák. V té době jsem měla roční fenku NO a ta se mimo jiné sama naučila "kousat" cizí lidi a hrozně jí to bavilo , takže v té době jsem toho využila a párkrát po škole jsem jí na spolužáka poslala a bylo po problému.
Jinak sama mám také ráda tvrdé psy.

S tou fenkou NO je to velmi zajímavý příběh.

kalu napsal(a):
Pokud vás přepadne nějakej magor, kterej si potřebuje něco dokázat, ubrání vás jakýkoliv sebevědomý větší pes.
Pokud by si útočník dal tu práci se k vám nenápadně přibližovat a snažit se klamat tělem, opravdu by vás chtěl zneškodnit, tak vám psa jednoduše odstřelí a má klid. Když už by o vás tolik usiloval.
Tohle svědčí jen o nulovým sebevědomí páníčka, který se ho snaží nahnat agresivním psem. Divím se, že vám někdo psa vůbec prodá, já bych svý štěmně do rukou takovýho psychopata neprodala.

Každý jsme ovlivněni tím, co jsme viděli a zažili, a když člověk vidí speciality a extrémy, osloví to jeho nitro. To normální už mu pak nestačí. A kromě toho existuje ještě Zlaté pravidlo podezřívání všech cizích lidí. Kdo podezřívá jen někoho, může se splést. Kdo ale podezřívá všechny, ten se už nesplete.

jessika12 napsal(a):
Jen by mě zajímalo, jakými způsoby zadavatel docílil této podoby agrese na vše okolo. ?

V prvé řadě vám děkuji za tolerantní příspěvky (zatím mi nenadáváte tak jako druzí).

Docílit toho lze drážděním různými cizími lidmi na různých místech. Také je vhodné, když má pes povel, aby byl agresivní, a tohoto povelu při takovémto dráždění používat.

jessika12 napsal(a):
Bonusová otázka, jaký vidítw rozdíl mezi tímto KAO a zadavatelovám BSP ?

http://www.youtube.com/watch?v=ztDjPgq7fzw

Ač jsem přímo nebyl tázán, odpovím také.

Ten KO (jednoho rusa) je výkonnější v boji a BSP by asi nedokázal pustit rukáv a takhle překousnout. Můj KO kdysi překousl z rukávu (drženého jako pešek) přímo na hrdlo. Rozškubl límec šatů figuranta. Tak to má být (myslím z hlediska přístupu pasteveckého psa k boji).