Palip napsal(a):
Díky za názor. Myslím, že jsem to napsal pro většinu srozumitelně, pokud Vám to tak nepřišlo, nemusel jste reagovat. Zkuste to, třeba budete mít lepší den :-) Jako já už nebudu reagovat na vaše další komentáře .

Všem ostatním co odpověděli, moc děkuji

Psal jsem to jsem i s vědomím, že někteří diskutující budou "moralizovat" . Jsem z pejskařské rodiny, znám mraky pejskařů a tak jsem chtěl znát názor dalších. Jsou 2 cesty, vybrat si plemeno a zeptat se tu nebo obráceně - mít nějakou představu a nechat si poradit a poté si více nastudovat.

Taky je třeba v dnešní době zohlednit, že na spoustu plemen se dlouho čeká, jakože fakt dlouho. Třeba konkrétně moje známá má fenu kanadského retrívra, ještě nemá nakryto a má seznam zájemců tak na pět vrhů. A údajně na zlaté retrívry jsou taky dlouhé pořadníky. Takže pokud chcete štěně letos, u některých plemen by to mohl být problém.
A samozřejmě ceny jsou díky poptávce vyšší.

Praclovicek napsal(a):
Děkuji všem za rady.
Lupus4 díky za uvedení do problematiky granule vs. BARF. Díky za odkazy. Alespoň malý háček jsi zasekl, díky.

Je zbytečné to dál rozviřovat. Informace jste předal, teď s tím musí každý naložit podle sebe. V BARFu se zřejmě vyznáte a jste asi zdejší komunitou považován za odborníka, ale tím urputným prosazováním a hejtováním si to kazíte. Berte to jako pohled člověka co sem přijde ,, z venku,, pro rady a musí čist všechny ty příspěvky, protože neví, v jakém je něco užitečného a v jakém je jen hašteření (a většina z toho je jen plácání).

Ostatním díky za tipy na granule.

Když tedy přechod z K-9 na jiné granule, tak na jaké konkrétní granule pro štěně NO?

Nemám sice NO, mám jiného ovčáka, ale chovatelů německých ovčáků znám dost, přece jenom je to nejčastější pracovní plemeno. A co vím, oni nejčastěji krmí mladé psy krmivy, o které by si většina tady "kolo neopřela", nejčastěji Specific, Josera, Happy dog. Důvodem jsou časté růstové problémy u ovčáků a výskyt panostitidy, hlavně u výstavních linií NO. Při krmení těchto ne úplně skvělých krmiv se prý dané problémy vyskytují méně. Ale to je na debatu spíše přímo s chovateli NO.
Jinak kvalitní krmiva tu nějaké uvedené byly, ale já bych třeba u toho ovčáka nešla do bezobilných hodně výživných granulí. Vybírala bych něco jako Arden grange, Barking apod. Taky záleží, jaký máte finanční limit, třeba ty Barkingy jsou hodně drahé.

Je zajímavé, že chov jiných druhů zvířat bez PP celkem nevadí, ale u psů je to zásadní problém.


Já zase třeba k tomuhle:
I u jiných zvířat vadí chov bez PP, nicméně není to tak palčivý problém pro celou společnost, protože všechny ostatní zvířata v případě chovatelského omylu prostě sežerete.
Ale psi a kočky plní útulky (finanční zátěž), končí někde u boudy apod. protože nesplnili očekávání majitele a co teď s nimi....

Jinak co je motivací pro množení s PP? Určitě pro někoho i zisk, to asi chcete slyšet, že? Ale alespoň to dělají podle pravidel.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jedna z cest je, postihovat nového majitele, velmi citelně. Jdu přihlásit psa na OÚ, úřednice zkontroluje čip - jo pes ho nemá = pokuta citelná (5000,--, 10000,-- ?), rozhodně v řádu tisíců a ne stovek. Pak by si každý rozmyslel koupit nečipované štěně. A evidence by byla natotata. Když není nikdo schopný dohlídat množitele, dohlídáme majitele.
Předložit kupní smlouvu při registraci psa na úřadě, to už by byla jen taková třešinka.
Jenže kde není vůle, není ani cesta.
Covatelům s PP by to potíž nečinilo.

Ano, tohle by to podle mě chtělo, alespoň v nějaké formě ukázat lidem, že kupovat štěňata v množkách není úplně správné.
Třeba na ostravsku množí nepřizpůsobiví "pitbuly". Štěňata prodávají po pěti tisícich, neočkované, nečipované, většinou v cca čtyřech týdnech. Lidi kupují a pak se hrdě bijí v prsa, jak zachránili štěňátko. S těmi prodávajícími neudělá nikdo nic, bohužel. Ale ti, co kupují, těm by to chtělo nějak naznačit, oficiální cestou naznačit, že nečiní dobře a že za nákup takového štěněte by se měli spíše stydět, než se tím chlubit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zákon 246/1992 Sb. c) minimální věk pro odběr štěňat od feny je 50 dnů.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1992-246

Aha, opravdu to tam je, tak to se omlouvám, buď jsme hledali špatně, nebo je to novinka.
Dokonce i ty tři vrhy za dva roky tam jsou. Tak to je dobře.
Teď jenom, aby se to vymáhalo, protože co se teď děje okolo psů je mazec.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
Je tam doslovně napsáno, že fena smí mít maximálně 3 (slovy TŘI) vrhy za 2 roky.

Opravdu je to přímo v zákoně na ochranu zvířat? Já mám totiž pocit, že to je pouze v chovatelském řádu, ale v zákoně ne. Stejně tak jako odběr štěňat po 49. dnu. To jsme taky kdysi hledali a v zákoně to nebylo, jenom ve stanovách FCI.

kashttan napsal(a):
Četla jste to celé?
ale z váhy PŘEDPOKLÁDANÉ v určitém časovém horizontu

Pro lepší pochopení opět příklad:

Od chovatele si dovezu štěňátko (za předpokladu, že už u něj je na mase a nemusíme řešit přechod).
Štěňátko je 8 týdenní pit bull teriér a váží 6 kg.
Od chovatele víme, že přibírá cca 2 kg za 14 dní.
Je to velmi mladé štěně a proto dáme 7% denní dávku.
Procenta počítáme z PŘEDPOKLÁDANÉ váhy za 14 dní (tedy 8 kg).
Krmná dávka tedy bude - 7% krmná dávka je 0,56 kg.
Za 14 dní pejska zvážíme, k jeho váze připočteme 2 kg a znova spočítáme krmnou dávku.

Ano, takhle to dává smysl, to byla spíše reakce na Lupuse, který tam spočítal dávku 720 gramů pro štěně psa, který má mít v dospělosti 18 kilo. To by bylo počítané z váhy dospělého.

lupus4 napsal(a):
Sorry, ale tohle je krutopřísný nesmysl, tedy to, že se má počítat krmná dávka z předpokládané hmotnosti v dospělosti.


whasa :to je vaše zkušenost, nebo jen "dojem" ? Zvláštní, že na moje odchovy to +/- sedělo. Takže za b) bude správně.

hlavně je třeba se řídit potřebou štěněte a jeho kondicí , tabulková čísla je nutno brát jako nástřel, ne dogma

to tu celou dobu troubím

I zkušenost. Mé plemeno v dospělosti cca 30 kilo, ve dvou měsících zhruba 8 kilo. Kdybych počítala krmnou dávku 5% z váhy dospělého psa, bylo by to 1,5 kila. Tolik jsem ani nikdy nezkoušela dávat, dostávají v tom věku zhruba půl kila a vypadají akorát (plus nějaké pamlsky za výcvik).
Dospělým aktivním dávám denně zhruba to kilo, dospělým starším cca 800g denně. Nejvíce asi dávám zhruba ve věku kolem osmi měsíců, tam se možná i na to kilo a půl občas dostaneme, ale v té době už ti psi váží přes dvacet kilo.

{Štěně potřebuje cca 3 - 7% své váhy jako krmnou dávku. Čím je starší, tím je procento nižší. Na 3% se dostáváme přibliže v roce věku.
U štěněte bereme ohled na vývoj a váhový růst. Nepočítáme tedy krmnou dávku ze SOUČASNÉ váhy štěňátka, ale z váhy PŘEDPOKLÁDANÉ v určitém časovém horizontu./i}


Sorry, ale tohle je krutopřísný nesmysl, tedy to, že se má počítat krmná dávka z předpokládané hmotnosti v dospělosti.
Pes v dospělosti vážící 15 kg může mít ve dvou měsících při odběru cca 4 kila. 5% z patnácti kil je 750gramů. Štěně vážící čtyři kila nemůže sežrat třičtvrtě kila masa denně, ani by nemělo. Obézní štěnátka nejsou úplně to pravé ořechové.
Ta dávka se musí počítat z aktuální hmotnosti štěněte, při čemž samozřejmě ty procenta jsou orientační a je třeba to přizpůsobit aktivitě a ustájení psiska.

Terven napsal(a):
Jako fakt? Já lidem, co sáňkujou na sjezdovkách fandím. Pobyt venku na vzduchu posiluje imunitu, vycházky do přírody zakázané nejsou. Děti stejně ven musejí, nelze je držet doma zavřené rok.
Ačkoliv se zdá, že na sjezdovkách je hlava na hlavě, mezi cizími lidmi tam ty rozestupy jsou.
Nevěřím, že sjezdovky budou místem významného šíření viru. A vyrazit na hory a tam si nasadit roušku, to už je hodně na palici.
Pokud bych nedejbože měla nutkavou potřebu udávat, lidi venčící se v přírodě by to rozhodně nebyli.
Bylo by dobré konečně si uvědomit, že opatření tak docela nefungují. Virus se šíří bez ohledu na tvrdší či měkčí locdowny ve všech evropských státech zhruba stejně, křivky vypadají podobně.

Já třeba ty sjezdovky taky chápu, i touhu vypadnout někam, a když to nejde nikam jinam, tak aspoň na hory.
Ovšem z hlediska té přírody je to celkem mazec, tolik odpadků, poničených stromů, ohrad a tak tady nikdy nebylo, jako ten poslední rok. Já jako obyvatelka malé beskydské obce jsem se nikdy nebála třeba chodit v noci ven. Tedy nebála lidí, jelen už mě prohnal. Teď se tady k večeru sjíždějí party vandalů a lezou do hor, posilnění alkoholem, zjevně s cílem se vyřádit.
A z hlediska čistě pandemického třeba nechápu ty obrovské skupiny, co teď vídám. Klidně třicet lidí pohromadě, s dětmi, se psy. Minule mi to nedalo a zeptala jsem se jedné "účastnice zájezdu", co že jich je tolik. Tak prej přes Facebook se pořádají akce, že jako někdo vyhlásí akci a oni se domluví a jedou, no. Takže se sejdou úplně cizí lidi z celého kraje a jedou spolu vejletit, super. Jo a 16. 1. už se prý plánuje velká akce na Kralický Sněžník, kdybych se jako chtěla přidat

Atheira napsal(a):
Nebo mu vyšel test blbě? Prostě nějaká chyba? Však se to říká už od jara, že testy taky nejsou úplně stoprocentní.

Ke zbytku se přidávám. Znám x lidí, co neměli příznaky žádné, ovšem byli pozitivní a pravděpodobně první v té konkrétní domácnosti, někteří to od nich chytli a příznaky měli, přesto se objevili i lidi, co v celé zakoviděné domácnosti nechytli nic. Ale prostě to bezpřínakový přenašečství potvrzuju. Že to ne každý potkal neznamená, že to není.

Rodina od kamarádky, někdy v listopadu o víkendu měli oslavu, její dospělý syn s manželkou a rodina z její strany. Oni jsou družní, korony se nebáli. Kamarádka s manželem tam byla jenom na chvilku. V pondělí jí syn volal, že ztratil čich, o den později i jeho těhotná žena. On měl test negativní, ona pozitivní. Celý zbytek rodiny se nakazil, kromě té mé kamarádky, která tam byla asi jenom hodinu. Průběh měli všichni celkem lehký, až na tchána, tedy otce té těhotné dívky. Ten po měsíci léčby zemřel. Jinak zdravý člověk ve věku 55 let.

https://www.facebook.com/watch/?v=446049276315197

Ehm, maliňátko a kouše, jak překvapivé

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Letos máme problém s plísní v suterénu, je hrozně vlhko, co s tím děláte, když se vám ta plíseň objeví? Savo nepomáhá a kromě toho je to děsnej smrad.

Používám Biorepel. Dala jsem ho do malby a vydržel celkem dlouho, ale letos už se mi dělá taky plíseň. Starý vlhký barák, a letos chladný vlhký rok. Takže na jaro budu muset asi znova vymalovat.

Juvelino napsal(a):
Já nejsem trol,( co to vlastně je ten trol !!!)myslím to vážně!! Proc si myslíte že si dělám prd.l?? To je přání všech vás b..ů co pomlouvate ,že jsme trolové! A pro dalšího je mi 50😰,kecam 49😃.S.re vás to hodne co??? Ten můj názor. Ale věřte že nás je hafo jen se s vámi blbam. nechce nikdo dohadovat.Zato mě to problém nedělá.

https://www.csfd.cz/film/617516-tina-a-vore/prehled/

Co to je troll? Tož tady je třeba jeden krutopřísnej film o trollech .

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Nevím no. U nás to bylo na pohodu. Člověk si tu výchovu odbyl najednou, neseparujeme je ohledně procházek a jen na zahradě nejsou, neboť děláme loveckou kynologii. A ohledně financí taky žádný masakr. Máme obyčejné lovecké psy, žádné drahé "výstřelky". Jako je to na každého volba 😉

Tož je to každého volba, ale určitě bych nedoporučovala začátečníkům dvě štěňata najednou, hlavně velkých aktivních plemen. Vidím skoro denně, jak lidi bojují na procházkách s jedním mladopsem, a představa třeba dvou sedmiměsíčních ovčáků, kteří uvidí kočku....
Já dělám sportovní kynologii, a tam je fakt třeba dělat zamlada s tím psem samostatně, aby se soustředil na psovoda, trochu vybudovat ten vztah + třeba míjení s ostatními psy na procházkách se taky hrozně špatně učí dva psy naráz. V dospělosti pak už samozřejmě venčím společně.
Finančně jsem myslela nejen pořizovací cenu, ale i všechno okolo, výbavička, veterina, cvičák, všechno dvojnásobně a najednou.

PS. Zadavatelka je pravděpodobně dítě, takže tam asi nehrozí, že by ji rodiče koupili najednou dvě štěňata za cca 50 až 70 tisíc, takže to beru jako takovou hypotetickou debatu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já mám osobní zkušenost se dvěma psy. Feny se prý stále mezi sebou hašteří a z hlediska nežádoucích štěňat mi kombinace pes a fena taky nepřijde moc vhodná. Dvě štěňata naráz mi nepřijdou jako problematická věc. Mužů potvrdit, že to skvěle funguje a kluci jsou jak bráchové, jen každý jiného plemene. 😁 Jsou na sobě fixování, takže když jsme v práci a oni v kotci, víme, že jsou naprosto v pohodě. A je úžasné je pozorovat, jak si hrají. Nikdy bych už jedináčka nechtěla. A dost přemýšlím o třetím, ale to nevím, abych jim nenarušila partu. 😍 Ale to jsem odbočila. Za mě dva od mala, ale třeba jestli byste nechtěla toho druhého od jiného plemene. Trošku různorodosti. 😉 U nás je to malý vs velký.

Tak mně třeba dvě štěňata naráz přijdou jako obrovská zátěž. Jak finančně, tak hlavně časově. Zažila jsem to, nechtíc tedy, holt osud. Třeba už jen nutnost brát je odděleně na procházky je zápřah. Tedy pokud chce mít člověk ty psy nějak vycvičené, zvládnuté. Jinak pokud má někdo psy jenom na zahradě, kde si dělají vzájemně společnost, tak tam to asi jde.

Inspektor Pišišvor napsal(a):
V ten moment bych volala hospodáři, že má v revíru škodou, a ať si to jde pořešit!

Uvažovala jsem spíše o policii, ale tam než by někdo dojel....
Nicméně takové zážitky berou bezstarostnost, začala jsem pak venčit s paralyzérem.

marcelaamax napsal(a):
Jo jo, to znám. Známá s malým psem v lese imrvere na volno, o nějakém přivolaní se nedá mluvit, a vlastně se o to ani nikdo nepokouší. Přijedou k lesu autem, vypustí psa, sbírají houby, jdou, pes se pohybuje nekde kolem, občas zmizí z dohledu a pak se zase vrátí. A jednou zmizel z dohledu tak, že ho pak dvě hodiny hledali po lese. Pes nakonec čekal u auta. No a jak myslíte, že to bylo příště? Pes zase na volno a nehlídaný. Pro nás nepředstavitelné, pro ně normální 🙈🤷‍♀️.

Aspoň malý pes, i když taky kalamita, pak nemají být myslivci naštvaní. Já jsem kdysi šla lesem domů, tam na lesní cestě zaparkované auto, u něho pán s (asi) manželkou. A prý kam jdu. Říkám domů, a oni "no tak jestli jdete tamtím směrem, tak bacha, my tam, někde máme psa a jestli vás uvidí, tak vám ty vaše čokle zabije, to je pitbul". Spadla mi brada, oni prostě přijeli z města za vesnici, tam vypustili psa do lesa, stáli u auta a čekali, až se vrátí. Dle jejich slov "však on se taky potřebuje někde vyběhat, ve městě to nejde, tak co mají dělat, no".

NicoleCastle napsal(a):
Dobře dám na Vás, koupím stopovacku a na velkých prochazkach ji bude mít a budeme trénovat přivolání a povely. Jen mě mrzí, že u přítele si to nedovolí a já která ho bráním a hraju si s ním a snažím se aby ho povely bavily tak si že mě dělá dobrý den ☹️😂 přítel ho vezme ven a on jde hezky u nohy max metr před ním a když vidí psa, tak nic ignoruje ho, jakoby pes nebyl a to je přítel na něj občas fakt zbytečně moc zlej na můj vkus.

Je to mladý pes a potřebuje si poslušnost upevnit, tedy ta stopovačka je dobrá volba.
Přítele se pes pravděpodobně bojí tak, že se nechce nijak projevit, aby nedostal. Proto chodí metr od něho a na nic nereaguje. Odborně se tomu říká naučená bezmoc.

Barking heads losos, Acana singles, některý Timberwolf....
Pak třeba Polaris, bezobilné ND - ale ty mají kuřecí tuk.