dobrmanier

Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
dobrmanier

dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Máte s tím zkušenost?
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
nazov nie je drasticky, pretoze skutocny nazov je "Elektronicky obojok" a nie "elektricky"... Drasticke je, ze 99% ludi co ho pouzivaju, nemaju absolutne sajnu o com to je... Ja hovorim, kto to zacne pouzivat, ako prvu vec, by mal urobit to, ze si ho nasadi, zapne a bude skusat jednotlive faze uderov... Potom si bude uvedomovat, o com to je
mipooo
napsal(a):
nazov nie je drasticky, pretoze skutocny nazov je "Elektronicky obojok" a nie "elektricky"... Drasticke je, ze 99% ludi co ho pouzivaju, nemaju absolutne sajnu o com to je... Ja hovorim, kto to zacne pouzivat, ako prvu vec, by mal urobit to, ze si ho nasadi, zapne a bude skusat jednotlive faze uderov... Potom si bude uvedomovat, o com to je
S tím souhlasím. Ale máte někdo zkušenosti s jeho použitím? Měl by se používat jenom v mezních situacích při neupuslechnutí psa navolno nebo i při výcviku v momentech, kdy to nejde po dobrém?
alpros
napsal(a):
S tím souhlasím. Ale máte někdo zkušenosti s jeho použitím? Měl by se používat jenom v mezních situacích při neupuslechnutí psa navolno nebo i při výcviku v momentech, kdy to nejde po dobrém?
Najděte si na internetu firmu qtest. Ten pán vám dá velmi odbornou přednášku. Jako jeden z mála ví, o čem mluví a má hlavně praxi.
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Prosím, nevíte o nějaké firmě, která obojky zapůjčuje? Samo, že za úhradu. Kamarádky feny neustále utíká, vyzkoušeli dnad úplně všechno, ale nic...
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Najděte si stránky pana Ščučky z výcvikového centra Hradisko, jezdím tam a on pořádá kurzy o el. obojcích a má mnoho zkušeností, je to tam výcvikově opravdu na úrovni.
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
My elektrický obojek máme a využíváme. Je to výborná výcviková pomůcka. Každý pes ji ale vážně nepotřebuje! U jiných to ale je docela potřeba... Záleží na tom, jakou má pes povahu.
Například jeden z našich psů utíkal za zajíci. Má dobrou poslušnost. Na přivolání poslechl po pár metrech. Než mu to tam prostě seplo. Ale problém je to, že vůbec vyběhl, protože myslivců se bojím jak čert kříže... Se šňůrou to nemělo smysl, protože on samo moc dobře věděl, kdy ji má na krku a celou procházku šel jak pos*anej. Stačilo chvilku nosit elektriku, až si na ni zvykl a bral ji jako běžnou věc, dostal párkrát výchovnou a je po problému.
A nemyslím si, že by to bylo nějak drastické. Když si dám ránu, tak to jen zabrní, žádná hrůza. Pes většinou řve, protože to nečeká. A v tom je ten největší účinek - ví, že musí poslechnout, i když není na vodítku a nemá páníčka za zadkem.
Takže já pro el. obojek v zásadě jsem, ale musí se umět používat a rozhodně bych ho nedala na krk každému psu!
dobrmanier

mipooo
napsal(a):
nazov nie je drasticky, pretoze skutocny nazov je "Elektronicky obojok" a nie "elektricky"... Drasticke je, ze 99% ludi co ho pouzivaju, nemaju absolutne sajnu o com to je... Ja hovorim, kto to zacne pouzivat, ako prvu vec, by mal urobit to, ze si ho nasadi, zapne a bude skusat jednotlive faze uderov... Potom si bude uvedomovat, o com to je
Na "elektronicky obojek" se jiste najde par odkazu, ale nejvice jsem jich nasel primo pod "elektricky obojek"
dobrmanier

dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Když se bez něho lidé obešli doteď, dalo by se bez něho žít vedle psa i dále. Mně se příčí dělat psovi něco, co připomíná elektrické šoky. Každý pes se někdy zblázní, protože psi DÍKYBOHU nejsou lidi, a to je potřeba respektovat, ne? Jaká je to autorita, když si napomáhá el.proudem? To je jako v Obecní škole, rány přes ruce dneska už zastává málo lidí, ale elektrické obojky, jó jó jó, jen at to člověku usnadní život. Ale taková už je povaha člověka (ne každého). Další věcí jsou protištěkací obojky. Konkrétně k tomuto inzerátu: nechápu, když si někdo koupí hlídacího psa, jakým dobrman beze sporu je, že si pak může ztěžovat, že jeho pes štěká a shánět na to protištěkací obojek. Když na to nemá prostory, ani hlavu, aby mu to docvaklo, proč si toho psa kupuje? Ale fajn, to by ještě šlo, ale neříkejte mi, že je to jediný způsob, jak to psa odnaučit? Samozřejmě, opět nejsnadnější cestou, jen ať ho to nestojí úsilí. To je děsný přístup.
Mimochodem, na obrázku je kpie inzerátu: Koupím nebo si koupím protištěkací obojek-na dobrmanku.
dobrmanier
napsal(a):
Když se bez něho lidé obešli doteď, dalo by se bez něho žít vedle psa i dále. Mně se příčí dělat psovi něco, co připomíná elektrické šoky. Každý pes se někdy zblázní, protože psi DÍKYBOHU nejsou lidi, a to je potřeba respektovat, ne? Jaká je to autorita, když si napomáhá el.proudem? To je jako v Obecní škole, rány přes ruce dneska už zastává málo lidí, ale elektrické obojky, jó jó jó, jen at to člověku usnadní život. Ale taková už je povaha člověka (ne každého). Další věcí jsou protištěkací obojky. Konkrétně k tomuto inzerátu: nechápu, když si někdo koupí hlídacího psa, jakým dobrman beze sporu je, že si pak může ztěžovat, že jeho pes štěká a shánět na to protištěkací obojek. Když na to nemá prostory, ani hlavu, aby mu to docvaklo, proč si toho psa kupuje? Ale fajn, to by ještě šlo, ale neříkejte mi, že je to jediný způsob, jak to psa odnaučit? Samozřejmě, opět nejsnadnější cestou, jen ať ho to nestojí úsilí. To je děsný přístup.
Mimochodem, na obrázku je kpie inzerátu: Koupím nebo si koupím protištěkací obojek-na dobrmanku.
Ahoj, ano tresty se v obecní škole používaly, dnes je to zakázané a taky se podívej jací jsou ve školách ,,parchanti" plivaj na učitele, lámou jim prsty atd.
Výcvikové pomůcky se samozřejmě musí používat s rozumem a účelně. Mám psa, který, když ho dám do jiného kotce než je jeho doma ( na výcvikovém táboře nebo a nějakém soustředení ), ječí jak protrženej a samozřejmě si neodpočine, což je problém, stačilo jen jednou mu dát obojek na nejnižší stupeň, sama sem si tu ranku zkusila a v ruce sem to v pohodě udržela,no a teď je v kotci jako pěna, jen si zakňučí a v pohodě. Musí se to samozřejmě používat s rozumem jako všechno , ale opravdu to neni nic drastického.
Ahoj Zuza.
entlebus
napsal(a):
Ahoj, ano tresty se v obecní škole používaly, dnes je to zakázané a taky se podívej jací jsou ve školách ,,parchanti" plivaj na učitele, lámou jim prsty atd.
Výcvikové pomůcky se samozřejmě musí používat s rozumem a účelně. Mám psa, který, když ho dám do jiného kotce než je jeho doma ( na výcvikovém táboře nebo a nějakém soustředení ), ječí jak protrženej a samozřejmě si neodpočine, což je problém, stačilo jen jednou mu dát obojek na nejnižší stupeň, sama sem si tu ranku zkusila a v ruce sem to v pohodě udržela,no a teď je v kotci jako pěna, jen si zakňučí a v pohodě. Musí se to samozřejmě používat s rozumem jako všechno , ale opravdu to neni nic drastického.
Ahoj Zuza.
Kdybyste si někdy vyzkoušel tento obojek, tak zjistíte, že je to naprosto neškodná záležitost. Samozřejmě mluvím o kvalitním obojku !!!! Příjde mi, že je i stahovák proti tomu drsnější pomůcka. Jinak bych vás chtěla vidět, jakým způsobem odnaučujete psa honění zvěře a následné přivolání. Viděla jsem takto naučených pár jedinců, ale ty měli ocas mezi nohama, jen co se podívali na pána. K obojku potřebujete zdravé sebevědomí a pořádnou instruktáž. Což je hlavní problém.
dobrmanier

matilda
napsal(a):
Kdybyste si někdy vyzkoušel tento obojek, tak zjistíte, že je to naprosto neškodná záležitost. Samozřejmě mluvím o kvalitním obojku !!!! Příjde mi, že je i stahovák proti tomu drsnější pomůcka. Jinak bych vás chtěla vidět, jakým způsobem odnaučujete psa honění zvěře a následné přivolání. Viděla jsem takto naučených pár jedinců, ale ty měli ocas mezi nohama, jen co se podívali na pána. K obojku potřebujete zdravé sebevědomí a pořádnou instruktáž. Což je hlavní problém.
Ono ne každý se potýká s problémem psa v lese. Já jsem např. z hlavního města, proto problémy tohoto rázu neznám já ani můj pes.
dobrmanier
napsal(a):
Ono ne každý se potýká s problémem psa v lese. Já jsem např. z hlavního města, proto problémy tohoto rázu neznám já ani můj pes.
Já jsem z Hradce a můžu vám říct, že jsem potkala zajíce na nejméně vhodném místě. Vyskočil před mou čubinou tenkrát v pubertě, která se pak vydala za ním přes silnici. Nemám žádného honiče, přesto mi okamžitě zdrhla. ani se nedivím. Byl to velký šok. Obojku se vůbec nebojte. Měla jsem ho půjčený a moc mi pomohl. Dokonce jsem ho zkoušela nejprve i na sobě. Má několik úrovní signálu. Podle toho pak zabrní na krku. takže žádná elektrika, jen nepříjemný pocit. Jinak už jsem vám psala, ať si najdete stránky firmy qtest. Tam vám pán - pejskař opravdu velmi poradí i s výcvikem.
matilda
napsal(a):
Já jsem z Hradce a můžu vám říct, že jsem potkala zajíce na nejméně vhodném místě. Vyskočil před mou čubinou tenkrát v pubertě, která se pak vydala za ním přes silnici. Nemám žádného honiče, přesto mi okamžitě zdrhla. ani se nedivím. Byl to velký šok. Obojku se vůbec nebojte. Měla jsem ho půjčený a moc mi pomohl. Dokonce jsem ho zkoušela nejprve i na sobě. Má několik úrovní signálu. Podle toho pak zabrní na krku. takže žádná elektrika, jen nepříjemný pocit. Jinak už jsem vám psala, ať si najdete stránky firmy qtest. Tam vám pán - pejskař opravdu velmi poradí i s výcvikem.
Proč by jsme se namáhali, když to jde jednoduše, že? Dokonale mě fascinuje éra elektronických a ostnatých obojků. Všichni tvrdíme jací jsme se psy kamarádi, jak je máme rádi a pak jim na krk dáme elektriku nebo ostnáč a je to. Ne, nevyzkoušela jsem ani jeden a nemám s tím zkušenosti, ale jsem kynolog a tak hodně poslouchám a debatuji. V dnešní době snad na vrcholu není ani jeden člověk, který by nepoužíval elektriku nebo ostnáč. Se psem si nehrají, "nemluví". Prostě mu dají výcvikový obojek a běkem roku dvou hurá na výběrák.
Dokážu pochopit takové pomucky u psů kteří honí zvěř, nebo si je vezmem jako starší a potřebujem jejich chování usměrnit. Ale dokážu to pochopit jako poslední možnost, když vše ostatní zklamalo. V dnešní době lidem schází trpělivost, vše chtějí hned, bez námahy. Proto si myslím, že je takový boom v těchto obojcích.
Zrovna včera jsme měli na cvičáku psa, který napadá v maketě (je to policejní pes, rotobul) majitel vyzkoušel jak elektriku tak ostnáč. Při elektrice se bez ještě víc zabejčil a ostnáč měl učinek až když psovi tekla krev. Jenže stačilo změnit tón hlasu a ještě pár věcí a pes přiběhl do makety a štěkal. Většinou je to jen o trpělivosti a snaze. Náš hlavní cvičitel je zásadně proti těmto obojkům (máme to i ve stanovách), když byl nedávno na jednom cvičáku na zkouškách, začalo se na toto téma debatovat. Řekli mu že asi ještě neměl psa s povahou, věřte že za svou 25 let trvající kynologickou praxi měl psy s povahou, ale také měl trpělivost.
hortova
napsal(a):
Proč by jsme se namáhali, když to jde jednoduše, že? Dokonale mě fascinuje éra elektronických a ostnatých obojků. Všichni tvrdíme jací jsme se psy kamarádi, jak je máme rádi a pak jim na krk dáme elektriku nebo ostnáč a je to. Ne, nevyzkoušela jsem ani jeden a nemám s tím zkušenosti, ale jsem kynolog a tak hodně poslouchám a debatuji. V dnešní době snad na vrcholu není ani jeden člověk, který by nepoužíval elektriku nebo ostnáč. Se psem si nehrají, "nemluví". Prostě mu dají výcvikový obojek a běkem roku dvou hurá na výběrák.
Dokážu pochopit takové pomucky u psů kteří honí zvěř, nebo si je vezmem jako starší a potřebujem jejich chování usměrnit. Ale dokážu to pochopit jako poslední možnost, když vše ostatní zklamalo. V dnešní době lidem schází trpělivost, vše chtějí hned, bez námahy. Proto si myslím, že je takový boom v těchto obojcích.
Zrovna včera jsme měli na cvičáku psa, který napadá v maketě (je to policejní pes, rotobul) majitel vyzkoušel jak elektriku tak ostnáč. Při elektrice se bez ještě víc zabejčil a ostnáč měl učinek až když psovi tekla krev. Jenže stačilo změnit tón hlasu a ještě pár věcí a pes přiběhl do makety a štěkal. Většinou je to jen o trpělivosti a snaze. Náš hlavní cvičitel je zásadně proti těmto obojkům (máme to i ve stanovách), když byl nedávno na jednom cvičáku na zkouškách, začalo se na toto téma debatovat. Řekli mu že asi ještě neměl psa s povahou, věřte že za svou 25 let trvající kynologickou praxi měl psy s povahou, ale také měl trpělivost.
Pokud někdo cvičí psa jen tím, že mu nasadí na krk ostnáč nebo elektronický obojek a pozitivně ho nemotivuje tak je to s prominutím vůl a netuším, jak pak docílí veselého projevu psa, který je na každých zkouškách vyžadován. Jenže takový člověk by psa na hračky nemotivoval ani bez těchto pomůcek!!!
Občas svému psovi ostnatý obojek dám (elektriku ne, nemám k tomu žádný důvod), jenže tento obojek slouží pouze k doladění cviku, k přesněšjšímu, rychlejšímu vykonání ale i tak ho musím dostatečně pozitivně motivovat a stále si s ním hraju!
A když jsme u elektronických obojků. Četla jsem dokonce článek, který uvádí použití elektronického obojku jako odměny! Ano, zní to divně, já se nad tím taky pozastavovala, ale po přečtení článku se nad tím člověk musí aspoň zamyslet a pochopit. Nebudu elektronický obojek používat. U tohoto svého psa určitě ne a doufám, že ani u ostatních co po něm budou následovat, ale pokud to ho někdo používá s rozmyslem a u vhodného psa...
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Obojek jsem si pořídila kvůli zvěři. Nechci tahat svého psa celý život na vodítku. Je vychovaný, ale je to lovec a ten pud podpořený několika útěky se zvládnout nedá- přesně ví, kdy na něj mohu a kdy ne (stopovačka apod.). Koupila jsem ten nejlevnější el. obojek a zkusila jsem ho poprvé po týdnu nošení jen tak. Stačila mu zatím opravdu jen jedna rána. A je to zase ten miliónový pes, co je radost s ním chodit do přírody. Musím ale říct, že mi je tato metoda proti srsti, jenže jiné východisko jsem už neviděla. Taky je kec, že to jen tak brní. Zkusila jsem na sobě nejnižší stupeň a pro mě to byla pěkná šleha! Takže obojek jen s rozvahou a člověku, který ma přesně předem a s rozvahou rozmyšleno. Já ten svůj použiju jen na ty nejzašší krizové situace a v životě by mne nenapadlo použít ránu při "běžné" neposlušnosti.
dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Samozřejmě že je tam pozitivní motivace. Dnes je trend tzv. očního kontaktu. U ostnáče je to škub škub, pohled do očí a míček, nebo pamlsek. Jenže já jsem viděla, že to jde i bez ostnáče. Bez ostnáče to pes dělá protože chce, s ostnáčem protože musí. Pro mě samotnou by použití ostnáče nebo elektronického obojku, znamenalo konec kynologie, než na vrchol s ostnáčem, tak to raději nikam.
Znovu opakuji, že něco jiného je když pes např. honí zvěř. dokážu pochopit, že raději na psa použiji el. obojek, než aby psa zastřelil myslivec nebo skončil pod autem.
dobrmanier

dobrmanier
napsal(a):
Ahoj, v poslední době se dost rozmáhá propagace elektrických obojků. Názory na něj jsou i pozitivní, i když samotný název je docela drastický. Co si o tom myslíte vy?
Já souhlasím s Rudou Desenským, který mco dobře ví, o čem mluví a zkušeností má vela. Stará se o jakkoliv agresivní psy, doslova za minutu je z nich miláček a rozhodně nepoužívá elektrický obojek Moc nechápu ale tuto věc, spoustu lidí mluví o tom, že jejich lovecký pes jim utíká, a proto nemají jinou možnost, než elektrický obojek. Nelogické mi na tom připadá, že když si člověk kupuje loveckého psa, udivuje ho, že jeho pudy ho vedou po stopách např.za zvěří. Od toho lovečtí psi jsou, proto si myslivec pořídí jezevčíka nebo ohaře a ne yorkšíra nebo labradora!!!
dobrmanier
napsal(a):
Já souhlasím s Rudou Desenským, který mco dobře ví, o čem mluví a zkušeností má vela. Stará se o jakkoliv agresivní psy, doslova za minutu je z nich miláček a rozhodně nepoužívá elektrický obojek Moc nechápu ale tuto věc, spoustu lidí mluví o tom, že jejich lovecký pes jim utíká, a proto nemají jinou možnost, než elektrický obojek. Nelogické mi na tom připadá, že když si člověk kupuje loveckého psa, udivuje ho, že jeho pudy ho vedou po stopách např.za zvěří. Od toho lovečtí psi jsou, proto si myslivec pořídí jezevčíka nebo ohaře a ne yorkšíra nebo labradora!!!
Myslím že kdybychom se v lese zeptali vysokobřezí srny , která vyděšená prchá ve dvaceti stupňovém mraze , za sebou dobře živeného, dobře vyspalého a energií nabušeného nevychovaného a neodvolatelného ohaře nebo beagla, jistě by byla pro jeho používání všema deseti . Pes se pěkně proběhne, ale srna může pojít. Myslete na to, když lezete se psy do lesa, když jste v nízkém porostu , blízko vody a luk . Helena
dobrmanier
napsal(a):
Já souhlasím s Rudou Desenským, který mco dobře ví, o čem mluví a zkušeností má vela. Stará se o jakkoliv agresivní psy, doslova za minutu je z nich miláček a rozhodně nepoužívá elektrický obojek Moc nechápu ale tuto věc, spoustu lidí mluví o tom, že jejich lovecký pes jim utíká, a proto nemají jinou možnost, než elektrický obojek. Nelogické mi na tom připadá, že když si člověk kupuje loveckého psa, udivuje ho, že jeho pudy ho vedou po stopách např.za zvěří. Od toho lovečtí psi jsou, proto si myslivec pořídí jezevčíka nebo ohaře a ne yorkšíra nebo labradora!!!
I R. Desenský přece zastává názor, že je v případě útěků za zvěří lepší velice přísný trest (nesouhlasí ale s el. obojky), než aby pes utekl znovu. Mimochodem, že máte 100% přivolání si myslíte do chvíle, než vám pes poprvé uteče, nám se to stalo u cvičeného NO poprvé ve věku 30 měsíců, od té doby s tím bojujeme. Metodu ignorace psa R. Desenský například uznává, přesto jsem po 18-ti hodinách toho názoru, že el. výboj by byl mnohem méně tvrdým trestem.