Problém s přivoláním psa

bl napsal(a):
Podotýkám, že to není můj problém (náš pes kupodivu poslouchá), ale setkávám se s tím na cvičáku.
Popíšu situaci - psi se vypustí a úkolem cvičence je své psy přivolat. Někteří poslechnou, ale někteří né. Nastává volání, řvaní na psa a potom k odchytu psa. Po odchytu pes dostane vynadáno a pakliže se to opakuje, tak psa dokonce skoro pověsí do vzduchu na vodítku a vynadají mu.
Já chodila loni na kurz a můžu napsat, že po tomto zákroku ten pes na konci kurzu stejně neposlouchal.
Já to řešila tak, že od malinka, kdy jsme chodili sami do lesa a pes neposlech, tak stejně dostal mňamku a pochvalu. Neposlechl asi 3x-4x (když byl malej), jinak poslouchá bez problémů.
Co si o tom myslíte?
Já myslím, že to není dobře, protože pes se v podstatě musí bát přijít, když stále dostává vynadáno.
Jak toto řešit bez "násilí".?
Byl můj přístup dle "parametrů" výchovy psa?

Nevím jak ostatním, ale mě se osvědčilo , že pokud nechtěl přijít za mnou, otočila jsme se a šla opačným směrem. Pořád jsem ale měla oči vzadu jestli jde a volala.Pes si mě potom začal hlídat, abych se mu nestratila, ale bydlíme na vesnici a tam není tolik rušivých momentů. I teď se občas schovám aby si nemyslel že může všude lítat a nedávat si pozor kam jdu. Zatím poslouchá na každé zapískání( i když někdy se musí hodně přemáhat - je to na něm vidět). Nikdy jsem ho nebila, ani jsem nijak zvlášť nenadávala, vždy jen usilovně chválila jaký je to zlatíčko že přiběhl i když někdy o něco dýl čekám chválím vlastně pořád, bití neuznávám při žádné neposlušnosti.

bl napsal(a):
Podotýkám, že to není můj problém (náš pes kupodivu poslouchá), ale setkávám se s tím na cvičáku.
Popíšu situaci - psi se vypustí a úkolem cvičence je své psy přivolat. Někteří poslechnou, ale někteří né. Nastává volání, řvaní na psa a potom k odchytu psa. Po odchytu pes dostane vynadáno a pakliže se to opakuje, tak psa dokonce skoro pověsí do vzduchu na vodítku a vynadají mu.
Já chodila loni na kurz a můžu napsat, že po tomto zákroku ten pes na konci kurzu stejně neposlouchal.
Já to řešila tak, že od malinka, kdy jsme chodili sami do lesa a pes neposlech, tak stejně dostal mňamku a pochvalu. Neposlechl asi 3x-4x (když byl malej), jinak poslouchá bez problémů.
Co si o tom myslíte?
Já myslím, že to není dobře, protože pes se v podstatě musí bát přijít, když stále dostává vynadáno.
Jak toto řešit bez "násilí".?
Byl můj přístup dle "parametrů" výchovy psa?

Ahoj Blanko.....ač psa nemám, tak odpověď znám, ale je určitě špatně, přesto Ti ji napíši.....ten cvičák je asi dost na prrrrrrd, neboť když učím psa přivolání, musí být v mé moci neboli nemohu připustit, aby se mi pes po přivolání začal vzdalovat.

Odchyt psa, řvaní na něj a následný fyzický trest je opravdu na prrrd, ale to je opravdový základ, to se teda divím, že to na cvičáku nevíkdyž já bez psa to vím...asi to vím špatně

kalliope napsal(a):
To je těžké, my teď máme taky problémy s přivoláním, respektive, v klidu ne, ale když je v okolí nějaký pes, nebo nedej bože běžící kočka (to už je marný, to pes prostě zdrhne), tak je to asi nutností. Pokaždý, kdy neposlechne ho odlapim, vynadám a dotáhnu ho na půvdní místo odkud jsem ho volala, když přijde, ohromná pochvala, je fakt, že zatím pokroky veskrze žádné, ale kdybych nad každým neuposlechnutím jen mávla rukou a čekala až se pes uráčí přijít, asi by mi teda dost zvlčel a pak mi neposlouchal vůbec.

To je teda ještě dobrý, že se nechá odlapit :-)) Až přijde na to, že je zajímavější si s paničkou pohrát na hoňku, to bude teprve veselo :-)))

bl napsal(a):
Podotýkám, že to není můj problém (náš pes kupodivu poslouchá), ale setkávám se s tím na cvičáku.
Popíšu situaci - psi se vypustí a úkolem cvičence je své psy přivolat. Někteří poslechnou, ale někteří né. Nastává volání, řvaní na psa a potom k odchytu psa. Po odchytu pes dostane vynadáno a pakliže se to opakuje, tak psa dokonce skoro pověsí do vzduchu na vodítku a vynadají mu.
Já chodila loni na kurz a můžu napsat, že po tomto zákroku ten pes na konci kurzu stejně neposlouchal.
Já to řešila tak, že od malinka, kdy jsme chodili sami do lesa a pes neposlech, tak stejně dostal mňamku a pochvalu. Neposlechl asi 3x-4x (když byl malej), jinak poslouchá bez problémů.
Co si o tom myslíte?
Já myslím, že to není dobře, protože pes se v podstatě musí bát přijít, když stále dostává vynadáno.
Jak toto řešit bez "násilí".?
Byl můj přístup dle "parametrů" výchovy psa?

Samozrejme, ze kdyz clovek zacne se stenetem privolavacku odmala a na pamlsky a na pochvaly, tak jde vsechno lip a spravne. Presto si asi kazdy pes alespon v puberte zkusi parkrat neprijit. To je opravdu nutne si pro psa dojit, servat ho na miste, dotahnout na puvodni misto privolani... Proste mu vysvetlit, ze se posloucha nejen, kdyz chce pes, ale vzdycky, kdyz chce psovod.

Nevyhoda skoro vsech cvicaku je casto v tom, ze tam panicci casto prijdou az ve chvili, kdy pes zacne dospivat a prestane je poslouchat. V principu tedy se psem vubec nedelali od stenete a najednou maji doma pubertaka, co neposloucha, a nevi, co s nim.

Metod na privolovacku je spousta, ovsem s problematickymi psy je lepe pracovat individualne - na cvicaku mohou poradit, ale psa si musi stejne vycvicit kazdy sam. Pokud na cvicaku ovsem radi pouze trest a neumi poradit s pozitivni motivaci (pochvala, pamlsek, navozeni situaci, kdy privolani skutecne vyjde), tak dotycny cvicak (vycvikar) asi opravdu neni nejlepsi. Nekdy vsak neni nejlepsi jen z duvodu syndromu vyhoreni lidi, kteri vycvikare delaji. (Za rok cvicakem projdou desitky lidi se stejnymi problemy a s predstavou, ze samotna navsteva cvicaku problemy vyresi. Ale sami se psem doma nedelaji nic, pak se divi, ze to nefunguje, jak si predstavovali, a odejdou. A vycvikar porad vysvetluje, jak na to, a vysvetluje, a lidi ani nepodekuji a zase zmizi...) Taky se jim obcas nedivim.

wami napsal(a):
Samozrejme, ze kdyz clovek zacne se stenetem privolavacku odmala a na pamlsky a na pochvaly, tak jde vsechno lip a spravne. Presto si asi kazdy pes alespon v puberte zkusi parkrat neprijit. To je opravdu nutne si pro psa dojit, servat ho na miste, dotahnout na puvodni misto privolani... Proste mu vysvetlit, ze se posloucha nejen, kdyz chce pes, ale vzdycky, kdyz chce psovod.

Nevyhoda skoro vsech cvicaku je casto v tom, ze tam panicci casto prijdou az ve chvili, kdy pes zacne dospivat a prestane je poslouchat. V principu tedy se psem vubec nedelali od stenete a najednou maji doma pubertaka, co neposloucha, a nevi, co s nim.

Metod na privolovacku je spousta, ovsem s problematickymi psy je lepe pracovat individualne - na cvicaku mohou poradit, ale psa si musi stejne vycvicit kazdy sam. Pokud na cvicaku ovsem radi pouze trest a neumi poradit s pozitivni motivaci (pochvala, pamlsek, navozeni situaci, kdy privolani skutecne vyjde), tak dotycny cvicak (vycvikar) asi opravdu neni nejlepsi. Nekdy vsak neni nejlepsi jen z duvodu syndromu vyhoreni lidi, kteri vycvikare delaji. (Za rok cvicakem projdou desitky lidi se stejnymi problemy a s predstavou, ze samotna navsteva cvicaku problemy vyresi. Ale sami se psem doma nedelaji nic, pak se divi, ze to nefunguje, jak si predstavovali, a odejdou. A vycvikar porad vysvetluje, jak na to, a vysvetluje, a lidi ani nepodekuji a zase zmizi...) Taky se jim obcas nedivim.

Nevím no, ale když jsem já zavolal na psa a on neopřišel, tak byl taký skoro řev a důsledný výklad.....ale vyčiněno jsem dostal já, nikoliv pes, abych si zapamatoval, že nevolám na psa, aby přišel, když mu neumím zabránit v tom, aby odešel. Nevím, ale přijde mi to tak jednodušší než riskovat možnost, že pes si zapamatuje, že se mu podařilo odejít či spíše, že prostě odešel.

wami napsal(a):
Samozrejme, ze kdyz clovek zacne se stenetem privolavacku odmala a na pamlsky a na pochvaly, tak jde vsechno lip a spravne. Presto si asi kazdy pes alespon v puberte zkusi parkrat neprijit. To je opravdu nutne si pro psa dojit, servat ho na miste, dotahnout na puvodni misto privolani... Proste mu vysvetlit, ze se posloucha nejen, kdyz chce pes, ale vzdycky, kdyz chce psovod.

Nevyhoda skoro vsech cvicaku je casto v tom, ze tam panicci casto prijdou az ve chvili, kdy pes zacne dospivat a prestane je poslouchat. V principu tedy se psem vubec nedelali od stenete a najednou maji doma pubertaka, co neposloucha, a nevi, co s nim.

Metod na privolovacku je spousta, ovsem s problematickymi psy je lepe pracovat individualne - na cvicaku mohou poradit, ale psa si musi stejne vycvicit kazdy sam. Pokud na cvicaku ovsem radi pouze trest a neumi poradit s pozitivni motivaci (pochvala, pamlsek, navozeni situaci, kdy privolani skutecne vyjde), tak dotycny cvicak (vycvikar) asi opravdu neni nejlepsi. Nekdy vsak neni nejlepsi jen z duvodu syndromu vyhoreni lidi, kteri vycvikare delaji. (Za rok cvicakem projdou desitky lidi se stejnymi problemy a s predstavou, ze samotna navsteva cvicaku problemy vyresi. Ale sami se psem doma nedelaji nic, pak se divi, ze to nefunguje, jak si predstavovali, a odejdou. A vycvikar porad vysvetluje, jak na to, a vysvetluje, a lidi ani nepodekuji a zase zmizi...) Taky se jim obcas nedivim.

sakra chvd neštvi mě, já nenapsala, že nic nevíš, já se jen ptala...........

já s váma souhlasím, že to není dobrá metoda. My tam máme problém v tom, že na náš cvičák musíme chodit se stahovákem, ten my odmítáme a při jakémkoliv neuposlechnutí psa nám je dáváno za vinu, že nemáme stahovák

Moje metoda na poslechnutí psa byla taková : když byl malej a byli jsme v lese, tak jsme se mu schovali (na chvilku) a pak zas vylezli, od té doby si nás hlídá a nemám problém se zavoláním (jak tady popisujete, otočením se a jako jít pryč) a nemám problém s pobíháním daleko, protože si nás hlídá, ale o tom se už tady psalo.

Já chtěla jen znát váš názor na cvičení na cvičáku (nemyslím si, že všechno dělají špatně a jsou to fain lidi), jen tohle asi nějak ......nezvládaj........nevím, jak to popsat.Každopádně když už pro nic jiného, tak cvičák je dobrý pro psa v tom, že se asociuje a pak není vyvalenej z každýho psa, kterého potká - proto tam chodíme. Pes si pohraje, my pokecáme, něco se dovíme, o něčem si myslíme své. My jdeme dom v příjemné náladě, že jsme nehnili u TV a pes je příjemně unaven z hraní si s ostatními psy.

wami napsal(a):
Samozrejme, ze kdyz clovek zacne se stenetem privolavacku odmala a na pamlsky a na pochvaly, tak jde vsechno lip a spravne. Presto si asi kazdy pes alespon v puberte zkusi parkrat neprijit. To je opravdu nutne si pro psa dojit, servat ho na miste, dotahnout na puvodni misto privolani... Proste mu vysvetlit, ze se posloucha nejen, kdyz chce pes, ale vzdycky, kdyz chce psovod.

Nevyhoda skoro vsech cvicaku je casto v tom, ze tam panicci casto prijdou az ve chvili, kdy pes zacne dospivat a prestane je poslouchat. V principu tedy se psem vubec nedelali od stenete a najednou maji doma pubertaka, co neposloucha, a nevi, co s nim.

Metod na privolovacku je spousta, ovsem s problematickymi psy je lepe pracovat individualne - na cvicaku mohou poradit, ale psa si musi stejne vycvicit kazdy sam. Pokud na cvicaku ovsem radi pouze trest a neumi poradit s pozitivni motivaci (pochvala, pamlsek, navozeni situaci, kdy privolani skutecne vyjde), tak dotycny cvicak (vycvikar) asi opravdu neni nejlepsi. Nekdy vsak neni nejlepsi jen z duvodu syndromu vyhoreni lidi, kteri vycvikare delaji. (Za rok cvicakem projdou desitky lidi se stejnymi problemy a s predstavou, ze samotna navsteva cvicaku problemy vyresi. Ale sami se psem doma nedelaji nic, pak se divi, ze to nefunguje, jak si predstavovali, a odejdou. A vycvikar porad vysvetluje, jak na to, a vysvetluje, a lidi ani nepodekuji a zase zmizi...) Taky se jim obcas nedivim.

s tím souhlasím, jen bych chtěla dodat, že pokud vidíte někoho na cvičáku, jak psa "dusí" nemusí to být vždy to nejkrutější řešení. Opravdu mnohdy dojdou na cvičák lidé se psy nezvladatelnými, v pubertě, pez návyku na pochvalu či pamlsek, bez respektu před psovodem, bez pudu sebezáchovy. Prostě psi, kteří by časem mohli být absolutně nezvladatelní a musí se najít metoda. A nutno dodat, že v jisté chvíli je pozdě začínat od piky a naučit to nelze a musí se začít jednat a získat respekt, mnohdy právě takovouto formou. Na pamlsky je pozdě co se metodiky cviků týká a tak nezbývá, než uplatnit právo silnějšího. Těm psům se zase tolik neděje, vyvěšení se užívá i u rukávu, ač je malinko jiné, ale zkrátka je to jakási forma trestu - přivléci na místo, kam měl dojít a potrestat. Nehledě na fakt, že mi to příjde lepší, než bití. Včera jsem měla návštěvu a ta mi řekla, že vychovává své dítě tak jako psa(myslela to dobře)o tom žádná, nutno dodat, že svého psa vychovávala stylem příkaz = uposlechnutí nebo zbití. Ten pes byl učený jen trestem. A takových je více, takže nejde se jen dívat na metodu vycvikáře(i když je mi jasné, že ne každý se dobrý), ale na vlastnosti psa, na to jaký je, jak byl vedený, jakou má vazbu k pánovi, jak je schopný pracovat a podat se. Je to o lidech.

chvd napsal(a):
Nevím no, ale když jsem já zavolal na psa a on neopřišel, tak byl taký skoro řev a důsledný výklad.....ale vyčiněno jsem dostal já, nikoliv pes, abych si zapamatoval, že nevolám na psa, aby přišel, když mu neumím zabránit v tom, aby odešel. Nevím, ale přijde mi to tak jednodušší než riskovat možnost, že pes si zapamatuje, že se mu podařilo odejít či spíše, že prostě odešel.

A poustis ted psa z voditka...?

když jsem já zavolal na psa a on neopřišel
Jde o to, postrehnout to "poprve". Pokud pes na zavolani prijde vzdycky a pak jednou ne, nejak zareagovat musis. Spravna korekce psu vysvetli, ze poslouchat se musi, nejen chce.

Jine je to ale v pripade, kdy pes neprijde na zavolani nikdy a tim padem vzdycky nasleduje jen korekce. Tam uz je chyba v tom, ze psovod (+vycvikar) neumi navodit takovou situaci, aby pes skutecne prisel - a mohl byt pochvalen...

bl napsal(a):
sakra chvd neštvi mě, já nenapsala, že nic nevíš, já se jen ptala...........

já s váma souhlasím, že to není dobrá metoda. My tam máme problém v tom, že na náš cvičák musíme chodit se stahovákem, ten my odmítáme a při jakémkoliv neuposlechnutí psa nám je dáváno za vinu, že nemáme stahovák

Moje metoda na poslechnutí psa byla taková : když byl malej a byli jsme v lese, tak jsme se mu schovali (na chvilku) a pak zas vylezli, od té doby si nás hlídá a nemám problém se zavoláním (jak tady popisujete, otočením se a jako jít pryč) a nemám problém s pobíháním daleko, protože si nás hlídá, ale o tom se už tady psalo.

Já chtěla jen znát váš názor na cvičení na cvičáku (nemyslím si, že všechno dělají špatně a jsou to fain lidi), jen tohle asi nějak ......nezvládaj........nevím, jak to popsat.Každopádně když už pro nic jiného, tak cvičák je dobrý pro psa v tom, že se asociuje a pak není vyvalenej z každýho psa, kterého potká - proto tam chodíme. Pes si pohraje, my pokecáme, něco se dovíme, o něčem si myslíme své. My jdeme dom v příjemné náladě, že jsme nehnili u TV a pes je příjemně unaven z hraní si s ostatními psy.

sakra chvd neštvi mě, já nenapsala, že nic nevíš, já se jen ptala
No a já snad psal, že Ty jsi psala, že nic nevím. nepsal, vidíš, ani se nijak neurážím či tak něco...tak co se zubíš???

já s váma souhlasím, že to není dobrá metoda. My tam máme problém v tom, že na náš cvičák musíme chodit se stahovákem, ten my odmítáme a při jakémkoliv neuposlechnutí psa nám je dáváno za vinu, že nemáme stahovák
No mohu Ti klíďo píďo napsat, že při výchově a výcviku není stahovák (mám na mysli řetízek) vůbec od věci a používají ho i ti nejzkušenější ze zkušených, přece jen ta korekce se pomocí něj provádí mnohem snáze než třeba s nylonovým obojkem....ale také záleží na tom, jestli na ten cvičák chodíte zvládnout základy nebo se třeba jen přiučit novým věcěm....nicméně stahovák k zahození není a to skoro u všech psů, snad z vyjímkou těch, u kterých by mohl činit více jak 20% jejich hmotnosti

Já chtěla jen znát váš názor na cvičení na cvičáku (nemyslím si, že všechno dělají špatně a jsou to fain lidi), jen tohle asi nějak ......nezvládaj........nevím, jak to popsat.
No jasně, to je jako řidič kamiónu, co je super chlap akorát občas má epileptické záchvaty....ale jinak je v poho.
Myslím, že cvičák, kde neučí správně přivolání, moc super není.

aira napsal(a):
s tím souhlasím, jen bych chtěla dodat, že pokud vidíte někoho na cvičáku, jak psa "dusí" nemusí to být vždy to nejkrutější řešení. Opravdu mnohdy dojdou na cvičák lidé se psy nezvladatelnými, v pubertě, pez návyku na pochvalu či pamlsek, bez respektu před psovodem, bez pudu sebezáchovy. Prostě psi, kteří by časem mohli být absolutně nezvladatelní a musí se najít metoda. A nutno dodat, že v jisté chvíli je pozdě začínat od piky a naučit to nelze a musí se začít jednat a získat respekt, mnohdy právě takovouto formou. Na pamlsky je pozdě co se metodiky cviků týká a tak nezbývá, než uplatnit právo silnějšího. Těm psům se zase tolik neděje, vyvěšení se užívá i u rukávu, ač je malinko jiné, ale zkrátka je to jakási forma trestu - přivléci na místo, kam měl dojít a potrestat. Nehledě na fakt, že mi to příjde lepší, než bití. Včera jsem měla návštěvu a ta mi řekla, že vychovává své dítě tak jako psa(myslela to dobře)o tom žádná, nutno dodat, že svého psa vychovávala stylem příkaz = uposlechnutí nebo zbití. Ten pes byl učený jen trestem. A takových je více, takže nejde se jen dívat na metodu vycvikáře(i když je mi jasné, že ne každý se dobrý), ale na vlastnosti psa, na to jaký je, jak byl vedený, jakou má vazbu k pánovi, jak je schopný pracovat a podat se. Je to o lidech.

aira - já s váma souhlasím, jen mi vysvětlete, jak pes pochopí, aby přišel dobrovolně? Rozumíte mi? Já svoji metodu mám, ani jeden pes mě nelítal po lese a neposlechl na přivolání (metodu jsem psala), ale jedná se mi o lidi, kteří jdou na cvičák se zanedbalým psem (chudákem). Jak on pozná, že zas nedostane stahovákem vykrákáno? Si tak někdy říkám (na cvičáku) "ani se ti nedivím a proběhni se", když vidím ječící páničku.
Nevím, jestli mě pochopíte, neumím to asi dobře popsat

bl napsal(a):
sakra chvd neštvi mě, já nenapsala, že nic nevíš, já se jen ptala...........

já s váma souhlasím, že to není dobrá metoda. My tam máme problém v tom, že na náš cvičák musíme chodit se stahovákem, ten my odmítáme a při jakémkoliv neuposlechnutí psa nám je dáváno za vinu, že nemáme stahovák

Moje metoda na poslechnutí psa byla taková : když byl malej a byli jsme v lese, tak jsme se mu schovali (na chvilku) a pak zas vylezli, od té doby si nás hlídá a nemám problém se zavoláním (jak tady popisujete, otočením se a jako jít pryč) a nemám problém s pobíháním daleko, protože si nás hlídá, ale o tom se už tady psalo.

Já chtěla jen znát váš názor na cvičení na cvičáku (nemyslím si, že všechno dělají špatně a jsou to fain lidi), jen tohle asi nějak ......nezvládaj........nevím, jak to popsat.Každopádně když už pro nic jiného, tak cvičák je dobrý pro psa v tom, že se asociuje a pak není vyvalenej z každýho psa, kterého potká - proto tam chodíme. Pes si pohraje, my pokecáme, něco se dovíme, o něčem si myslíme své. My jdeme dom v příjemné náladě, že jsme nehnili u TV a pes je příjemně unaven z hraní si s ostatními psy.

blani to je divné, neboť se na většině cvičácích preferuje kožený obojek. Stahováky většinou zakazují z mnoha důvodů. osobně jsem také proti stahováku ve výcviku...

s tím hlídáním si majitele je to složité, každý pes je jiný a jinak samostatný. Znám psy, kterým "polovačka" nedělala potíže ani v prostředí, kde byli prvně a to jim bylo 7měsíců. Jde o plemeno a povahu. Na každého platí něco jiného a tak nějak globalizovat to nelze. Lze nastínit směr a metodiku, ale specifikovat jde až na základě jedince

Jsou dobré a špatné cvičáky, je to o lidech, o povinnosti nebo lásce. Nemohu posoudit jak je to u vás, když nevím jaký cvičák to je a taky jich znám jen pár, ale jsou dobří a špatní cvičitelé, ale není to dáno metodou, jakou užívají, ale celkovým přístupem. Může být dobrý cvičák, kde vyvěšují psy a ten nejhorší ten, kde učí pomocé chuťové metodiky. Není to o stylu, je to o přístupu.

bl napsal(a):
aira - já s váma souhlasím, jen mi vysvětlete, jak pes pochopí, aby přišel dobrovolně? Rozumíte mi? Já svoji metodu mám, ani jeden pes mě nelítal po lese a neposlechl na přivolání (metodu jsem psala), ale jedná se mi o lidi, kteří jdou na cvičák se zanedbalým psem (chudákem). Jak on pozná, že zas nedostane stahovákem vykrákáno? Si tak někdy říkám (na cvičáku) "ani se ti nedivím a proběhni se", když vidím ječící páničku.
Nevím, jestli mě pochopíte, neumím to asi dobře popsat

jak pes pochopí, aby přišel dobrovolně?

To je to, o cem jsem uz psala - vycvikar musi umet navodit situaci, aby pes prisel. Aby mel i tu pozitivni motivaci, nejen tu negativni.

bl napsal(a):
aira - já s váma souhlasím, jen mi vysvětlete, jak pes pochopí, aby přišel dobrovolně? Rozumíte mi? Já svoji metodu mám, ani jeden pes mě nelítal po lese a neposlechl na přivolání (metodu jsem psala), ale jedná se mi o lidi, kteří jdou na cvičák se zanedbalým psem (chudákem). Jak on pozná, že zas nedostane stahovákem vykrákáno? Si tak někdy říkám (na cvičáku) "ani se ti nedivím a proběhni se", když vidím ječící páničku.
Nevím, jestli mě pochopíte, neumím to asi dobře popsat

pokud vás chápu dobře, pak se ptáte na to, zda ten pes je schopen se dobrovolně vrátit k pánovi, když byl takto drsně podroben. Ano, je, ale musíme vzít v potaz stáří a povahu. Uděláte-li to štěndu, patrně na tenhle cvik můžete na dlouho zapomenou, ale použijete-li tohle na puberťáka s jistými neduhy, lze mu tímto dokázat vlastně to, že pokud příjde, je to super a pokud ne, tak mám stejně navrch a dojdu si pro něj a u té nohy bude sedět taky, takže je jen na něm, co mu bude milejší.Že zkrátka tak jako tak bude po mém, že já jsem pán a mne bude respektovat. Takže ano, dokáže to pochopit a nebát se trestu. On pozná, že to není trest jen tak bez ničeho a pozná, že pokud příjde, bude to v pohodě.

wami napsal(a):
A poustis ted psa z voditka...?

když jsem já zavolal na psa a on neopřišel
Jde o to, postrehnout to "poprve". Pokud pes na zavolani prijde vzdycky a pak jednou ne, nejak zareagovat musis. Spravna korekce psu vysvetli, ze poslouchat se musi, nejen chce.

Jine je to ale v pripade, kdy pes neprijde na zavolani nikdy a tim padem vzdycky nasleduje jen korekce. Tam uz je chyba v tom, ze psovod (+vycvikar) neumi navodit takovou situaci, aby pes skutecne prisel - a mohl byt pochvalen...

Ne, proč bych ho poustěl? Dyť žádnýho nemám! A kdybych měl, tak by mu určitě to půlmetrový vodítko na vylítání stačilo.


Pokud pes na zavolani prijde vzdycky a pak jednou ne, nejak zareagovat musis
Ok, ale ja myslel, ze sla rec o nauceni psa privolani na cvicaku.....pletu se?

chvd napsal(a):
sakra chvd neštvi mě, já nenapsala, že nic nevíš, já se jen ptala
No a já snad psal, že Ty jsi psala, že nic nevím. nepsal, vidíš, ani se nijak neurážím či tak něco...tak co se zubíš???

já s váma souhlasím, že to není dobrá metoda. My tam máme problém v tom, že na náš cvičák musíme chodit se stahovákem, ten my odmítáme a při jakémkoliv neuposlechnutí psa nám je dáváno za vinu, že nemáme stahovák
No mohu Ti klíďo píďo napsat, že při výchově a výcviku není stahovák (mám na mysli řetízek) vůbec od věci a používají ho i ti nejzkušenější ze zkušených, přece jen ta korekce se pomocí něj provádí mnohem snáze než třeba s nylonovým obojkem....ale také záleží na tom, jestli na ten cvičák chodíte zvládnout základy nebo se třeba jen přiučit novým věcěm....nicméně stahovák k zahození není a to skoro u všech psů, snad z vyjímkou těch, u kterých by mohl činit více jak 20% jejich hmotnosti

Já chtěla jen znát váš názor na cvičení na cvičáku (nemyslím si, že všechno dělají špatně a jsou to fain lidi), jen tohle asi nějak ......nezvládaj........nevím, jak to popsat.
No jasně, to je jako řidič kamiónu, co je super chlap akorát občas má epileptické záchvaty....ale jinak je v poho.
Myslím, že cvičák, kde neučí správně přivolání, moc super není.

se nezubím, ale čarodějnicky usmívám
no vidíš, můj jediný (poslední) pes měl stahovák asi 1 měsíc a neposlouchal (táhnul při chození) snad ze všeho nejvíc. Je to věc názoru, já pro stahovák nejsem a to nám ještě poradili ostnáč a to málem přítel nepřežil , málem ten rádce dostal po tlamě
My stahovám nemáme, pes se uklidnil, poslouchá a co víc - máme velikánské vítězství - náš miláček už netahá prádlo z věšáku venku.
K tomu cvičáku - jako jediný nemáme stahovák, nikdy bych nedovolila na mýho psa sáhnout (stahovákem přidusit......). Neposloucháme je úplně ve všem (jsou to jen lidi). Ale je fakt, že pes je tam viditelně spokojen, tak to neřeším. Některé metody bych nedovolila, což už tam vědí .

aira napsal(a):
blani to je divné, neboť se na většině cvičácích preferuje kožený obojek. Stahováky většinou zakazují z mnoha důvodů. osobně jsem také proti stahováku ve výcviku...

s tím hlídáním si majitele je to složité, každý pes je jiný a jinak samostatný. Znám psy, kterým "polovačka" nedělala potíže ani v prostředí, kde byli prvně a to jim bylo 7měsíců. Jde o plemeno a povahu. Na každého platí něco jiného a tak nějak globalizovat to nelze. Lze nastínit směr a metodiku, ale specifikovat jde až na základě jedince

Jsou dobré a špatné cvičáky, je to o lidech, o povinnosti nebo lásce. Nemohu posoudit jak je to u vás, když nevím jaký cvičák to je a taky jich znám jen pár, ale jsou dobří a špatní cvičitelé, ale není to dáno metodou, jakou užívají, ale celkovým přístupem. Může být dobrý cvičák, kde vyvěšují psy a ten nejhorší ten, kde učí pomocé chuťové metodiky. Není to o stylu, je to o přístupu.

neboť se na většině cvičácích preferuje kožený obojek. Stahováky většinou zakazují z mnoha důvodů. osobně jsem také proti stahováku ve výcviku...

Probůh, to snad neeee? Kožený? A proč prosím????

chvd napsal(a):
Ne, proč bych ho poustěl? Dyť žádnýho nemám! A kdybych měl, tak by mu určitě to půlmetrový vodítko na vylítání stačilo.


Pokud pes na zavolani prijde vzdycky a pak jednou ne, nejak zareagovat musis
Ok, ale ja myslel, ze sla rec o nauceni psa privolani na cvicaku.....pletu se?

Ze by ti ta chudina nemocna umrela? predpokladam, ze bych tu informaci aspon nekde postrehla...

o nauceni psa privolani na cvicaku
vzhledem k tomu, ze u me to porpve bylo taky na cvicaku, mam to spojene s tim. Jinak v celem puvodnim prispevku slo o to, ze metoda korekce jako takova sama o sobe neni spatna, jen se nesmi pouzivat prehnane a neustale (pak nema zadny ucinek)...

bl napsal(a):
se nezubím, ale čarodějnicky usmívám
no vidíš, můj jediný (poslední) pes měl stahovák asi 1 měsíc a neposlouchal (táhnul při chození) snad ze všeho nejvíc. Je to věc názoru, já pro stahovák nejsem a to nám ještě poradili ostnáč a to málem přítel nepřežil , málem ten rádce dostal po tlamě
My stahovám nemáme, pes se uklidnil, poslouchá a co víc - máme velikánské vítězství - náš miláček už netahá prádlo z věšáku venku.
K tomu cvičáku - jako jediný nemáme stahovák, nikdy bych nedovolila na mýho psa sáhnout (stahovákem přidusit......). Neposloucháme je úplně ve všem (jsou to jen lidi). Ale je fakt, že pes je tam viditelně spokojen, tak to neřeším. Některé metody bych nedovolila, což už tam vědí .

Stahovak existuje i kozeny siroky...

Ucelem retizku pri vychove neni psa priskrtit. Obojek se nema zapinat na stahovani (tzn. zjednodusene receno sepnout obe velka ocka retizku do karabiny voditka - obojek se pak nestahne a tudiz neskrti). Retizek je proste jen duraznejsi, nez klasicky obojek...

chvd napsal(a):
neboť se na většině cvičácích preferuje kožený obojek. Stahováky většinou zakazují z mnoha důvodů. osobně jsem také proti stahováku ve výcviku...

Probůh, to snad neeee? Kožený? A proč prosím????

kožený, nylonový, stahovák na očko aby nestahoval. Nejde o tu kůži(o materiál) ale o to, aby nestahoval (nefungoval jako stahovák. Koženým v této situaci myslím -něco kolem krku, co při zatahání psa nijak nezmenší objem. Tohle se myslí pod pojmem kožený čili nestahovací.

aira napsal(a):
pokud vás chápu dobře, pak se ptáte na to, zda ten pes je schopen se dobrovolně vrátit k pánovi, když byl takto drsně podroben. Ano, je, ale musíme vzít v potaz stáří a povahu. Uděláte-li to štěndu, patrně na tenhle cvik můžete na dlouho zapomenou, ale použijete-li tohle na puberťáka s jistými neduhy, lze mu tímto dokázat vlastně to, že pokud příjde, je to super a pokud ne, tak mám stejně navrch a dojdu si pro něj a u té nohy bude sedět taky, takže je jen na něm, co mu bude milejší.Že zkrátka tak jako tak bude po mém, že já jsem pán a mne bude respektovat. Takže ano, dokáže to pochopit a nebát se trestu. On pozná, že to není trest jen tak bez ničeho a pozná, že pokud příjde, bude to v pohodě.

wami + aira - děkuju, já jsem nevěděla, jestli to pes může pochopit, když pokaždé nepřišel a pokaždé se mu nadávalo.........
Já chápu, že záleží na povaze a věku psa (tohle byl dobrman asi 1 rok).
Aira - no fakt u nás musí mít psi stahovák, nekecám. My měli celkem problémy, když jsme řekli, že náš pes stahovák mít nebude, skoro nám ho nechtěli vzít, ale vzali protože skoro jako jediný poslouchá .
Nemyslím si, že je to špatný cvičák a k psům se chovají hezky a je vidět autorita.......... Jen mají asi jiné metody.
Svým dotazem jsem nechtěla pošpinit práci cvičitelů , to vůbec né, jen jsem se chtěla dozvědět, jestli......... dyk víte
V podstatě, až na tohle, jsem neviděla nikde problém (sedni, lehni, chvilková neposlušnost..........)

wami napsal(a):
Ze by ti ta chudina nemocna umrela? predpokladam, ze bych tu informaci aspon nekde postrehla...

o nauceni psa privolani na cvicaku
vzhledem k tomu, ze u me to porpve bylo taky na cvicaku, mam to spojene s tim. Jinak v celem puvodnim prispevku slo o to, ze metoda korekce jako takova sama o sobe neni spatna, jen se nesmi pouzivat prehnane a neustale (pak nema zadny ucinek)...

jaká chudina? nemocná? jo ty myslíš mého virtuálního psa? ne tak ten žije, zrovna jsme dělali T3 a IPO3 v jeden den!

chvd napsal(a):
jaká chudina? nemocná? jo ty myslíš mého virtuálního psa? ne tak ten žije, zrovna jsme dělali T3 a IPO3 v jeden den!

No ja myslela pita s nemocnou slinivkou, ale jestli ten nepatri k tobe, tak se asi po netu vyskytuje vic lidi s univerzalnim nickem "chvd"...

aira napsal(a):
kožený, nylonový, stahovák na očko aby nestahoval. Nejde o tu kůži(o materiál) ale o to, aby nestahoval (nefungoval jako stahovák. Koženým v této situaci myslím -něco kolem krku, co při zatahání psa nijak nezmenší objem. Tohle se myslí pod pojmem kožený čili nestahovací.

I retizek se da prepnout na nestahovani...

wami napsal(a):
No ja myslela pita s nemocnou slinivkou, ale jestli ten nepatri k tobe, tak se asi po netu vyskytuje vic lidi s univerzalnim nickem "chvd"...

Patří, ale on je ten virtuální pes.

bl napsal(a):
wami + aira - děkuju, já jsem nevěděla, jestli to pes může pochopit, když pokaždé nepřišel a pokaždé se mu nadávalo.........
Já chápu, že záleží na povaze a věku psa (tohle byl dobrman asi 1 rok).
Aira - no fakt u nás musí mít psi stahovák, nekecám. My měli celkem problémy, když jsme řekli, že náš pes stahovák mít nebude, skoro nám ho nechtěli vzít, ale vzali protože skoro jako jediný poslouchá .
Nemyslím si, že je to špatný cvičák a k psům se chovají hezky a je vidět autorita.......... Jen mají asi jiné metody.
Svým dotazem jsem nechtěla pošpinit práci cvičitelů , to vůbec né, jen jsem se chtěla dozvědět, jestli......... dyk víte
V podstatě, až na tohle, jsem neviděla nikde problém (sedni, lehni, chvilková neposlušnost..........)

Ja se jen ujistim - vyzadovali stahovak prepnuty na stahovani, nebo proste jen chteli at pes ma na vycvik retizkovy obojek (laicky "stahovak")?

Retizkovy obojek se vyzaduje na spouste cvicacich, ale v podstate NIKDY se neprepina na stahovani. Z druhe strany je vyzadovan na vsech zkouskach ("jednorady obojek z kovovych ok") - rika se mu stahovaci, ale na skrceni se neprepina...

wami napsal(a):
Ja se jen ujistim - vyzadovali stahovak prepnuty na stahovani, nebo proste jen chteli at pes ma na vycvik retizkovy obojek (laicky "stahovak")?

Retizkovy obojek se vyzaduje na spouste cvicacich, ale v podstate NIKDY se neprepina na stahovani. Z druhe strany je vyzadovan na vsech zkouskach ("jednorady obojek z kovovych ok") - rika se mu stahovaci, ale na skrceni se neprepina...

Jistě, případná korekce tak má ostřejší nástup. čili měla by být účinější a méně bolestivá.

bl napsal(a):
wami + aira - děkuju, já jsem nevěděla, jestli to pes může pochopit, když pokaždé nepřišel a pokaždé se mu nadávalo.........
Já chápu, že záleží na povaze a věku psa (tohle byl dobrman asi 1 rok).
Aira - no fakt u nás musí mít psi stahovák, nekecám. My měli celkem problémy, když jsme řekli, že náš pes stahovák mít nebude, skoro nám ho nechtěli vzít, ale vzali protože skoro jako jediný poslouchá .
Nemyslím si, že je to špatný cvičák a k psům se chovají hezky a je vidět autorita.......... Jen mají asi jiné metody.
Svým dotazem jsem nechtěla pošpinit práci cvičitelů , to vůbec né, jen jsem se chtěla dozvědět, jestli......... dyk víte
V podstatě, až na tohle, jsem neviděla nikde problém (sedni, lehni, chvilková neposlušnost..........)

Blani, v žádném případě to neberu já a ani wami(myslím) jako špinění cvičáku. Myslím, že to ani takto pochopeno být nemoho

Pokud se jednalo o ročního dobrmana, pak ačkoli neznám toho psa ani majitele, myslím, že opravdu věděli co dělají a na dobrouše takováto metodika dost zabírá(měla jsem ho taky-zcela poslušného, plně ovladatelného se zkouškami, ale byl to paličák)

Je fajn, že sis prosadila svou. Ačkoli chápu, že na cvičáku preferují "stejnokroj" mělo by být vždy na majiteli, resp. na tom kdo psa na cvičáku drží. Ale nechtěli oni stahovák jako řetízek, ale zaplý na dvě očka? To se často užívá kvůli důrazu, ale jako stahovák(typicky stahovací ) se neužívá. to psala Wami. Ať tak či tak, mělo by to být na majiteli.

wami napsal(a):
I retizek se da prepnout na nestahovani...

jasně, já to napsala "řetízek zapnutý na očko aby nestahoval" - pokud to byla reakce na mne

aira napsal(a):
jasně, já to napsala "řetízek zapnutý na očko aby nestahoval" - pokud to byla reakce na mne

Bylo - me jen taky prekvapilo, ze se vyzaduji siroke obojky... Ale uz si rozumime...

wami napsal(a):
Ja se jen ujistim - vyzadovali stahovak prepnuty na stahovani, nebo proste jen chteli at pes ma na vycvik retizkovy obojek (laicky "stahovak")?

Retizkovy obojek se vyzaduje na spouste cvicacich, ale v podstate NIKDY se neprepina na stahovani. Z druhe strany je vyzadovan na vsech zkouskach ("jednorady obojek z kovovych ok") - rika se mu stahovaci, ale na skrceni se neprepina...

hele wami, že ty jsi vždy o minutu napřed. Než dopíšu to své a pošlu, máš to tam ty a já se jen jakoby opičím

aira napsal(a):
Blani, v žádném případě to neberu já a ani wami(myslím) jako špinění cvičáku. Myslím, že to ani takto pochopeno být nemoho

Pokud se jednalo o ročního dobrmana, pak ačkoli neznám toho psa ani majitele, myslím, že opravdu věděli co dělají a na dobrouše takováto metodika dost zabírá(měla jsem ho taky-zcela poslušného, plně ovladatelného se zkouškami, ale byl to paličák)

Je fajn, že sis prosadila svou. Ačkoli chápu, že na cvičáku preferují "stejnokroj" mělo by být vždy na majiteli, resp. na tom kdo psa na cvičáku drží. Ale nechtěli oni stahovák jako řetízek, ale zaplý na dvě očka? To se často užívá kvůli důrazu, ale jako stahovák(typicky stahovací ) se neužívá. to psala Wami. Ať tak či tak, mělo by to být na majiteli.

Pokud se jednalo jen o jednoho psa, pak si taky myslim, ze asi i vycvikar dobre vedel, co dela... (A taky z niceho zadny cvicak neobvinuju, jsem spis ten obhajce! )

wami napsal(a):
Bylo - me jen taky prekvapilo, ze se vyzaduji siroke obojky... Ale uz si rozumime...

mi se nechce často moc rozepisovat, tak to zkrátím a pak z toho vyjde toto.

aira napsal(a):
hele wami, že ty jsi vždy o minutu napřed. Než dopíšu to své a pošlu, máš to tam ty a já se jen jakoby opičím

ja uz mlcim...

wami napsal(a):
ja uz mlcim...

aira napsal(a):
Blani, v žádném případě to neberu já a ani wami(myslím) jako špinění cvičáku. Myslím, že to ani takto pochopeno být nemoho

Pokud se jednalo o ročního dobrmana, pak ačkoli neznám toho psa ani majitele, myslím, že opravdu věděli co dělají a na dobrouše takováto metodika dost zabírá(měla jsem ho taky-zcela poslušného, plně ovladatelného se zkouškami, ale byl to paličák)

Je fajn, že sis prosadila svou. Ačkoli chápu, že na cvičáku preferují "stejnokroj" mělo by být vždy na majiteli, resp. na tom kdo psa na cvičáku drží. Ale nechtěli oni stahovák jako řetízek, ale zaplý na dvě očka? To se často užívá kvůli důrazu, ale jako stahovák(typicky stahovací ) se neužívá. to psala Wami. Ať tak či tak, mělo by to být na majiteli.

chtěli, přesně, jak popisujete - stahovák, ale zapnutý na obě očka (to chápu), ale při neposlušnosti to odepnout a mít na jedno očko (stáhnuto) a tak ho potrestat.
Je na mě, jako na majiteli psa, co bude a nebude mít a nějak nekritizuji lidi se stahovákem, řetízkem........
Já toto neuznávám, prostě se mi to příčí, ale to je asi můj problém. Měla jsem novofundláka psa, vlčáka fenu, novofundláka fenu a teď máme labradora a ani u jednoho psa jsme stahovák neměli.
Je pravda, že neposlouchali tak, že příjdu k obchodu, neuvážu a řeknu zůstaň a pes leží, jak přibitej (nechápu a závidím), ale je pravda, že po lese neutíkali, poslechli na základní povely (sedni lehni, zůstaň nesmíš.........) prostě jsme s nima mohli kamkoliv bez "ostudy"
Já si myslím, že kdyby toho dobrmana aspoň jednou pochválili a stále na něj jen neřvali, když teda neposlech (byl fakt hroznej), tak si osobně myslím, že účinek by měli lepší - o to mi šlo se tady podělit.
K páničce se vyjadřovat asi nebudu. Myslím, že si uděláte obrázek, když roční pes absolutně neposlechne .
Jen jsem si tak myslela, proč ten pes neposlouchá, jakou má motivaci, když jen samé nadávky, chápete?

bl napsal(a):
chtěli, přesně, jak popisujete - stahovák, ale zapnutý na obě očka (to chápu), ale při neposlušnosti to odepnout a mít na jedno očko (stáhnuto) a tak ho potrestat.
Je na mě, jako na majiteli psa, co bude a nebude mít a nějak nekritizuji lidi se stahovákem, řetízkem........
Já toto neuznávám, prostě se mi to příčí, ale to je asi můj problém. Měla jsem novofundláka psa, vlčáka fenu, novofundláka fenu a teď máme labradora a ani u jednoho psa jsme stahovák neměli.
Je pravda, že neposlouchali tak, že příjdu k obchodu, neuvážu a řeknu zůstaň a pes leží, jak přibitej (nechápu a závidím), ale je pravda, že po lese neutíkali, poslechli na základní povely (sedni lehni, zůstaň nesmíš.........) prostě jsme s nima mohli kamkoliv bez "ostudy"
Já si myslím, že kdyby toho dobrmana aspoň jednou pochválili a stále na něj jen neřvali, když teda neposlech (byl fakt hroznej), tak si osobně myslím, že účinek by měli lepší - o to mi šlo se tady podělit.
K páničce se vyjadřovat asi nebudu. Myslím, že si uděláte obrázek, když roční pes absolutně neposlechne .
Jen jsem si tak myslela, proč ten pes neposlouchá, jakou má motivaci, když jen samé nadávky, chápete?

já chápu, jen to se dá těžko posoudit. Dobrmani jsou dosti specifičtí a v jisté fázi se u nich stává, že pochvala vyzní pro ně jako pokyn "volno". Dobrmaní puberta je zvlášní a těžká pro pána, který netušil při pořízení, jaký dobrman je. jsou to skvěli psi a pokud bych toužila znovu po výcviku, mám ho asi opět, ale jsou tak nějak zvláštní v povaze. Tak možná i tak jednali správně. Ono to pro toho psa může být stresem, ale ten stres má zase jen díky pánovi a cvičitel se snaží jen napravit škodu a má na to jen trochu času. Nešlo tam třeba zrovinka o hodiny, kdy cvičitel prostřednictvím psa učil pána, jak se k němu postavit? Třeba se specifikovali jen na jednu situaci. To fakt nejde zhodnotit.... Ani posoudit, zda to tomu psovi uškodí. Ale myslím, že ne. Je to má doměnka.

bl napsal(a):
chtěli, přesně, jak popisujete - stahovák, ale zapnutý na obě očka (to chápu), ale při neposlušnosti to odepnout a mít na jedno očko (stáhnuto) a tak ho potrestat.
Je na mě, jako na majiteli psa, co bude a nebude mít a nějak nekritizuji lidi se stahovákem, řetízkem........
Já toto neuznávám, prostě se mi to příčí, ale to je asi můj problém. Měla jsem novofundláka psa, vlčáka fenu, novofundláka fenu a teď máme labradora a ani u jednoho psa jsme stahovák neměli.
Je pravda, že neposlouchali tak, že příjdu k obchodu, neuvážu a řeknu zůstaň a pes leží, jak přibitej (nechápu a závidím), ale je pravda, že po lese neutíkali, poslechli na základní povely (sedni lehni, zůstaň nesmíš.........) prostě jsme s nima mohli kamkoliv bez "ostudy"
Já si myslím, že kdyby toho dobrmana aspoň jednou pochválili a stále na něj jen neřvali, když teda neposlech (byl fakt hroznej), tak si osobně myslím, že účinek by měli lepší - o to mi šlo se tady podělit.
K páničce se vyjadřovat asi nebudu. Myslím, že si uděláte obrázek, když roční pes absolutně neposlechne .
Jen jsem si tak myslela, proč ten pes neposlouchá, jakou má motivaci, když jen samé nadávky, chápete?

Jen jsem si tak myslela, proč ten pes neposlouchá, jakou má motivaci, když jen samé nadávky, chápete?

Aha, ja myslela, ze puvodni dotaz byla spis vycvikova otazka, nez postezovani si...

Jeste k tomu stahovaku - je fakt, ze nekteri vycvikari (ale neni jich moc, ja to zazila jen jednou) tohle doporucuji, to prepnuti na stahovani. Myslim si ale, ze je to hloupost, reakcni doba od neuposlechnuti ke korekci se tim neumerne prodluzuje a vyskubani se se skrtakem snad ani neda provest - pricemz prave vyskubani je to, co pes dobre chape (ma to nahrazovat "kousnuti" do krku)... Takze tahle metodika skrceni jde taky mimo me, prestoze retizek (stahovak) maji moje psiska na krku bezne...

aira napsal(a):
já chápu, jen to se dá těžko posoudit. Dobrmani jsou dosti specifičtí a v jisté fázi se u nich stává, že pochvala vyzní pro ně jako pokyn "volno". Dobrmaní puberta je zvlášní a těžká pro pána, který netušil při pořízení, jaký dobrman je. jsou to skvěli psi a pokud bych toužila znovu po výcviku, mám ho asi opět, ale jsou tak nějak zvláštní v povaze. Tak možná i tak jednali správně. Ono to pro toho psa může být stresem, ale ten stres má zase jen díky pánovi a cvičitel se snaží jen napravit škodu a má na to jen trochu času. Nešlo tam třeba zrovinka o hodiny, kdy cvičitel prostřednictvím psa učil pána, jak se k němu postavit? Třeba se specifikovali jen na jednu situaci. To fakt nejde zhodnotit.... Ani posoudit, zda to tomu psovi uškodí. Ale myslím, že ne. Je to má doměnka.

aira - oki, nechme to být, jen se divím, že tam letos nechodí, já si myslím, že by to tomu psovi prospělo a celkem ráda bych viděla výsledky.
Mě šlo o chápání toho psa, o jeho myšlenky, ale když píšete, že to chápe a dobrmana máte, tak věřím.
Určitě záleží na povaze, na pánovi................ nejde to dělat konkrétně, když ani vy ani já v podstatě o psovi a hlavně pánovi nic nevíme. Pánička se nás stranila

wami napsal(a):
Jen jsem si tak myslela, proč ten pes neposlouchá, jakou má motivaci, když jen samé nadávky, chápete?

Aha, ja myslela, ze puvodni dotaz byla spis vycvikova otazka, nez postezovani si...

Jeste k tomu stahovaku - je fakt, ze nekteri vycvikari (ale neni jich moc, ja to zazila jen jednou) tohle doporucuji, to prepnuti na stahovani. Myslim si ale, ze je to hloupost, reakcni doba od neuposlechnuti ke korekci se tim neumerne prodluzuje a vyskubani se se skrtakem snad ani neda provest - pricemz prave vyskubani je to, co pes dobre chape (ma to nahrazovat "kousnuti" do krku)... Takze tahle metodika skrceni jde taky mimo me, prestoze retizek (stahovak) maji moje psiska na krku bezne...

Já si nepostěžovávám, já jen hledala v tom psovi - proč bych teda šel k páničce, když vždy, když se k ní dostanu, tak mě stahuje a nadává.

bl napsal(a):
Já si nepostěžovávám, já jen hledala v tom psovi - proč bych teda šel k páničce, když vždy, když se k ní dostanu, tak mě stahuje a nadává.

když vždy, když se k ní dostanu
kdyz se pes dostane k panovi, ma nasledovat pochvala.

Jestlize si pan pro psa dojde (kdyz pes nereaguje), pak je na miste korekce.

Jasne, ze nejde neustale poustet psa, ktery privolavacku neumi, a cekat na zazrak, ze to ten pes jednou pochopi sam (a do te doby ho trestat). Ale jak presne to je v konkretnim pripade se neda posoudit jen podle popisu na netu...

wami napsal(a):
když vždy, když se k ní dostanu
kdyz se pes dostane k panovi, ma nasledovat pochvala.

Jestlize si pan pro psa dojde (kdyz pes nereaguje), pak je na miste korekce.

Jasne, ze nejde neustale poustet psa, ktery privolavacku neumi, a cekat na zazrak, ze to ten pes jednou pochopi sam (a do te doby ho trestat). Ale jak presne to je v konkretnim pripade se neda posoudit jen podle popisu na netu...

Wami, taky myslím, že podle popisu na netu to skoro nejde, ale vyškubat na řetízkovém stahováku jde dobře...ovšem někdy...záleží na situaci, psovi a pánečkovi....to mi osobně taky hodně vadí na lidech--nemyslím vůbec tuto naši diskuzi-že přijdou třeba na tento server a položí dotaz, jak přivolat psa....nic k tomu skoro nenapíší, nikdo je nezná, sami nemají žádné zkušenosti a čekají na zázrak...zadara.....cvičák je totiž drahej......přitom dobrej výcvikář naučí za okamžik strašně moc...myslím jako psovoda....čím méně toho psovod umí, tím více.

bl napsal(a):
Já si nepostěžovávám, já jen hledala v tom psovi - proč bych teda šel k páničce, když vždy, když se k ní dostanu, tak mě stahuje a nadává.

Blanko, četla jsem, že jsi měla (mimo jiné) dva novofundlanďany. Já mám ročního psa, od štěněte s ním chodím na cvičák, ale s přivoláním máme stále problémy. Možná je to tím, že si chce s každým hrát, možná (spíš) jsem někde udělala ze začátku chybu (nenutila jsem ho,aby si mě stále hlídal)...Bez rušivých vlivů přiběhne hned (zvlášť pokud ví, že mám v kapse sýr nebo něco podobného), ale jakmile se objeví pes, kočka, srna (prostě jakékoliv zvíře), rozběhne se a neslyší, nevidí.To samé podud se objeví člověk. Musí nejdřív zkusit, jestli by si s ním náhodou nehrál. Když uteče za člověkem (málokdy, dávám pozor a radši ho mám na vodítku), není těžké ho tam odchytit, vynadat mu, přivolat a pochválit, ale když uteče za zvířetem, tak ho nedohoním. Musím počkat dokud se nevrátí. Další problém je odvolání ze hry. Bydlíme na vesnici, kde má jednoho psího kámoše. Pokud si s ním hraje, přivolám ho,ale když si hraje se psy ze cvičáku, které nevidí tak často, mám smůlu....Pokroky tu jsou (třeba dneska jsem ho odvolala když se hnal do rybníka, což se dřív také nedalo, jak viděl vodu, tak tam prostě běžel), ale chtěla bych, aby přivolání bylo co nejlepší (alespoň 99%).