Proc pes lovi a zabije kocku kdyz ji nechce sezrat?

Jo, letí za nima, dokud kočka utíká. Když se zastaví, pes se zastaví taky, a koukají, pak se rozejdou. Proč by ji měl zabíjet?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

Hodně záleží na předcích psa. Pokud je to lvecky založený pes (a u některých se dá předpokládat, že nejsou), tak ten loví kořist a pak záleží na výchově. Poud je pes dobře vychovaný, maximálně kočku prožene a dá jí pokoj, když se zastaví nebo někde schová. Dá se to odnaučit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono taky není moc psů, kteří to dělají sami od sebe. Spíš proč je to někteří pošahaní pánečci učí. Oba moji psi si s kočkama normálně hrajou, přestože z domova na ně zvyklí nejsou.

Moje fenka /8měsíční štěně/ je z domova zvyklá na kočku, hraje si s ní a přesto když vidí cizí je úplně mimo. A vyvádí, i když jí vidí jen z auta, vždycky je tak našlápnutá, že mám co dělat jí zklidnit. Učím jí je nehonit, ale je to dost náročný a jak vidí kočku dřív než já, je to v pytli. Zatím tedy před ní všechny utekly a ještě nedošlo k přímému kontaktu, ale myslím si, že spíš než co jiného fena dostane na frak, než aby kočce ublížila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

1) protože ji neloví pro potravu, ale jako "konkurenci", instinktivně si ze svého revíru vyhání škodnou.
2) lovecký pud mu "velí" honit a chytat co se hýbe, ale pokud je nažranej, nemá už chuť svůj úlovek sežrat.
3) má s nimi negativní zkušenost a "mstí" se. Tohle byl případ našeho psa, když si šel prvně očuchat sousedovic kocoura (na naší zahradě), tak ho kocour pořádně podrápal, od tý doby prostě kočka = škodná a odnaučit ho to bylo skoro nemožný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, letí za nima, dokud kočka utíká. Když se zastaví, pes se zastaví taky, a koukají, pak se rozejdou. Proč by ji měl zabíjet?

Jejda a co to mas za psy, pes vetsinou kocku zakousne, to nevíš?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jejda a co to mas za psy, pes vetsinou kocku zakousne, to nevíš?

Ne, to nevím, i když se mě o tom už snažilo přesvědčit pár takových, co znají pejska a kočičku z obrázkových knížek a ne zrovna z té od Čapka Normální zvířata se mezi sebou bezdůvodně nezabíjejí, to nevíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) protože ji neloví pro potravu, ale jako "konkurenci", instinktivně si ze svého revíru vyhání škodnou.
2) lovecký pud mu "velí" honit a chytat co se hýbe, ale pokud je nažranej, nemá už chuť svůj úlovek sežrat.
3) má s nimi negativní zkušenost a "mstí" se. Tohle byl případ našeho psa, když si šel prvně očuchat sousedovic kocoura (na naší zahradě), tak ho kocour pořádně podrápal, od tý doby prostě kočka = škodná a odnaučit ho to bylo skoro nemožný.

Snad toto je jediný příspoěvek trochu k věci.

Já se ptala, proč pes(normální pes ne nějaká designová mutace bez povahy) má tendenci chytat kočku a zahryznout ji, když šelmy povětšinou pro zábavu neloví?

Zajímá mě toto chování psa-přirozené chování-a opravdu ne to, že se to dá psa odnaučit, že se dá zvyknout na soužití s kočkama a podobně. Vím, že to mnohdy jde, mnohdy ne bez lámání psa.

Ale zajímá mne, proč to tak je.
Lovecký pud by snad mohl být. Na druhé straně velká kočka taky psa rozkuchá a nechá, tak nevím.

zadavatelka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snad toto je jediný příspoěvek trochu k věci.

Já se ptala, proč pes(normální pes ne nějaká designová mutace bez povahy) má tendenci chytat kočku a zahryznout ji, když šelmy povětšinou pro zábavu neloví?

Zajímá mě toto chování psa-přirozené chování-a opravdu ne to, že se to dá psa odnaučit, že se dá zvyknout na soužití s kočkama a podobně. Vím, že to mnohdy jde, mnohdy ne bez lámání psa.

Ale zajímá mne, proč to tak je.
Lovecký pud by snad mohl být. Na druhé straně velká kočka taky psa rozkuchá a nechá, tak nevím.

zadavatelka

Mně to fakt ale přirozené a normální nepřijde. Oba mí psi jsou kříženci z ulice, ti by o vyhánění konkurence z teritoria měli něco vědět, přesto se můžou na nějakou kočku vykašlat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně to fakt ale přirozené a normální nepřijde. Oba mí psi jsou kříženci z ulice, ti by o vyhánění konkurence z teritoria měli něco vědět, přesto se můžou na nějakou kočku vykašlat.

Moji dva lovečáci kočku zabijou,stejně jako králíka nebo bažanta a NIKDY jsem je to neučila a na kočky neštvala a vůbec se mi to nelíbí.

1) mezi šelmami je běžné, že se navzájem netolerují na stejném území, pokud si konkurují o kořist, a rozhodně to neznamená, že kvůli tomu musí automaticky vyhánět i svoji kořist. Tak pitomí zas být nemůžou, jinak by nepřežili... (je pto případ například smeček lvů a psů hyenovitých.)
Nebo jestli jste to blbě pochopil(a) tak ty tři body jsou samostatně, ne že musí platit zároveň.

3) u normálního psa, když si jde někoho menšího a slabšího přátelky očuchat a místo toho dostane do čumáku, tohle vyvolat agresi může. záleží na povaze psa i na velikosti. Jork se asi příště kočce vyhne, ale u NO to zrovna tak může právě jen tu vzájemnou nevraživost. Zrovna tak ta agrese může být vztažená jen ta toho jedince, podobné jedince, nebo celej druh. Jork se asi příště kočce vyhne, ale u NO to zrovna tak může právě jen tu vzájemnou nevraživost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moji dva lovečáci kočku zabijou,stejně jako králíka nebo bažanta a NIKDY jsem je to neučila a na kočky neštvala a vůbec se mi to nelíbí.

Jenže to generace jejich předků lidi učili, tak už to holt mají zafixované. Jiná než lovecká plemena to většinou nedělají a nejsou proto méněcennými psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže to generace jejich předků lidi učili, tak už to holt mají zafixované. Jiná než lovecká plemena to většinou nedělají a nejsou proto méněcennými psy.

To si dělášte legraci?
Udělá to skoro každý pes, který cítí převahu.
Naprosto stejně a logiky, jako ten samý pes už ale třeba nepůjde do velké kočky (myslím velkou kočkovitou šelmu, pokud by se nějak omylem setkali)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) mezi šelmami je běžné, že se navzájem netolerují na stejném území, pokud si konkurují o kořist, a rozhodně to neznamená, že kvůli tomu musí automaticky vyhánět i svoji kořist. Tak pitomí zas být nemůžou, jinak by nepřežili... (je pto případ například smeček lvů a psů hyenovitých.)
Nebo jestli jste to blbě pochopil(a) tak ty tři body jsou samostatně, ne že musí platit zároveň.

3) u normálního psa, když si jde někoho menšího a slabšího přátelky očuchat a místo toho dostane do čumáku, tohle vyvolat agresi může. záleží na povaze psa i na velikosti. Jork se asi příště kočce vyhne, ale u NO to zrovna tak může právě jen tu vzájemnou nevraživost. Zrovna tak ta agrese může být vztažená jen ta toho jedince, podobné jedince, nebo celej druh. Jork se asi příště kočce vyhne, ale u NO to zrovna tak může právě jen tu vzájemnou nevraživost.

Jéje, no konečně někdo....jsem moc rád, že se zde najde taky někdo, kdo ví, o co jde.:)

zdraví chvd

PS. a toto byl typický příklad toho, jací chovatelé sem chodí radit, že ano?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si dělášte legraci?
Udělá to skoro každý pes, který cítí převahu.
Naprosto stejně a logiky, jako ten samý pes už ale třeba nepůjde do velké kočky (myslím velkou kočkovitou šelmu, pokud by se nějak omylem setkali)

Jestli chováte psy s tím, že tohle je normální, tak se nedivím, že je tolik útoků na děti. Holt cítili převahu Naštěstí to takhle fakt nefunguje, to by se zvířata v přírodě za chvíli vyvraždila. Že kočku zažene ze svého území, to beru, ale nebude ji pro zábavu zabíjet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mně to fakt ale přirozené a normální nepřijde. Oba mí psi jsou kříženci z ulice, ti by o vyhánění konkurence z teritoria měli něco vědět, přesto se můžou na nějakou kočku vykašlat.

je to instinkt, stejně jako lovecký pud. Záleží na výchově, zkušenostech i povaze jedince, jak silně se projeví. I u loveckých plemen máte jedince, který o zvěř nejeví zájem, přesto že k tomu má jako lovecký pes "ty nejlepší předpoklady".

K tomu rozpoznávání šelmy od býložravce, zvíře prostě smrdí jinak podle toho co žere, takže to není nic těžkýho. To, že šelma většinou neloví šelmu pro potravu není žádná zásada nebo projev solidarity mezi šelmami, ale jen praktická věc, protože počet šelem na daném území je o hodně menší než počet hmyzožravců a býložravců, takže je nevýhodné se jimi živit (je lepší se specializovat na hojnější potravu). Dost se to odráží v jídelníčku lidí. Kdo z nás kdy jedl nějakého masožravce?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jejda a co to mas za psy, pes vetsinou kocku zakousne, to nevíš?

naopak, většinou ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
je to instinkt, stejně jako lovecký pud. Záleží na výchově, zkušenostech i povaze jedince, jak silně se projeví. I u loveckých plemen máte jedince, který o zvěř nejeví zájem, přesto že k tomu má jako lovecký pes "ty nejlepší předpoklady".

K tomu rozpoznávání šelmy od býložravce, zvíře prostě smrdí jinak podle toho co žere, takže to není nic těžkýho. To, že šelma většinou neloví šelmu pro potravu není žádná zásada nebo projev solidarity mezi šelmami, ale jen praktická věc, protože počet šelem na daném území je o hodně menší než počet hmyzožravců a býložravců, takže je nevýhodné se jimi živit (je lepší se specializovat na hojnější potravu). Dost se to odráží v jídelníčku lidí. Kdo z nás kdy jedl nějakého masožravce?

Lovení a zabíjení koček není tak úplně otázkou výchovy.Každý pes je jiný,některý ani nemá zajém kočku pronásledovat a už vůbec ne zlikvidovat.Jsou ale jedinci,dalo by se říct i plemena,u kterých se tato vášeň dost těžko tlumí.Znám i dva psy,kteří kočku zabijí a následně zežerou,jeden je kavkazský past.pes a druhá je lajka.Moji psi kočky také loví,hlavně když jsou ve smečce,stačí,když jeden vyšle ostatním signál a je rozhodnuto.Nechají se okřiknout,ale běda kočce,která nezmizí dřív,než se za mnou zavřou dveře...

Poslechne
Poslechne mě dokonce i když mu zakážu se vyčůrat (třeba na stopě,nebo při poslušnosti),když ale stopa končí a on má volno - vyčůrá se .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslechne
Poslechne mě dokonce i když mu zakážu se vyčůrat (třeba na stopě,nebo při poslušnosti),když ale stopa končí a on má volno - vyčůrá se .

A kráva? to je slabá slovo,jsem něco daleko horšího

Tak to jsou potom hovada všichni lidé kteří jedí maso ze zvířat. Nebo myslíte že té krávě na jatkách je líp nebo hůř než honěné kočce? Kočka dostane alespoň šanci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

k bodu jedna mám příklad z přírody. Rys ostrovid neváhá zabít lišku, ale následně jí nesežere. Ale to není to samé. podle mě jde o převahu psa nad kočkou. Rys nezabije vašeho psa, když ho potká, ale uteče. Stejně tak je to s kočkou. Jde jen o to, že se pes nechá snadno vyprovokovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
k bodu jedna mám příklad z přírody. Rys ostrovid neváhá zabít lišku, ale následně jí nesežere. Ale to není to samé. podle mě jde o převahu psa nad kočkou. Rys nezabije vašeho psa, když ho potká, ale uteče. Stejně tak je to s kočkou. Jde jen o to, že se pes nechá snadno vyprovokovat.

Ano rys zabíjí "pro zábavu",ve skutečnosti jde o teritoriální pud.Samec zabije i samici,klidně i mláďta,která se dostanou do jeho revíru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to nevím, i když se mě o tom už snažilo přesvědčit pár takových, co znají pejska a kočičku z obrázkových knížek a ne zrovna z té od Čapka Normální zvířata se mezi sebou bezdůvodně nezabíjejí, to nevíte?

Pes je šelma. Šelmy obvykle zabíjejí jiná zvířata, to nevíte? Humanisté to slyší velice neradi, ale pes je přeci zvíře, ten nemá důvod být humánní! Humánnost je lidskost, nikoli "zvířeckost". Takže když pes zakousne kočku, z jeho pohledu to je OK, z pohledu práva to je (ne vždycky), ale to pes nemůže vědět. Myslím, že tím, kdo tady zná zvířátka jen z knížek od Čapka jste jen a jen vy. Já zase viděl xxx psů, kteří roztrhali kočku na kaši - většinou kočka vlezla tam, kam neměla. Ale dám vám za pravdu, v městském parčíku psi těch koček opravdu moc nezardousí .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano rys zabíjí "pro zábavu",ve skutečnosti jde o teritoriální pud.Samec zabije i samici,klidně i mláďta,která se dostanou do jeho revíru.

Proč pes zabije kočku?, tak to je povídání na dlouhé lokte. A že ji nešežere?, podívejte se do přírody.Žádná masožravá šelma nesežere jinou masožravou šelmu. Jeden zoolog kdysi povídal že maso šelmy je hořké a nemá žádnou výživnou hodnotu. My taky nejíme maso šelem, a to jsme odkoukaly od šelem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč pes zabije kočku?, tak to je povídání na dlouhé lokte. A že ji nešežere?, podívejte se do přírody.Žádná masožravá šelma nesežere jinou masožravou šelmu. Jeden zoolog kdysi povídal že maso šelmy je hořké a nemá žádnou výživnou hodnotu. My taky nejíme maso šelem, a to jsme odkoukaly od šelem.

Aha a co Bobika? On není šelma?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli chováte psy s tím, že tohle je normální, tak se nedivím, že je tolik útoků na děti. Holt cítili převahu Naštěstí to takhle fakt nefunguje, to by se zvířata v přírodě za chvíli vyvraždila. Že kočku zažene ze svého území, to beru, ale nebude ji pro zábavu zabíjet.

Doufám madamme, že nechováš psy.
Pokud ji chytne, tak ji zabije, většinou ji však nechytne. Jakože v přírodě.
Co že učím svý psy?
Nemáš downa náhodou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč pes zabije kočku?, tak to je povídání na dlouhé lokte. A že ji nešežere?, podívejte se do přírody.Žádná masožravá šelma nesežere jinou masožravou šelmu. Jeden zoolog kdysi povídal že maso šelmy je hořké a nemá žádnou výživnou hodnotu. My taky nejíme maso šelem, a to jsme odkoukaly od šelem.

A co ta miliarda lidí, co se živí psím masem?? Je to osmina populace!
To jste asi trochu popletla.
Jinak ale šelmy se navzájem neloví....jinak jsem také rádo, že jsem založil další téma, v kterém se mongoli pohádají...nebojte budu jich vymýšlet mnohem více :)

Vankúšik

nevím, co vám na to řekne on, ale já vám povím, že všechna obří plemena bych likvidoval, není to nic, co přispívá ke zdraví psí populace...likvidoval bych to stejně jako mopsy, buldoky, pity a všechny ostatní extrémy a ponechával jen to, o má šanci být zdravé a ozdravné pro psí rod

Máš dva psy obřího plemene a myslíš si že jsi mistr světa, že? Hlavně se to přehání s tím kolik koček padne za oběť psům -pokud já vím tak kočka je velmi mrštné stvoření a v 99% případů uteče.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli chováte psy s tím, že tohle je normální, tak se nedivím, že je tolik útoků na děti. Holt cítili převahu Naštěstí to takhle fakt nefunguje, to by se zvířata v přírodě za chvíli vyvraždila. Že kočku zažene ze svého území, to beru, ale nebude ji pro zábavu zabíjet.

Vy opravdu o etologii zvířat moc nevíte. Je to problém mnoha psích páníčků, kteří si v žádném případě nepřipouštějí, že by ten jejich pejsek mohl něčemu živému ublížit. Vždyť on je spíš člověk než pes, ten by neublížil ani mouše. Pak se nestačíte divit. Nedělejte ze psa člověka. Malé opáčko ze zoologie: řád šelmy (Carnivora), podřád pozemní šelmy (Fissipedia), čeleď psovití (Canines) - tak přesně sem pes patří. Je dobré si to čas od času uvědomit, aby si psomilové dali s polidšťováním psů voraz. Lovecké pudy jsou věcí hodně zakořeněnou, nejedná se o nějakou povrchní výbavu, která je za několik generací zapomenuta. Možné je pouze debatovat o tom, které plemeno má do jaké míry tyto pudy zachované. Naštěstí to takhle fakt nefunguje, to by se zvířata v přírodě za chvíli vyvraždila. Nejen že jsou vám vzdáleny vědomosti o etologii zvířat, i v pricipech potravních řetězců, jejich kolísavosti a ostatních problémech s tímto spojených máte mezírky. To, že například lev (Panthera leo) loví antilopy a současně mu nedělá problém zakousnout konkrenci v podobě hyeny (Hyaena hyaena) ještě neznamená, že "vyvraždí" ( zvířata nevraždí, ty loví!!!) všechny antilopy a hyeny. Příště važte slova, než se takhle ztrapníte s myšlenkou, že predátoři neloví jiné organismy, včetně jiných predátorů. Pouze organismus, který je na vrcholu potravní pyramidy není loven jinými predátory. Což ovšem neznamená, že jej nemůže jiný, byť mikrobní, organismus usmrtit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím, co vám na to řekne on, ale já vám povím, že všechna obří plemena bych likvidoval, není to nic, co přispívá ke zdraví psí populace...likvidoval bych to stejně jako mopsy, buldoky, pity a všechny ostatní extrémy a ponechával jen to, o má šanci být zdravé a ozdravné pro psí rod

Správně všechna nezdravá plemena zlikvidovat a nechat jen ty původní menší např. tibetská doga, středoasijský pastevecký pes apod. plemena, která s lidmi žijí už několik tisíc let.

ale prosim Vas, diskutujeme zde o psech nebo o lidech?
každý jsme nějaký, ale to nijak nesouvisá s tím, proč pes zabíjí kočky?

také bych svého psa nepustil za kockou, ale zase zde nebudu hystercit, ze?

nebo co treba zaloziot ligu na ochranu kocek? myslím, že by je bylo možno zařadit do nějakého psokočkogenderového programu, co??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co ta miliarda lidí, co se živí psím masem?? Je to osmina populace!
To jste asi trochu popletla.
Jinak ale šelmy se navzájem neloví....jinak jsem také rádo, že jsem založil další téma, v kterém se mongoli pohádají...nebojte budu jich vymýšlet mnohem více :)

Vankúšik

Dobře , opravuji :Evropané to odkoukali.

Máme doma dvě kočky a dva psy. Žijí v naprosté toleranci. Pokud k nám vleze nějaká cizí kočka je většinou po ní. A co? Mám učit psi nehlídat svoje teritorium? Je to na majiteli kočky. Buď zavírat nebo se smířit s tím, že ne každý je zvědavý na cizí kočky na svém dvoře. Jo to kdyby moji psi chodili cizím lidem po zahradách to by byl cirkus.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy opravdu o etologii zvířat moc nevíte. Je to problém mnoha psích páníčků, kteří si v žádném případě nepřipouštějí, že by ten jejich pejsek mohl něčemu živému ublížit. Vždyť on je spíš člověk než pes, ten by neublížil ani mouše. Pak se nestačíte divit. Nedělejte ze psa člověka. Malé opáčko ze zoologie: řád šelmy (Carnivora), podřád pozemní šelmy (Fissipedia), čeleď psovití (Canines) - tak přesně sem pes patří. Je dobré si to čas od času uvědomit, aby si psomilové dali s polidšťováním psů voraz. Lovecké pudy jsou věcí hodně zakořeněnou, nejedná se o nějakou povrchní výbavu, která je za několik generací zapomenuta. Možné je pouze debatovat o tom, které plemeno má do jaké míry tyto pudy zachované. Naštěstí to takhle fakt nefunguje, to by se zvířata v přírodě za chvíli vyvraždila. Nejen že jsou vám vzdáleny vědomosti o etologii zvířat, i v pricipech potravních řetězců, jejich kolísavosti a ostatních problémech s tímto spojených máte mezírky. To, že například lev (Panthera leo) loví antilopy a současně mu nedělá problém zakousnout konkrenci v podobě hyeny (Hyaena hyaena) ještě neznamená, že "vyvraždí" ( zvířata nevraždí, ty loví!!!) všechny antilopy a hyeny. Příště važte slova, než se takhle ztrapníte s myšlenkou, že predátoři neloví jiné organismy, včetně jiných predátorů. Pouze organismus, který je na vrcholu potravní pyramidy není loven jinými predátory. Což ovšem neznamená, že jej nemůže jiný, byť mikrobní, organismus usmrtit.

Ty si zase uvědom, že ta Tvá etologie je teoretická, praxe je trochu jiná....


Nebo mi napiš, která šelma loví rysa nebo medvěda nebo tygra.....co??? Možná by se stačilo naučíst číst.....

Navíc není pes jako pes a takové čevéčko je poněkud jiný pes ne šicka že???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale prosim Vas, diskutujeme zde o psech nebo o lidech?
každý jsme nějaký, ale to nijak nesouvisá s tím, proč pes zabíjí kočky?

také bych svého psa nepustil za kockou, ale zase zde nebudu hystercit, ze?

nebo co treba zaloziot ligu na ochranu kocek? myslím, že by je bylo možno zařadit do nějakého psokočkogenderového programu, co??

Jasně - je rozdíl jestli nějaký ratlík prožene kočku nebo jestli nějaký pes obřího plemene prožene ratlíka jenom proto, že páníček si myslí že je mistr světa a dělá mu zjevně dobře, že pár lidí si z jeho velkých psů sedlo na prdel a sklaplo jim-tady to vypadá že to někomu dělá ohromně dobře na jeho ego.

K otázce proč pes loví a zabije kočku - už to tady někdo napsal. Prostě proto, že pes je lovec, šelma a pokud má zachovalý silný lovecký pudy tak ty mu prostě velí štvát kočku která před ním utíká. Rozhodně to ale neznamená, že většina psů takovou kočku taky zabije, když ji chytí. Drtivá většina psů hodí zpátečku v okamžiku kdy se kočka zastaví, otočí se ke psovi a z očí do očí na něj zasyčí a naježí se. A dle mého mnohem více koček zemře pod koly aut, kulkou od myslivce, podvýživou, nebo nedostatečnou péčí při onemocnění (kočky ulice) nebo týráním ze strany pána tvorstva - člověka - než ulovení psem.
Někdo tu napsal něco ve smyslu, že když pes honí kočku tak to by potom taky mohl začít honit dítě. Tomu přispěvovateli doporučuju dát si mokrý hadr na hlavu, protože o psech neví nic.

Neda mi neodpovedet:) zajimalo by me proc? Vim ze se zabijeji psy kteri maji psychycke poruchy-hlavne je tako selekce u pitu kteri nechteji bojovat..ale pokud pes lovi pro zabavu-chytim to co utika, vetsinou sem se setkavala s tim ze kdyz dohonil tak na miste zadrzel(vetsinou kdyz to bylo vetsi jako treba kocka za krk) a hral si s ni typem necham te zdrhnout kousek a pak si te zase chytim...ale pokud ji zabije zabava ztraci na oblibenosti..co s mrtvolou kdyz nemam hlad ze...jeste sem nevidela zadnou selmu lovit bez touhy po jidle..myslim tim vylozene za ucelem potravy..pokud jist nechce tak si jen hraje a nema duvod zabijet..zabiji pak jen spatne socializovany pes nebo pes co si mysli ze nema jiste zradlo a boji se stradani...aspon podle me..pokud se pletu cekam opravu..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty si zase uvědom, že ta Tvá etologie je teoretická, praxe je trochu jiná....


Nebo mi napiš, která šelma loví rysa nebo medvěda nebo tygra.....co??? Možná by se stačilo naučíst číst.....

Navíc není pes jako pes a takové čevéčko je poněkud jiný pes ne šicka že???

Dočítejte reakce až do konce. Obejdeme se bez toho, abysme museli reagovat zcela zbytečně. Etologie je velice praktická věda, protože vše, co nám říká, se musí zjišťovat pozorováním a ničím jiným. V etologii se nedá nic vypočítat, tam se může jen pozorovat. Nebo mi napiš, která šelma loví rysa nebo medvěda nebo tygra.....co??? Možná by se stačilo naučíst číst...... Napsal jsem: "Pouze organismus, který je na vrcholu potravní pyramidy není loven jinými predátory." Nejsem já tím, který tady neumí číst. Navíc není pes jako pes a takové čevéčko je poněkud jiný pes ne šicka že??? Tak o tomhle jsem také psal, viz info, že lze debatovat o tom, jak které plemeno má vyvinuté lovecké pudy. Bez základních poznatků (a to nejen teoretických) se zde s vámi již o ničem diskutovat nedá. K věcné diskuzi je také zapotřebí určitého stupně inteligence, aby se vás oponent nesnažil chytat za slova (kterým beztak ani nerozumí), když už mu docházejí logické argumenty. Když si někdo myslí, že jestli zrovna jeho pes není na kočky, tak je to "průměrný" pes a všichni psi jsou takoví, tak to je pak obtížné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

No tak to nevím, ale mám psů 9 a každej do jednoho nemůžou kočku ani cejtit, už u nás zahučelo spousty tulaček, když vlezly tam, kam neměly.A připomínám, že mám bišonky, tedy malé společenské plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to nevím, ale mám psů 9 a každej do jednoho nemůžou kočku ani cejtit, už u nás zahučelo spousty tulaček, když vlezly tam, kam neměly.A připomínám, že mám bišonky, tedy malé společenské plemeno.

Jasně . I společenské plemeno totiž stále zůstává "jen" psem. Možná až se všetečným pánům vědcům podaří jejich špinavé genetické praktiky a zkříží třeba psa s člověkem, pak lze očekávat, že psi kočky lovit nebudou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně . I společenské plemeno totiž stále zůstává "jen" psem. Možná až se všetečným pánům vědcům podaří jejich špinavé genetické praktiky a zkříží třeba psa s člověkem, pak lze očekávat, že psi kočky lovit nebudou.

Me to prijde cely podobny otazce - proc pes chnapa po mouse, kdyz ji nechce sezrat? Obcas mu v tlame uvizne, ani nevi jak, a jeden pes ji zmlaskne, druhy znechucene vyplivne.. A vysvetlete mi, proc ty mouchy chyta??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me to prijde cely podobny otazce - proc pes chnapa po mouse, kdyz ji nechce sezrat? Obcas mu v tlame uvizne, ani nevi jak, a jeden pes ji zmlaskne, druhy znechucene vyplivne.. A vysvetlete mi, proc ty mouchy chyta??

...jeste sem nevidela zadnou selmu lovit bez touhy po jidle..myslim tim vylozene za ucelem potravy.
Není pravda,jsou dokonce i známi případy,kdy vlci vyloženě za účelem zábavy, zabili několik desítek ovcí v jedné ohradě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me to prijde cely podobny otazce - proc pes chnapa po mouse, kdyz ji nechce sezrat? Obcas mu v tlame uvizne, ani nevi jak, a jeden pes ji zmlaskne, druhy znechucene vyplivne.. A vysvetlete mi, proc ty mouchy chyta??

Mám malé plemeno, řvětšina z nich je menší než ta kočka. Jsou zvyklí na jednu naši britku, která před nimi neprchá. Venku když vyletí cizí kočka, uřvu je, poslechnou. Když vleze cizí kočka na naši zahradu, je po ní. Práce smečky je naprosto neuvěřitelná souhra, kdy kočka pokud neuteče, nemá šanci. Ale je fakt, že pokud je nechytím při činu a kočku jim ať ještě živou či mrtvou nevyrvu, sežerou ji, minimálně ji začnou konzumovat. A hlad rozhodně nemají. Začínají jako správné šelmy od břicha. Naposledy ulovili patrně kotě, našla jsem jen zbytek spodní čelisti, jinak nezůstalo nic. Koček je mi samozřejmě líto, ale pokud jsou natolik blbé, že dobrovolně vlezou na zahradu obývanou smečkou psů, je to jejich problém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám malé plemeno, řvětšina z nich je menší než ta kočka. Jsou zvyklí na jednu naši britku, která před nimi neprchá. Venku když vyletí cizí kočka, uřvu je, poslechnou. Když vleze cizí kočka na naši zahradu, je po ní. Práce smečky je naprosto neuvěřitelná souhra, kdy kočka pokud neuteče, nemá šanci. Ale je fakt, že pokud je nechytím při činu a kočku jim ať ještě živou či mrtvou nevyrvu, sežerou ji, minimálně ji začnou konzumovat. A hlad rozhodně nemají. Začínají jako správné šelmy od břicha. Naposledy ulovili patrně kotě, našla jsem jen zbytek spodní čelisti, jinak nezůstalo nic. Koček je mi samozřejmě líto, ale pokud jsou natolik blbé, že dobrovolně vlezou na zahradu obývanou smečkou psů, je to jejich problém.

Taky si myslím.
Jinak není pravda,že se šelmy vzájemně nezabíjejí.Zabíjejí se,hlavně ty,co si konkurují.Zabíjejí se i vlci z různých smeček,je to naprosto běžné a přirozené.Když je hlad,sežerou klidně i příslušníka svého druhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

Ale přátelé, to již opravdu stačí, jen jste potvrdili, kdo se tu nachází...potvrdilo se mi těch pár lidí s mozkem a pak ten zbytek....

dík moc, s láskou a úctou chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...jeste sem nevidela zadnou selmu lovit bez touhy po jidle..myslim tim vylozene za ucelem potravy.
Není pravda,jsou dokonce i známi případy,kdy vlci vyloženě za účelem zábavy, zabili několik desítek ovcí v jedné ohradě.

Já teda žasnu,co tady z některých lidí padá,hlavně z paní z obříma plemenama.Jejím psům je jedno,co honí,jestli děti nebo kočku.Kdyby mí psi honilli děti,budu chodit kanálama nebo vůbec a nebo se psema zajištěnýma tak ,aby se nikomu nic nestalo a už vůbec se s tím nebudu chlubit.MOJI PSI TAKY KOČKU . PROŽENOU,ALE MYSLÍM SI ,ŽE ZAKOUSNOUT BY JÍ CHTĚLI JEN TEHDY,POKUD BY SE KOČKA OTOČILA BOJOVNĚ PROTI NIM.A pravda je že šelma šelmu sice může zabít,ale z důvodu konkurence ve svém teritoriu,ale né proto,že má hlad.tO V NICH HOLT ZŮSTALO.pES PROSTĚ JE A BUDE ZVÍŘE I KDYŽ V DOMESTIKOVANÉ FORMĚ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám malé plemeno, řvětšina z nich je menší než ta kočka. Jsou zvyklí na jednu naši britku, která před nimi neprchá. Venku když vyletí cizí kočka, uřvu je, poslechnou. Když vleze cizí kočka na naši zahradu, je po ní. Práce smečky je naprosto neuvěřitelná souhra, kdy kočka pokud neuteče, nemá šanci. Ale je fakt, že pokud je nechytím při činu a kočku jim ať ještě živou či mrtvou nevyrvu, sežerou ji, minimálně ji začnou konzumovat. A hlad rozhodně nemají. Začínají jako správné šelmy od břicha. Naposledy ulovili patrně kotě, našla jsem jen zbytek spodní čelisti, jinak nezůstalo nic. Koček je mi samozřejmě líto, ale pokud jsou natolik blbé, že dobrovolně vlezou na zahradu obývanou smečkou psů, je to jejich problém.

nO,TAK TADY NA TOM PŘÍKLADU JE VIDĚT JISTÁ DEGENERACE.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale přátelé, to již opravdu stačí, jen jste potvrdili, kdo se tu nachází...potvrdilo se mi těch pár lidí s mozkem a pak ten zbytek....

dík moc, s láskou a úctou chvd

sice nevým jak to myslíš ale jím maso ,mam hada a krmím myšma ,ale kdyby muj pes zakousl kočku tak ho zmlátím tak že by si na prdel nesedl ,už i proto aby nepřitáhl nějakou nemoc,Pes musí posloucht i když tam pán není musí vědet co ma a co ne a chytat kočky teda muj pes nesmí ,A jak tu někdo píše že si hlída teritorium tak pozor na kočku at vam nevykrade barák ,Stát se něco takového muže to je jasný ale podporeovat psi v tom je zvráceny s láskou řezník

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice nevým jak to myslíš ale jím maso ,mam hada a krmím myšma ,ale kdyby muj pes zakousl kočku tak ho zmlátím tak že by si na prdel nesedl ,už i proto aby nepřitáhl nějakou nemoc,Pes musí posloucht i když tam pán není musí vědet co ma a co ne a chytat kočky teda muj pes nesmí ,A jak tu někdo píše že si hlída teritorium tak pozor na kočku at vam nevykrade barák ,Stát se něco takového muže to je jasný ale podporeovat psi v tom je zvráceny s láskou řezník

Soused má chovné lovečáky, kteří normálně kočky proženou, ale nezabijí. Jen když je jeho fena březí, tak jim vždycky zahryzne kočku. Stalo se to už 3x.
Hádej proč?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice nevým jak to myslíš ale jím maso ,mam hada a krmím myšma ,ale kdyby muj pes zakousl kočku tak ho zmlátím tak že by si na prdel nesedl ,už i proto aby nepřitáhl nějakou nemoc,Pes musí posloucht i když tam pán není musí vědet co ma a co ne a chytat kočky teda muj pes nesmí ,A jak tu někdo píše že si hlída teritorium tak pozor na kočku at vam nevykrade barák ,Stát se něco takového muže to je jasný ale podporeovat psi v tom je zvráceny s láskou řezník

Ty hady ti věřím, jn dávej bacha, místy to vypadá, že od nich pochytáváš až moc.

Jestli máš představu, že se každej pes dá zvládnout tak, že ve chvíli, kdy má volno a páneček není na dohled...třeba na zahradě u baráku....prožene kočku nebo i chytne, to už je fuk pro naše dilem, tak si naivka....

chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty hady ti věřím, jn dávej bacha, místy to vypadá, že od nich pochytáváš až moc.

Jestli máš představu, že se každej pes dá zvládnout tak, že ve chvíli, kdy má volno a páneček není na dohled...třeba na zahradě u baráku....prožene kočku nebo i chytne, to už je fuk pro naše dilem, tak si naivka....

chvd

možná ale podporovat je v tom ??,připadá mi že je to nějaký nový sport .Heč muj pes sežral už 5 koček ,ale muj 3 ,...........je to nechutný řezník

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná ale podporovat je v tom ??,připadá mi že je to nějaký nový sport .Heč muj pes sežral už 5 koček ,ale muj 3 ,...........je to nechutný řezník

ale já si neuvědomuju, že by zde vážně někdo hovořil o podpoře.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná ale podporovat je v tom ??,připadá mi že je to nějaký nový sport .Heč muj pes sežral už 5 koček ,ale muj 3 ,...........je to nechutný řezník

Psa zpacifikuji když uloví kočku. Jenže ono mu to vydrží cca měsíc a pak jde na kočku znova. Je to silnější než on.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psa zpacifikuji když uloví kočku. Jenže ono mu to vydrží cca měsíc a pak jde na kočku znova. Je to silnější než on.

To se zas ta dískuze zvrtla...
Do pisatelky s obřími psy, jejíž názor je v pohodě, se hned navážíte, zřejmě jste její příspěvek nedokázali pochopit. Paní s bišonky, která se snad výkony svých psíků zabijáčků ještě chlubí, ta asi nikoho nepohoršuje.
Nemám nic proti malým psům, ale většinou si je pořizují lidé, kterým pak vznikají nějaké komplexy méněcennosti. Většinou vůbec nic nedělají pro jejich výchovu, baví je, jak statečný psík se sápe na většího vychovaného, nechají ho třeba i ch'napnout, ale běda, když se velký ožene.A pašák se taky koček nebojí, on je i zakousne...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se zas ta dískuze zvrtla...
Do pisatelky s obřími psy, jejíž názor je v pohodě, se hned navážíte, zřejmě jste její příspěvek nedokázali pochopit. Paní s bišonky, která se snad výkony svých psíků zabijáčků ještě chlubí, ta asi nikoho nepohoršuje.
Nemám nic proti malým psům, ale většinou si je pořizují lidé, kterým pak vznikají nějaké komplexy méněcennosti. Většinou vůbec nic nedělají pro jejich výchovu, baví je, jak statečný psík se sápe na většího vychovaného, nechají ho třeba i ch'napnout, ale běda, když se velký ožene.A pašák se taky koček nebojí, on je i zakousne...

jako pašaci je nevidim a jako socializované psi taky ne jsou to asi pěkně uřvaný čoklove ,takový psi kazí povest všem malým psum sama mám bišona a lidi se u nás divili že nenafe ,hraje si se všemi psi není hysterická .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se zas ta dískuze zvrtla...
Do pisatelky s obřími psy, jejíž názor je v pohodě, se hned navážíte, zřejmě jste její příspěvek nedokázali pochopit. Paní s bišonky, která se snad výkony svých psíků zabijáčků ještě chlubí, ta asi nikoho nepohoršuje.
Nemám nic proti malým psům, ale většinou si je pořizují lidé, kterým pak vznikají nějaké komplexy méněcennosti. Většinou vůbec nic nedělají pro jejich výchovu, baví je, jak statečný psík se sápe na většího vychovaného, nechají ho třeba i ch'napnout, ale běda, když se velký ožene.A pašák se taky koček nebojí, on je i zakousne...

aspon není zdegenerovanej....takový bišony bych potřeboval na testy pitů, aby si mladý zvykali na plnouhubu srsti :-))))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám malé plemeno, řvětšina z nich je menší než ta kočka. Jsou zvyklí na jednu naši britku, která před nimi neprchá. Venku když vyletí cizí kočka, uřvu je, poslechnou. Když vleze cizí kočka na naši zahradu, je po ní. Práce smečky je naprosto neuvěřitelná souhra, kdy kočka pokud neuteče, nemá šanci. Ale je fakt, že pokud je nechytím při činu a kočku jim ať ještě živou či mrtvou nevyrvu, sežerou ji, minimálně ji začnou konzumovat. A hlad rozhodně nemají. Začínají jako správné šelmy od břicha. Naposledy ulovili patrně kotě, našla jsem jen zbytek spodní čelisti, jinak nezůstalo nic. Koček je mi samozřejmě líto, ale pokud jsou natolik blbé, že dobrovolně vlezou na zahradu obývanou smečkou psů, je to jejich problém.

fuj vaše psi bych nectel ani za milion ,doufám že pojdou na nejakou nemoc ...............to je i na řezníka moc bleeeeeeeeeeeeee

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aspon není zdegenerovanej....takový bišony bych potřeboval na testy pitů, aby si mladý zvykali na plnouhubu srsti :-))))

ja si myslím že neni ale je ti i o majitelich mám velký psi rada a jech u nas na sídlišti moc to ji budu stale nosit na rukach??,mame kámošku NO ,pidbulku ,Rr ale i dogu adelku je sranda jak jsou opatrní aby jí nezašlápli tak se mějte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vite to, já ne!

my se vždy snažili naučit psy životu s kočkama, ale nikdy se nám to nepovedlo a ač jsou trestáni, vždy když není kočka rychlejší, zabijí ji. Je to asi pud. Nikdy jsme je to neučili. Jinak je to co pamatuji a byli to vždy jiní psi a nikdy nebyli spolu, že by se to od sebe naučili. voříšek, dobrman(ten chytil jakoukoli kočku i na poli) hovík i malí psi. Přitom sousedi mají psa a ten je v klidu, naše feny jsou útočné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my se vždy snažili naučit psy životu s kočkama, ale nikdy se nám to nepovedlo a ač jsou trestáni, vždy když není kočka rychlejší, zabijí ji. Je to asi pud. Nikdy jsme je to neučili. Jinak je to co pamatuji a byli to vždy jiní psi a nikdy nebyli spolu, že by se to od sebe naučili. voříšek, dobrman(ten chytil jakoukoli kočku i na poli) hovík i malí psi. Přitom sousedi mají psa a ten je v klidu, naše feny jsou útočné.

Re: Re: Proc pes lovi a zabije kocku kdyz ji nechce sezrat?
Mám obří plemeno a když přišla k nám domů tak kočka už tam byla. Kočka byla větší a pejsa se jí bála. Pak se role postupně obracela. Pejsa rostla a kočka se začínala bát. Vycházejí spolu skvěle, žerou z jedné misky, hrajou si, spí spolu na jednom gauči atd, ale to vše se děje jen doma ,uvnitř. Za venkovníma dveřma se kočka mění v kořist a i kdybych pejsu zabila, stejně ji bude honit dál. Spoléhám na to, že je kočka ryclejší a mrštnější a neřeším to. Tak jako se podaří kočce ulovit ptáka, který má křídla a může jí uletět, jsem smířená s tím, že se to jednou podaří pejsině.
Je to asi tak 14 dni co k nám doputovalo kotě. Nějaká svině ho vyhodila z auta. Přišlo a zůstalo. Doma si může ke psům dovolit cokoliv, (pere se se starou kočkou) ale venku je opět kořist. Jen ten malý hajzlík přišel na to, že je lepší nezdrhat, stejně by neutekl a tak sebou praští na zem a holky ho nechaj být. Prostě hraje mrtvolu. Myslím, že tohle jsou pudy a zaplat pánbu, že aspon nějaké v těch našich psolidech zůstaly.
A proč pes kočku nesežere? Protože má plnou misku, nemá hlad a když je zvyklý na granule, tak mu kočka nechutná. Mimochodem naše kočka loví myši opravdu hodně. Je vzorná, ale nikdy je nežere. Donese je mrtvé domů na schody a po pochvale odchází a myš je moje. Taky si myslím, že je to tím, že nemá prostě hlad. Od: monika a doginy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Re: Re: Proc pes lovi a zabije kocku kdyz ji nechce sezrat?
Mám obří plemeno a když přišla k nám domů tak kočka už tam byla. Kočka byla větší a pejsa se jí bála. Pak se role postupně obracela. Pejsa rostla a kočka se začínala bát. Vycházejí spolu skvěle, žerou z jedné misky, hrajou si, spí spolu na jednom gauči atd, ale to vše se děje jen doma ,uvnitř. Za venkovníma dveřma se kočka mění v kořist a i kdybych pejsu zabila, stejně ji bude honit dál. Spoléhám na to, že je kočka ryclejší a mrštnější a neřeším to. Tak jako se podaří kočce ulovit ptáka, který má křídla a může jí uletět, jsem smířená s tím, že se to jednou podaří pejsině.
Je to asi tak 14 dni co k nám doputovalo kotě. Nějaká svině ho vyhodila z auta. Přišlo a zůstalo. Doma si může ke psům dovolit cokoliv, (pere se se starou kočkou) ale venku je opět kořist. Jen ten malý hajzlík přišel na to, že je lepší nezdrhat, stejně by neutekl a tak sebou praští na zem a holky ho nechaj být. Prostě hraje mrtvolu. Myslím, že tohle jsou pudy a zaplat pánbu, že aspon nějaké v těch našich psolidech zůstaly.
A proč pes kočku nesežere? Protože má plnou misku, nemá hlad a když je zvyklý na granule, tak mu kočka nechutná. Mimochodem naše kočka loví myši opravdu hodně. Je vzorná, ale nikdy je nežere. Donese je mrtvé domů na schody a po pochvale odchází a myš je moje. Taky si myslím, že je to tím, že nemá prostě hlad. Od: monika a doginy

Teď jsem si vzpomněla na reklamu kdy kočka nahání rotvíka a ten skončil na stromně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jsem si vzpomněla na reklamu kdy kočka nahání rotvíka a ten skončil na stromně.

Tak mám asi blbý psy, zabijou a sežerou. Bohužel už dostali 2, obě naše, prostě chybička se vloudí a kočka se objeví v nejnevhodnější moment, proti 5 psům nemá šanci. Obě kočky jsem obrečela a už nikdy více žádná přes práh, nedá se to uhlídat. Jo a plný misky mají moji psi taky. Tak a včil mi to někdo vysvětlete...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mám asi blbý psy, zabijou a sežerou. Bohužel už dostali 2, obě naše, prostě chybička se vloudí a kočka se objeví v nejnevhodnější moment, proti 5 psům nemá šanci. Obě kočky jsem obrečela a už nikdy více žádná přes práh, nedá se to uhlídat. Jo a plný misky mají moji psi taky. Tak a včil mi to někdo vysvětlete...

učila jsem svého psa, aby so koček nevšímal ( nevydržela bych se sousedy) , tak si jich nevšímá - u nás na dvorku, na zahradě, v ulici, v okolí v ulicích , fakt jako kdyby je neviděl ......a pak jednou na poli, kde kočka neměla kam vyšplhat....v mém mírumilovném pejskovi se probudila šelma a chudák kočka, a ve městě si koček stále nevšímá

Tý jo ty jsi ale debil.

Honza6546464 napsal(a):
Tý jo ty jsi ale debil.

No nevím, ale vzhledem k tomu, že reagujete na 10 let starou diskuzi, tak na tom asi taky nebudete s intelektem úplně slavně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, to nevím, i když se mě o tom už snažilo přesvědčit pár takových, co znají pejska a kočičku z obrázkových knížek a ne zrovna z té od Čapka Normální zvířata se mezi sebou bezdůvodně nezabíjejí, to nevíte?

Třeba lev a hyena? Jo to vlastně nejsou normální zvířata. Jsou to konkurenti, toť vše. Pro psa je normální lovit kočku, popřípadě ji zabít, ale žijeme v 21. století, takže se tomu snažíme zabránit, například výchovou, když ta selže, pak pojistkou jako je vodítko, koš apod.

Dobrý večer, mam dotaz, mame fenu NO, k tomu doma dve dospele kocky +ted uz pouze 2 kotata ze 4, fena nam dve zlikvidovala, na dospele kocky je zvykla, ale bohuzel dve mala kotata se ji priblizili k misce a bylo to rychle, ani nezavrcela, jen kousla a bylo po kotatech...je to normalni? Nejak kocky ani neprohani nevidel jsem vuci nim agresivitu jen jak jde o zradlo tak nekdy na ne zavrci, ty dve dospeli vedi ze k ni nesmi, ale 6tydeni kotata to jeste pochopit nechtej.

Fred_pa napsal(a):
Dobrý večer, mam dotaz, mame fenu NO, k tomu doma dve dospele kocky +ted uz pouze 2 kotata ze 4, fena nam dve zlikvidovala, na dospele kocky je zvykla, ale bohuzel dve mala kotata se ji priblizili k misce a bylo to rychle, ani nezavrcela, jen kousla a bylo po kotatech...je to normalni? Nejak kocky ani neprohani nevidel jsem vuci nim agresivitu jen jak jde o zradlo tak nekdy na ne zavrci, ty dve dospeli vedi ze k ni nesmi, ale 6tydeni kotata to jeste pochopit nechtej.

Kočka je pro psa potravní a teritoriální konkurence, takže se vaše fena z hlediska instinktů chová zcela správně. U koček je to bohužel přirozená selekce - když jí matka není schopná vštípit ani základní přirozenou plachost, a nemá pud sebezáchovy, tak prostě nepřežije (kdyby ji nesejmul váš pes, tak "padne za vlast" jinak).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kočka je pro psa potravní a teritoriální konkurence, takže se vaše fena z hlediska instinktů chová zcela správně. U koček je to bohužel přirozená selekce - když jí matka není schopná vštípit ani základní přirozenou plachost, a nemá pud sebezáchovy, tak prostě nepřežije (kdyby ji nesejmul váš pes, tak "padne za vlast" jinak).

No řekla bych, že kočka by jim přirozenou plachost vštípila, kdyby ji sama měla. Ale je to kočka domácí, žijící v rodině, takže už bohužel důvěřivá. Přijde mi divné psát, že kočka je psu potravní konkurent...a kdo není? Pokud by kousnul dítě, bylo by haló, ale že zadáví kočku, je to normální? Mě to normální nepřijde, měl by prostě výhružně zavrčet, kočka by nejspíš pochopila, i to kotě.

lesnížínka napsal(a):
No řekla bych, že kočka by jim přirozenou plachost vštípila, kdyby ji sama měla. Ale je to kočka domácí, žijící v rodině, takže už bohužel důvěřivá. Přijde mi divné psát, že kočka je psu potravní konkurent...a kdo není? Pokud by kousnul dítě, bylo by haló, ale že zadáví kočku, je to normální? Mě to normální nepřijde, měl by prostě výhružně zavrčet, kočka by nejspíš pochopila, i to kotě.

Pokud si sama stará kočka nedovolí psovi vlézt do misky, tak by tu informaci, že je to nebezpečné měla předat i svým mláďatům. To že pes zadáví kočku, která mu vleze do misky je prostě psí přirozenost, ať se vám to líbí nebo ne - to jsou prostě přírodní zákony. Dál už je na majiteli zvířat, jak to nastaví, aby k takovým nehodám nedocházelo.

Naše minulá psice byla kočkovrah, neměla možnost se s kočkama seznámit a tak to i vypadalo.Kočka= kořist. Naše současná psice kočky zná, dospělé kočky neloví, vydrží je hypnotyzovat třeba 20minut(kočka se opaluje na sluníčku, nad ní hadšeně střeží, rejdí klabákem v kožichu )
Koťata jsou něco jiného, ty rychle chodí, jsou malá a křehká, prostě ty nehypnotyzuje ty by "lovila". (ještě neulovila) ač nechtěně, by jim ublížila. Až povyrostou budou mimo nebezbečí, nebo až dospěje naše fenka? (zatím je to roční štěně, co chce vše ).Koťata jí ukážu za mojí asistence, zatím je moc chtivá, tak je má zakázané. (nepouštím jí, když jsou koťata venku.).

Fred_pa napsal(a):
Dobrý večer, mam dotaz, mame fenu NO, k tomu doma dve dospele kocky +ted uz pouze 2 kotata ze 4, fena nam dve zlikvidovala, na dospele kocky je zvykla, ale bohuzel dve mala kotata se ji priblizili k misce a bylo to rychle, ani nezavrcela, jen kousla a bylo po kotatech...je to normalni? Nejak kocky ani neprohani nevidel jsem vuci nim agresivitu jen jak jde o zradlo tak nekdy na ne zavrci, ty dve dospeli vedi ze k ni nesmi, ale 6tydeni kotata to jeste pochopit nechtej.

- 6tydeni kotata to jeste pochopit nechtej

Ale vy byste to pochopit mohli.
Příspěvek nad vámi vám radí:
- se tomu snažíme zabránit
v ý ch o v o u
pak pojistkou jako je vodítko,
koš,
sytým psem, který se nebojí o misku.
Jde to !

Rapotacka, jsi mi příspěvek vzala z úst a to doslova...

copak je to, do zádele, takový problém to zařídit tak, aby se koťata k misce nedostala?!
A vysvětlit psici, která kočky umí akceptovat, že i ta nová droboť je NAŠE?!

Měla jsem fenu křížence z útulku. Kočky jsme neměli, ani na ně nebyla zvyklá, takže jakmile jsme venku na nějakou narazili, tak prostě zabíjela. Nepomohlo nic, ani 3 lidi ji neudrželi. I když jednu se nám zachránit podařilo, to už byla starší a manžel ji asi trochu přidusil. S ní chodit na procházky byl adrenalin. Proto bych si staršího nesocializovanýho psa z útulku už nikdy nevzala.

Proc pes lovi a zabije kocku kdyz ji nechce sezrat?

Proč volavka "vyloví" půlku rybníka a ty ryby nesežere?
Že by příroda?

u-Žofka napsal(a):
Proc pes lovi a zabije kocku kdyz ji nechce sezrat?

Proč volavka "vyloví" půlku rybníka a ty ryby nesežere?
Že by příroda?

Asi tak.
Bl.bější dotaz jsem už tady dlouho nečetla.
Proč vlci vyzabíjí stádo ovcí a z toho sežerou jen 2?
Proč i nažraná kočka loví a nosí myši na zápraží?
Proč kormoráni zlikvidují všechny ryby v rybníku, když je ani nemůžou všechny sežrat?
Proč i vydra zabije více ryb než může sežrat?
A tak bychom mohli pokračovat.

Zvířata loví, protože to mají v genech.
Pes a kočka jsou odvěcí nepřátelé.
To, že některá plemena psů (či jedinci) už nemají žádný lovecký pud, to je věc jiná. Stejně, jakože si konkrétní pes zvykne na konkrétní kočku a naopak.

Mám smečku psů zabijáků koček a přesto mám koček 8. Kočky vědí, že na území psů není radno lézt a na území koček se psi nedostanou. Jde to. A rozhodně nebudu psy kamarádit s kočkami nebo je trestat za to, že chtějí kočku zabít. Prostě to mají v genech a já jsem ráda, že to tak je, že to nejsou žádní zdegenerovaní sra.lbotkové, kteří se zaleknou jen se jim kočka postaví čelem.

Koňadro, tady s váma nesouhlasím. Pes, co neloví kočky, není právě vůbec zdegenerovaný sra.botka, ale pes, který má ještě pud sebezáchovy. Šelmy se v přírodě snaží si vyhnout, jdou si z cesty, neloví se vzájemně. To je naučil až člověk...

lesnížínka napsal(a):
Koňadro, tady s váma nesouhlasím. Pes, co neloví kočky, není právě vůbec zdegenerovaný sra.botka, ale pes, který má ještě pud sebezáchovy. Šelmy se v přírodě snaží si vyhnout, jdou si z cesty, neloví se vzájemně. To je naučil až člověk...

Oni se neloví, aby se najedli
1) zábava, když kočka utíká.. a v přírodě je to jak.. vyhýbají se, chodí okolo, jo, kočky s hyenami (nebo teda pes hyen., atp.) na kafe nechodí, ale jak má lvice kořist.. takže 2) konkurence
samozřejmě můj pes nemá co dávit kočky a už vůbec ne ty naše, ani jiná zvířata, co jsou naše, to si musí každý vychovat
anebo si to omluvit, no, také možnost

lesnížínka napsal(a):
Koňadro, tady s váma nesouhlasím. Pes, co neloví kočky, není právě vůbec zdegenerovaný sra.botka, ale pes, který má ještě pud sebezáchovy. Šelmy se v přírodě snaží si vyhnout, jdou si z cesty, neloví se vzájemně. To je naučil až člověk...

Tak to je na delší diskusi.
Pes loveckého plemen, který jaksi od přírody neloví kočky JE zdegenerovaná sra.lbotka.
Pes, který není loveckého plemene, nemá lovecké pudy, tak ten možná má ten pud sebezáchovy - jak píšete. Ona kočka může psa také pěkně zřídit.
Ovšem i lovecký pes může žít v symbióze s kočkami v jedné domácnosti. Jde o to jak si ho kdo vychová. Dokud jsem měla psy v bytě, s našimi kočkami žili v pohodě - ovšem jen doma, v bytě. To jinak nešlo, pokud jsem chtěla mít psy i kočky. Kdybych ale naši kočku vypustila na ulici, šli by po ní. To jsem si ověřila. Oni prostě respektovali to, že v bytě se jakékoliv kočky neloví, venku ano. I když jsem domů přinesla další kočku, nechali ji na pokoji. Nerozlišovali konkrétní (naši) kočku, ale prostředí.
Jiní lovečtí psi žijí v symbióze s vlastními kočkami na stejném dvorku (zahradě) a venku kočky loví.
Je to vše o každém psím jedinci (jak má, či nemá silný lovecký pud) a dále o výchově. Pokud někdo potřebuje, aby pes s domácí kočkou vycházel, tak ho to naučí.
Já to již nepotřebuji. A možná, že je i dobře, že naše kočky vědí, co je to pes. Ty moc zvyklé na psa často nedokáží vyhodnotit situaci a sedí a čumí dokud k nim nepřiběhne i cizí pes. Než pochopí, že tento pes se s nimi nebude kamarádit, ba naopak, že jim jde o život, mohou o ten život skutečně přijít, protože promeškají ten vhodný okamžik k útěku.

"Nerozlišovali konkrétní (naši) kočku, ale prostředí"
můj pastevec (i HW to měl stejně) rozlišuje striktně NAŠI kočku, ať je kde je, platno i naopak - cizí kočku doma jemně řečeno netoleruje.

Četla jsem v knize, ze to, co si stene vtiskne do dvanacteho tydne veku, je zasadni. Tedy, když se vyviji spolecne s kočkou, nellovi ji..
Nicméně si myslim, ze zasadni je pohyb. Tedy bezi-li kočka, ci jine zvíře, pudove to proste pronasleduje.

Lexaurin napsal(a):
Četla jsem v knize, ze to, co si stene vtiskne do dvanacteho tydne veku, je zasadni. Tedy, když se vyviji spolecne s kočkou, nellovi ji..
Nicméně si myslim, ze zasadni je pohyb. Tedy bezi-li kočka, ci jine zvíře, pudove to proste pronasleduje.

U nás tohle rozhodně nefungovalo - naši psi vyrůstali s kočkami na jednom dvoře, jako malá štěňata žrali s kočkami z jedné misky, a přesto v dospělosti zabíjeli kočky jak na běžícím pásu. Co týden jsem vyhazovala zadávenou kočku z jejich výběhu, a kdyby dostali příležitost, tak pozabíjí i ty na dvoře

Lexaurin, takto nene...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás tohle rozhodně nefungovalo - naši psi vyrůstali s kočkami na jednom dvoře, jako malá štěňata žrali s kočkami z jedné misky, a přesto v dospělosti zabíjeli kočky jak na běžícím pásu. Co týden jsem vyhazovala zadávenou kočku z jejich výběhu, a kdyby dostali příležitost, tak pozabíjí i ty na dvoře

Tak hold bude někde chyba ve výchově

Naši psi nikdy nebyli úplný zlatíčka, vždy velký plemeno, někteří měli lovecký pud, ale nikdy nezabili žádnou kočku a to ani když se jim postavila a naškubla jim čumák nebo se pokoušela jíst z jejich misky
Prohnali ji, zahnali ji, nepustili ji k misce, kolikrát ji dali dost hlasitě najevo co smí, ale nikdy nikde žádnou nezakousli.

Přiznávám se, že původní dotaz nějak nechápu. Asi bych se skřípáním zubů dokázala pochopit, že pes zakousne první kotě, ale že nechali zakousnout druhé už jde nějak mimo moje chápaní.

Janae napsal(a):
Tak hold bude někde chyba ve výchově

Naši psi nikdy nebyli úplný zlatíčka, vždy velký plemeno, někteří měli lovecký pud, ale nikdy nezabili žádnou kočku a to ani když se jim postavila a naškubla jim čumák nebo se pokoušela jíst z jejich misky
Prohnali ji, zahnali ji, nepustili ji k misce, kolikrát ji dali dost hlasitě najevo co smí, ale nikdy nikde žádnou nezakousli.

Přiznávám se, že původní dotaz nějak nechápu. Asi bych se skřípáním zubů dokázala pochopit, že pes zakousne první kotě, ale že nechali zakousnout druhé už jde nějak mimo moje chápaní.

Pokud psi plemene, které je stovky let šlechtěné a používané k tomu, aby lovili a dávili, ve svém vlastním výběhu zabijí kočku, která má absenci pudu sebezáchovy tak opravdu žádnou chybu ve vychově nevidím, a ani si tu výchovu neumím představit.
To je stejná chujovina, jako kdybyste výchovou chtěla odnaučit kočky lovit myši

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud psi plemene, které je stovky let šlechtěné a používané k tomu, aby lovili a dávili, ve svém vlastním výběhu zabijí kočku, která má absenci pudu sebezáchovy tak opravdu žádnou chybu ve vychově nevidím, a ani si tu výchovu neumím představit.
To je stejná chujovina, jako kdybyste výchovou chtěla odnaučit kočky lovit myši

Ale jděte, i myslivci mají kočky dohromady se psy (ne jak koňadra oddělené) a funguje jim to.
To jsou jen výmluvy, záleží prioritách člověka, někdo je nechá lovit kočky jiný prostě ne.

Zvláštní, že moji psy budou na fauně patřit k těm méně vychovaným a kočky nikdy nevraždili.

Janae napsal(a):
Ale jděte, i myslivci mají kočky dohromady se psy (ne jak koňadra oddělené) a funguje jim to.
To jsou jen výmluvy, záleží prioritách člověka, někdo je nechá lovit kočky jiný prostě ne.

Zvláštní, že moji psy budou na fauně patřit k těm méně vychovaným a kočky nikdy nevraždili.

Myslivci nemají chrty, ale psy po kterých se od začátku i v rámci výcviku a zkoušek vyžaduje i klid před zvěří (a přesto by cizí kočku zabila většina z nich).
Mám smečku belgičáků, a ti neměli problém pochopit, že kočky musí tolerovat, ale barzoji prostě lovili a vraždili, i když s nimi od mala vyrůstali. A jestli mi chcete tvrdit, že byste je naučila žít v symbioze v jednom výběhu s kočkama, tak plácáte kraviny - za monitorem je hvězda každý

Dobrý večer, mam dotaz, mame fenu NO,
k tomu doma dve dospele kocky +
ted uz pouze 2 kotata ze 4,
fena nam dve zlikvidovala...

NO jde! vychovat !

Janae napsal(a):
Tak hold bude někde chyba ve výchově

Naši psi nikdy nebyli úplný zlatíčka, vždy velký plemeno, někteří měli lovecký pud, ale nikdy nezabili žádnou kočku a to ani když se jim postavila a naškubla jim čumák nebo se pokoušela jíst z jejich misky
Prohnali ji, zahnali ji, nepustili ji k misce, kolikrát ji dali dost hlasitě najevo co smí, ale nikdy nikde žádnou nezakousli.

Přiznávám se, že původní dotaz nějak nechápu. Asi bych se skřípáním zubů dokázala pochopit, že pes zakousne první kotě, ale že nechali zakousnout druhé už jde nějak mimo moje chápaní.

Vaši psi nemají žádný lovecký pud. Vaši psi si jen chtějí hrát.
Pes, který má lovecký pud, prostě kočku zabije bez ohledu na to, jaká zranění mu kočka způsobí. Naopak, výpad kočky ho ještě více nabudí.

koňadra napsal(a):
Vaši psi nemají žádný lovecký pud. Vaši psi si jen chtějí hrát.
Pes, který má lovecký pud, prostě kočku zabije bez ohledu na to, jaká zranění mu kočka způsobí. Naopak, výpad kočky ho ještě více nabudí.

Můj pes má lovecký pud, přesto cizí kočky jen prožene, ale nezabíjí. Možná proto, že ho v něm nepěstuju, ale potlačuju.

lesnížínka napsal(a):
Můj pes má lovecký pud, přesto cizí kočky jen prožene, ale nezabíjí. Možná proto, že ho v něm nepěstuju, ale potlačuju.

To je pořád dokola tady. Samojed má z loveckého pudu co? Pronásledovat zvěř? Zabít zvěř? Nebo považujete za lovecký pud to, že pes nemá přivolání a vezme kramle za srnou, zajícem?

To jsou jen výmluvy, záleží prioritách člověka, někdo je nechá lovit kočky jiný prostě ne.
Blbost. Někteří lidé zde prostě nepochopí, že u vrozeného lovce není co pěstovat, ten pud "chyť a zabij" zkrátka ve psovi je už od štěněte. I když se tento "kill" pud budete snažit potlačovat, stejně ho z mozku psa nevymažete. A člověk může mít priority sebevětší.

Kdo zažil opravdu loveckého psa, typu jagteriér, welšteriér, nebo i ti barzoji - ten pochopí, co je to opravdový lovecký pud se vším všudy. Je spousta plemen, která za zvěří vyběhnou, jdou po stopě, ale nemají v sobě ten skutečný drajv dotáhnout to do konce. A u plemen, která před prskající kočkou necouvnou, toho s výchovou mnoho nesvedete. Můžete se tak maximálně kočkám cíleně vyhýbat a nepořizovat si je domů či na zahradu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je pořád dokola tady. Samojed má z loveckého pudu co? Pronásledovat zvěř? Zabít zvěř? Nebo považujete za lovecký pud to, že pes nemá přivolání a vezme kramle za srnou, zajícem?

To jsou jen výmluvy, záleží prioritách člověka, někdo je nechá lovit kočky jiný prostě ne.
Blbost. Někteří lidé zde prostě nepochopí, že u vrozeného lovce není co pěstovat, ten pud "chyť a zabij" zkrátka ve psovi je už od štěněte. I když se tento "kill" pud budete snažit potlačovat, stejně ho z mozku psa nevymažete. A člověk může mít priority sebevětší.

Kdo zažil opravdu loveckého psa, typu jagteriér, welšteriér, nebo i ti barzoji - ten pochopí, co je to opravdový lovecký pud se vším všudy. Je spousta plemen, která za zvěří vyběhnou, jdou po stopě, ale nemají v sobě ten skutečný drajv dotáhnout to do konce. A u plemen, která před prskající kočkou necouvnou, toho s výchovou mnoho nesvedete. Můžete se tak maximálně kočkám cíleně vyhýbat a nepořizovat si je domů či na zahradu.

Samojed byl(je) ve své domovině využíván k pastevectví, lovu a tahání saní. Musel najít ztracené soby, což trvalo i několik dní a musel se sám u toho uživit. Takže asi tak. Kdyby se šel rvát s nějakou konkurenční šelmou, riskoval by zranění a nesplnění úkolu. Na to je pes dost chytrý, tedy přírodní plemena. A to je to, co jsem vysvětlovala Koňadře. Psa lovce, vyloženě lovce, šlechtěného celé generace na lov, šlechtěného člověkem, bere jako příklad toho super psa, co si poradí s kočkou. To můžem brát jako superpsy i bully, co si hravě poradí s většinou psů. Jenže to se líbí také málokomu, včetně mne. Nekompromisní zabijáky, bez pudu sebezáchovy, z nich dělá jen člověk.

Kdyby se šel rvát s nějakou konkurenční šelmou, riskoval by zranění a nesplnění úkolu
Kočka pro psa není a nikdy nebyla konkurenční šelma. Kočka je pro spoustu plemen a psů jen "škodná". Stejně jako potkan, kuna, liška.
Nekompromisní zabijáky, bez pudu sebezáchovy, z nich dělá jen člověk.
Jak se tedy ten samojed sám uživil? Něco si zabil pro sebe, nebo žral mršiny?
Ano, člověk vyšlechtil spoustu plemen k obrazu svému, přesně jak píšete o samojedovi. Měl své použití, jen nevím, zda si ty bílé medvídky moc neidealizujete.
Když se pes pustí do kočky, nepotřebuje k tomu pud sebezáchovy, stejně jako pes, který byl vyšlechtěn k naháňce černé zvěře. Oni sami vědí, co činí a člověk jim do toho těžko může kecat.
Nechci řešit, že mi pes zabije kočky, třebas sousedovic? Tak si pořídím společenské plemeno, které se čiči lekne a se zavytím prchne. Jak jednoduché.

A haskoun vám přijde jak? S malým loveckým pudem? Neni problém je naučit, aby si kočky nevšímali. Moji jsou navíc natolik v pohodě, že i když jim přijde k masu, tak jí nic neudělaj. A proč? Protože vědí, že naše kočka je hájená a jestli s ní maj problém, tak potom by se mnou měli o dost větší, kdyby jí něco udělali. A to jsem kočku donesla, až když to byli dospělí psi. Chápu, lovecký psy, co se učí na kočkách ostrost na škodnou. Ale, že budu omlouvat barzoje, to je stejný, jako když se to říká o haskounech, že zabijou všechno živý. Všechno je o výchově, dá to práci a naučej se tolerovat, ale musí se chtít, že jo.

Nevyznám se ve výcviku loveckých plemen, ale o etologii divokých zvířat mám jakous takous potuchu. Divoké šelmě jistě nikdo nebude upírat lovecký pud a přesto zcela jistě není její přirozeností ulovit a zabít cokoli čtyřnohého, co běží okolo. Alespoň ne za normálních okolností. Menší šelmy jistě nejsou běžnou potravou větších šelem a žádná šelma neloví a nezabíjí, když nemusí, jen tak z principu, protože je šelma.
Menší šelmy s většími obvykle žijí vedle sebe v jakémsi příměří a ano, částečně si možná konkurují - samozřejmě, velcí konkurenti asi nebudou sdílet stejné teritorium.
Termín koknkurenční šelma není od věci - mimochodem, v podstatě je to synonymum pro "škodnou"
Pokud se tedy lovečtí psi rodí s instinktemm usmrtit cokoliv, co se hejbe, jak tu někteří tvrdí, není to přirozenost šelmy, nýbrž výsledek šlechtění.

A haskoun vám přijde jak?
Nevím, koho se ptáte. Ale huskoun stejně jak malamut je primitivní plemeno, které si neváhá ze zahrady na podzim odskočit a zabít třeba deset krůt u souseda, natahat je do lesa a schovat si je tam na horší časy. Ale nebude třeba pronásledovat a zabíjet kočku, která se mihne na zahradě a stejně tak moudře usoudí, že srnu neuštve.

Chápu, lovecký psy, co se učí na kočkách ostrost na škodnou
Nechápete, některá plemena se vůbec nějaké ostrosti na škodnou učit nemusí, natož na kočkách.

Pokud se tedy lovečtí psi rodí s instinktemm usmrtit cokoliv, co se hejbe, jak tu někteří tvrdí, není to přirozenost šelmy, nýbrž výsledek šlechtění.
Ano, Terven, samozřejmě, že to je výsledek šlechtění. Však se bavíme o plemenech psů a ne o šelmách.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To je pořád dokola tady. Samojed má z loveckého pudu co? Pronásledovat zvěř? Zabít zvěř? Nebo považujete za lovecký pud to, že pes nemá přivolání a vezme kramle za srnou, zajícem?

To jsou jen výmluvy, záleží prioritách člověka, někdo je nechá lovit kočky jiný prostě ne.
Blbost. Někteří lidé zde prostě nepochopí, že u vrozeného lovce není co pěstovat, ten pud "chyť a zabij" zkrátka ve psovi je už od štěněte. I když se tento "kill" pud budete snažit potlačovat, stejně ho z mozku psa nevymažete. A člověk může mít priority sebevětší.

Kdo zažil opravdu loveckého psa, typu jagteriér, welšteriér, nebo i ti barzoji - ten pochopí, co je to opravdový lovecký pud se vším všudy. Je spousta plemen, která za zvěří vyběhnou, jdou po stopě, ale nemají v sobě ten skutečný drajv dotáhnout to do konce. A u plemen, která před prskající kočkou necouvnou, toho s výchovou mnoho nesvedete. Můžete se tak maximálně kočkám cíleně vyhýbat a nepořizovat si je domů či na zahradu.

Konkrétně jagteriera jednou podědím, nadšená z toho nejsem, ten pes je...no prostě neposlušnej h.jzl, to jinak napsat nejde. A víte co, občas k nám zajede a kočky stále žijí, vyletěl po ní jenom jednou a to bylo naposled. Ten pes je rapl v rukou naprosto nekompetentní osoby, v jeho přítomnosti mám strach o děti a vlastně o vše včetně sebe (teda vzhledem k povaze psa i majitele jsem volila hodně slabá slova a dost jsem se krotila, při představě, že toho psa jednou budeme mít doma mám osypky, děkuji za připomenutí )


Zrovna barzoj je můj sen od dětství, ale vzhledem kočkám a životnímu stylu zůstane jen u snu. Nedávno jsem se bavila s chovatelkou, která má barzoje a kočky a tvrdila, že žádný problém, asi to někde jde a jinde ne.

Ale tazatelka píše myslím o NO, tak doprčic, kde ona má problém? Proč si nechala překousnout už druhé kotě? Odpověď znám, ale tazatelce se moc líbit nebude, takže si ji nechám pro sebe.

Naše erdela zakousla i mrtvou kočku u silnice a ta už nehla ani fousem. prostě kočka a na dosah.

A která plemena teda mají ten lovecký pud pořádný, že se nedá vysvětlit, aby mi to nejedlo kočky ?
mám ráda sci-fi

lesnížínka: bulíkoidní teriéři nebyli odjakživa, a také ne všichni, na boj se psy, byli to psi lovečtí a tím nemyslím dones střelenou kachnu..

Myslím, že to není o přímo loveckém pudu- zabít co se hýbe, jako takovém, ( někdy to je takový moment překvapení, že tomu ani povelem nezabráníte-jedne zmatený zajíc a jedna křepelka v nízkém přeletu) jinak erdela mohla v lese chodit na volno, zvěř neštvala...
Je to druh zábavy- jednou to vyšlo a bylo to fajn, pak zase, a bylo to zase zábavné, jé s toudel nebyla žádná sranda-ta u silnice. Tyto situace jsme nevyhledávali, tak nějak se to vždy semlelo.

Janae napsal(a):
Konkrétně jagteriera jednou podědím, nadšená z toho nejsem, ten pes je...no prostě neposlušnej h.jzl, to jinak napsat nejde. A víte co, občas k nám zajede a kočky stále žijí, vyletěl po ní jenom jednou a to bylo naposled. Ten pes je rapl v rukou naprosto nekompetentní osoby, v jeho přítomnosti mám strach o děti a vlastně o vše včetně sebe (teda vzhledem k povaze psa i majitele jsem volila hodně slabá slova a dost jsem se krotila, při představě, že toho psa jednou budeme mít doma mám osypky, děkuji za připomenutí )


Zrovna barzoj je můj sen od dětství, ale vzhledem kočkám a životnímu stylu zůstane jen u snu. Nedávno jsem se bavila s chovatelkou, která má barzoje a kočky a tvrdila, že žádný problém, asi to někde jde a jinde ne.

Ale tazatelka píše myslím o NO, tak doprčic, kde ona má problém? Proč si nechala překousnout už druhé kotě? Odpověď znám, ale tazatelce se moc líbit nebude, takže si ji nechám pro sebe.

Mí barzoji ale nezabíjeli kočky v mé přítomnosti, ani se po nich nesápali na vodítku, ale pokud jim kočka vlezla do výběhu, tak ji prostě sejmuli - kočka má k dispozici neomezený prostor k pohybu, může si vybrat, kam půjde, ale psi měli jen 10x40 metrů, a pokud je tak hloupá s absencí pudu sebezáchovy, že musí lézt zrovna do tohoto prostoru, kde jsou dva obrovští psi, tak se přirozeně vyřadila ze hry.
A s tou chovatelkou barzojů - věřím tomu, že je nějak naučila tolerovat kočky žijící ve společné domácnosti, ale NEVĚŘÍM tomu, že jí venku nevyběhnou za kočkou. Oni toho lidi nakecají hromady (a na anonymním netu úplně nejvíc), a když pak vidíte realitu, tak skutek utek...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Nerozlišovali konkrétní (naši) kočku, ale prostředí"
můj pastevec (i HW to měl stejně) rozlišuje striktně NAŠI kočku, ať je kde je, platno i naopak - cizí kočku doma jemně řečeno netoleruje.

U nás psi tolerují naše kočky kdekoli, cizí kočky ve svém prostředí honí, ale neberou do huby.

Terven napsal(a):
Nevyznám se ve výcviku loveckých plemen, ale o etologii divokých zvířat mám jakous takous potuchu. Divoké šelmě jistě nikdo nebude upírat lovecký pud a přesto zcela jistě není její přirozeností ulovit a zabít cokoli čtyřnohého, co běží okolo. Alespoň ne za normálních okolností. Menší šelmy jistě nejsou běžnou potravou větších šelem a žádná šelma neloví a nezabíjí, když nemusí, jen tak z principu, protože je šelma.
Menší šelmy s většími obvykle žijí vedle sebe v jakémsi příměří a ano, částečně si možná konkurují - samozřejmě, velcí konkurenti asi nebudou sdílet stejné teritorium.
Termín koknkurenční šelma není od věci - mimochodem, v podstatě je to synonymum pro "škodnou"
Pokud se tedy lovečtí psi rodí s instinktemm usmrtit cokoliv, co se hejbe, jak tu někteří tvrdí, není to přirozenost šelmy, nýbrž výsledek šlechtění.

Cituji: "Pokud se tedy lovečtí psi rodí s instinktem usmrtit cokoliv, co se hejbe, jak tu někteří tvrdí, není to přirozenost šelmy, nýbrž výsledek šlechtění."

To s vámi souhlasím. Po staletí se "zabijáctví" v loveckých psech pěstovalo a utvrzovalo, ještě nedávno, pokud lovecký pes nezabil kočku, neprošel zkouškami a nemohl být lovecky upotřebitelný.
Proč měl lovecký pes na potkání usmrtit škodnou (tedy i kočku) mělo a má svoje důvody, ale to tady nebudu rozebírat.
Nicméně psa s pořádnou ostrostí (což se přesnější pojem než lovecký pud) asi těžko kdo naučí, aby nezabíjel vše živé (tedy nejen kočky, lišky, potkany, ale i slepice, králíky...). Dá se ale naučit tolerovat vlastní kočky (a domácí zvířata) - pokud s nimi "od dětství" vyrůstá a je k tomu vychováván.
Tomu, že mnoho psů kočku "jen prožene", neříkám lovecký pud ani ostrost.

Nasi ex rotvici, i NO predtim vsichni tolerovali od stenat az do smrti nase kocky. Cokoliv ciziho bez milosti zabijeli. Nikdy jsme u toho nebyli. Ale fakt nevim proc bych mela odnaucovat psa zabijet cizi kocky ktere akorat rozhrabou zahonky s drahejma kytkama a zeserou detsky piskoviste. (Nase to nedelaly). Holt dan za toulani kocek je to ze jim hrozi at srazeni autem nebo zakousnuti nejakym psem... kdyz to majitel kocky nechce holt si ji musi ohlidat. Muj pes nesmi litat kde se mi zlibi a kdyz ano je z toho pruser nevim proc by kocky mely byt vyjimkou. Prisly jsme o dost kocek nicmene nektere se dockaly pozehnaneho veku... ty chytrejsi co umely uhejbat autum a nelozit tam kde je chteli sezrat.

scylla napsal(a):
U nás psi tolerují naše kočky kdekoli, cizí kočky ve svém prostředí honí, ale neberou do huby.

U nás totéž.

scylla napsal(a):
U nás psi tolerují naše kočky kdekoli, cizí kočky ve svém prostředí honí, ale neberou do huby.

A co s nimi udělají, když je dohoní? Dtto lesnížínka.
Moje psice naše kočky toleruje, kočky se o ni sem tam otřou, ona jim to trpí. Ale vyloženě s nimi nekamarádí, spíš kouká, co by jim užrala.
Cizí kočky žene, nemilosrdně a ostře. Co by udělala, kdyby kočka čekala? Nevím. Žádná to nezkusila.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co s nimi udělají, když je dohoní? Dtto lesnížínka.
Moje psice naše kočky toleruje, kočky se o ni sem tam otřou, ona jim to trpí. Ale vyloženě s nimi nekamarádí, spíš kouká, co by jim užrala.
Cizí kočky žene, nemilosrdně a ostře. Co by udělala, kdyby kočka čekala? Nevím. Žádná to nezkusila.

Tak třeba naše fenka HW kočku také s chutí prožene (stejně jako cokoliv jiného, co před ní utíká) a dlouho jsme byli přesvědčeni, že kdyby ji dohnala, tak bude konečná...a ono ne. Jednou vyčmuchala kočku na poli a už nebyla síla, která by ji zastavila...no myslela jsem, že bude po kočce, ale ta nasadila super sprint a doběhla k plotu...takže dloooouhý výdech, že nebudu muset řešit co kdyby ji třeba nezakousla úplně...no a ta kočka (pitomá ) místo aby prolítla plotem, tak se od něj odrazila a pověsila se feně na náprsenku ve mě by se krve nedořezal, že k jejímu zakousnutí dojde pár kroků ode mne a psice (dokonale zaskočená situací) se jen oklepala a kočku schodila, kecla si na zadek a začala na ni řvát jak protržená. Kočka si sedla vedle a začala se okázale olizovat nakonec byla psice ráda, že jsem ji "zachránila" povelem ke mně (který do té doby záhadně neslyšela, že).
U dvou dalších situací jsme si pak neplánovaně ověřili, že opravdu "loví" jen dokud kořist utíká. Jednou před ní skočila srna...opět nadšený sprint za srnou a klapky na uších, srna zastavila, aby počkala na kámošku, tak psice zastavila taky a čekala, až se obě srny zase rozeběhnou. No a pak na zamrzlé řece za šera objevila nutrii a také ji pronásledovala, jen do zastavení nutrie. A když se jí nutrie postavila (asi se jí už nechtělo utíkat ), tak si zase kecla na zadek a řvala na ni, dokud nezaznamenala povel.