Dobrý den,
Koupila jsem valacha ČT, KVH 160 cm, 3 letý, v červnu prý na něj dvakrát sedli, takže teď se vším začínáme.
Krmili ho prý litrem ovsa ráno a večer, v tom pokračovat ale nechci.
Z Anima jsem tak nějak vyčetla, že bych mohla krmit řepné řízky + vojtěšku + slaďák akorát, kolik čeho bych měla krmit?
Uživatel s deaktivovaným účtem

přečtěte si amino ještě jednou i diskuse pod komoditama a odpověď určitě najdete...
Každý tu bude přísahat na něco jiného... někdo na řízky se slaďákem a vojtěškou, jiný na oves, dalších 10 lidí na 10 různých značek komerčního müsli / granulí... Já jen dodám, že vede více cest ke stejnému cíli, v jednoduchosti je síla a co funguje, neměňte. Oves není jed, nevidím důvod proč s ním v rozumném množství (což dva litry za den jsou) nekrmit. Otázka je, v jaké je kůň kondici a čeho chcete krmením dosáhnout - zda nabrat hmotu, přidat energii (to u remonty asi nee) nebo jen aby měl něco ve žlabu?
Uživatel s deaktivovaným účtem

To nevypadá špatně, pokud vám to budou ve stáji míchat, šla bych do toho....
Viva05
napsal(a):
Právě, že na ovsu neprospívá podlě mě, potřeboval by přibrat a podpořit v tvorbě svalů. Omlouvám se, že jsem to nezmíňila.
Doporučuji paní Moniku Mechovou. http://krmeni-koni.cz/
Opravdu se oplatí investovat do odborníka. Nikdo vašeho koně nezná, nevíme, jak žere,jak pracujete,v jakém je výživovém stavu.
Každá z nás Vám doporučí to, co jí funguje, ale je otázka: "Co na to Váš kůň?"
Nechte si poradit od odborníka.
Dovoluji si přidat svůj názor na zmiňovanou výživářku. U nás totální fiasko, vyhozené peníze, naprosto nevhodně stanovená KD. Kůň neprospíval, požadavek - přibrat a udržet hmotu - kůň hubnul dále. To se tak stane, když výživář narazí na koně, kterých je v ČR jen hrstka a odpálí KD od boku dle "podobných místních koní"....
KD jsem nakonec vyřešila selským rozumem po několika rozhovorech se starými koňáky (starými myšleno 65+). Kůň do půl roku nabral a udržuje se v odpovídajícím stavu.
Za mne výživáře už prostě ne. Ale každého volba...
Čajda
napsal(a):
Dovoluji si přidat svůj názor na zmiňovanou výživářku. U nás totální fiasko, vyhozené peníze, naprosto nevhodně stanovená KD. Kůň neprospíval, požadavek - přibrat a udržet hmotu - kůň hubnul dále. To se tak stane, když výživář narazí na koně, kterých je v ČR jen hrstka a odpálí KD od boku dle "podobných místních koní"....
KD jsem nakonec vyřešila selským rozumem po několika rozhovorech se starými koňáky (starými myšleno 65+). Kůň do půl roku nabral a udržuje se v odpovídajícím stavu.
Za mne výživáře už prostě ne. Ale každého volba...
Co navrhl vyzivar a co tedy nakonec pomohlo?
Rozepiste se o tom případu - jak byl kun ustajen, co napsal vyzivar, co se zmenilo, co zabralo, celkovy rezim kone .....?
S totálnym fiaskom sa človek stretne väčšinou vtedy, ak nie je dodržaný presný plán.
Pokiaľ kôň neprospieval, predpokladám že ste pani doktorku znovu kontaktovali.
A tak určite, lepší než výživár sú rady ľudí z ifauny a koňákov 65+, no veď ako inak , najmä ak sa zadávatelia, už tradične, neobťažujú ani dať aktuálnu fotku koňa a tak sa ľudia vyjadrujú, ale vysoko odborne, samozrejme, k nejakej chimére...ach jo.
Čajda
napsal(a):
Dovoluji si přidat svůj názor na zmiňovanou výživářku. U nás totální fiasko, vyhozené peníze, naprosto nevhodně stanovená KD. Kůň neprospíval, požadavek - přibrat a udržet hmotu - kůň hubnul dále. To se tak stane, když výživář narazí na koně, kterých je v ČR jen hrstka a odpálí KD od boku dle "podobných místních koní"....
KD jsem nakonec vyřešila selským rozumem po několika rozhovorech se starými koňáky (starými myšleno 65+). Kůň do půl roku nabral a udržuje se v odpovídajícím stavu.
Za mne výživáře už prostě ne. Ale každého volba...
Vy jste prostě naštvaná. Ale sama píšete, že takových koní je v ČR pár. Ani výživář není Bůh, který ví všechno.
Co vím, tak jste zatím jediná nespokojená a to se tato paní touto problematikou zabývá roky.
Může být, že to nezvládla, ale může být, že neměla správné informace. Kdo ví, jak to bylo.
BTW To je o té kobylce,co byla krmená rohlíky?
Čajda
napsal(a):
Dovoluji si přidat svůj názor na zmiňovanou výživářku. U nás totální fiasko, vyhozené peníze, naprosto nevhodně stanovená KD. Kůň neprospíval, požadavek - přibrat a udržet hmotu - kůň hubnul dále. To se tak stane, když výživář narazí na koně, kterých je v ČR jen hrstka a odpálí KD od boku dle "podobných místních koní"....
KD jsem nakonec vyřešila selským rozumem po několika rozhovorech se starými koňáky (starými myšleno 65+). Kůň do půl roku nabral a udržuje se v odpovídajícím stavu.
Za mne výživáře už prostě ne. Ale každého volba...
Takhle, jak to podáváte, je to prachsprostá pomluva.
Aha, takže kladné reakce se přidávat mohou, ale záporné ne? Proč by měla být záporná reakce hned pomluva? Že se něco nepovede, to je prostě holt riziko podnikání.... Prostě mám špatnou zkušenost s touto výživářkou, co je na tom... Nejsem sama, vím osobně o dvou případech, které dopadly stejně. Ale protože málokdo chce veřejně napsat nekladnou reakci (viz reakce pode mnou zde, člověk s jiným a nedejbože záporným názorem je kamenován), tak prostě mlčí.
Je mi naprosto jedno, co si kdo o tom myslí.
Ne, nejedná se o žádného koně, který se na netu někdy řešil a nehodlám ho řešit ani nadále.
P.s. Výživářka měla všechny informace, o které žádala, naprosto běžný postup. Ale kdo si chce myslet, že to byla moje chyba, ať si to myslí.
Viva05
napsal(a):
Právě, že na ovsu neprospívá podlě mě, potřeboval by přibrat a podpořit v tvorbě svalů. Omlouvám se, že jsem to nezmíňila.
Ono toho ovsa je docela málo
Každopádně,řídila bych se typem ustájení.Kde je momentálně kůň.
Máte koně v nájemní maštali,kde mu někdo něco hodí? Jednou,dvakrát,ideálně třikrát denně ?
Je to nějaké jádro v ceně ustájení? Jaké?
Případně je někdo ochoten něco míchat,podle vašeho návodu?
Nebo si koně přikrmíte jen ,když přijdete,tzn třeba ob den?
Další složka,objem.Hlavně seno,nad tím bych se pozastavila .Má dostatek,tzn nepřetržitý přístup k senu? Pokud je na pár kilech denně ,nebude nikdy prosperovat.
Jste li v ustájení,kde je možnost a ochota krmit ,co si řeknete a skutečně to kůň dostane do žlabu,pak můžete vsadit na dávku od výživáře.
Jinak je to zbytečné a asi pro vás nejjednodušší nasypat nějaké kompletní granule,když přijdete
Čajda
napsal(a):
Aha, takže kladné reakce se přidávat mohou, ale záporné ne? Proč by měla být záporná reakce hned pomluva? Že se něco nepovede, to je prostě holt riziko podnikání.... Prostě mám špatnou zkušenost s touto výživářkou, co je na tom... Nejsem sama, vím osobně o dvou případech, které dopadly stejně. Ale protože málokdo chce veřejně napsat nekladnou reakci (viz reakce pode mnou zde, člověk s jiným a nedejbože záporným názorem je kamenován), tak prostě mlčí.
Je mi naprosto jedno, co si kdo o tom myslí.
Ne, nejedná se o žádného koně, který se na netu někdy řešil a nehodlám ho řešit ani nadále.
P.s. Výživářka měla všechny informace, o které žádala, naprosto běžný postup. Ale kdo si chce myslet, že to byla moje chyba, ať si to myslí.
Samozřejmě, že záporná reakce není automaticky pomluva, záleží totiž na formulaci. Není problém napsat, že mi něčí přístup nevyhovuje, neudělala jsem s ním dobrou zkušenost a dál se už nešířit. Anebo, když se chci šířit, tak sdělit fakta, případně důvody, proč mi to či ono nevyhovuje.
Emotivní výkřiky o totálním fiasku a vyhozených penězích bez čehokoliv dalšího pomluva jsou. Zrovna tak vyjádření, že odpálí KD od boku dle "podobných místních koní", je vaše spekulace, nic víc.
Tak ja som skôr myslela na veštecké schopnosti, lebo z výrazu 3 ročný kôň som ja osobne nevydedukovala absolútne nič. Okrem veku a výšky v kohútiku.
Netuším, na základe čoho by tu mali padať rady na tému tak individuálnu, akou je výživa. Takéto príspevky, bez faktov, bez fotky, bež ničoho by som ja osobne ako moderátor nekompromisne mazala, to je pre mňa na úrovni spamu.
Příspěvek jsem měla napsat lépe, moje chyba.
Valacha znám vlastně odmala, znám jeho první majitelku, ta ho pak v jeho cca 2 letech prodala, druhá majitelka ji jednoho dne napsala, že ho prodává, jestli ho chce zpět, z důvodů, které tu nebudu psát si ho vzít nemohla, tak jsem si ho vzala já, protože mi ho bylo líto.
Valach je ustájen boxově, přes den chodí na 7 hod do výběhu, k dispozici jsou ve stáji dva výběhy, jeden má 8 ha, druhý 11 ha. Seno je jak který balík, některý je kvalitnější více, jiný méně, ale myslím, že můžu tvrdit, že máme hezké seno. Seno dostávají, když se vrátí z výběhu, v cca 14 hod, v 17 cca chodí přihazovat a pak dávají ještě v 19 hod když jdou krmit jádrem, dávají dost, ráno vždy ještě v boxe trochu mají. S koněm zatím chodím jen na procházky a začínáme se vším od začátku, v takovém stavu v jakém je na něm rozhodně nehodlám jezdit. Ve stáji mám k dispozici oves, rýžové otruby a sladový květ. Krmit ochotni jsou ráno a večer. Jen s odměřováním přesného množství každé věci se moc nezabírají. Takže bych vždycky připravila do misek s víkem třeba na dva dny, tak jak to dělá většina lidí tady.
Takže řízky nemůžu krmit.
První fotka když odjížděl od první majitelky a druhá, když jsem se na něj byla podívat u druhé majitelky, fotka týden stará. Lepší bohužel teď nemám
Chudák,ten vypadá
Ale máte ho krátce,je mladý,tak snad ho nakrmíte.
Seno tedy má odpoledne do večera ,a ráno jde ven .
Ve výbězích není k dispozici seno? Ale zas píšete,že ráno drobet zbývá,tak to asi stačí.
Když je k dispozici oves a sladový květ ,plus otruby,z toho by mohl prosperovat.
Ráno tedy nedostane seno.
Ale personál je ochoten něco od jádra hodit a skutečně počkat ,až to kůň v klidu sežere??
Otruby předpokládám a slaďák určitě ,se musí vlhčit,to taky jsou ochotni?
To se mi zdá divné,když nedají seno,že by se zabývali jádrem.
Ale jestli opravdu ráno má čas na žrádlo v klidu,tak bych mu dala ty otruby se slaďákem, ať se nažere a zaplácne vlákninou,než za X hodin dostane další žrádlo.
Nějaký kýbl ,nebo odměrku tam snad mají.
Tak to zkuste naměřit a namočit,jak to vyběhne. Pak personálu říct jednu ,dvě odměrky otrub a jednu slaďáku,třeba.
Do toho by šlo trochu oleje,ale můžete i lněné semínko.To si můžete přidat sama,když tam budete.
A večer seno,oves a do rána seno.Hodně sena.
Sůl nebo s minerály,na lízání má?
Dejte mu čas a dost krmení,není li odmala podražený ,opraví se.
Viva05
napsal(a):
Veterinář byl, až na hnilobu v kopytech nic nenašel, prý je jen hubený. Tak jsem ho odčervila. Zuby má v pořádku
Je sakra hubený
Jenomže upřímně - pokud kůň vypadá jak vypadá a vy o kmení koní nic moc nevíte, přijde mi jako čirý nerozum snažit se sestavit krmnou dávku v anonymní internetové diskuzi. Jak vidíte, co člověk, to názor - jak poznáte, kdo vám radí dobře a kdo nesmysly, když sama tápete?
Nejhorší, co můžete udělat, je krmit koně chaoticky podle toho, co zrovna napadne někoho ve stáji nebo na netu...a že těch radilů je fůra, můžu potvrdit.
Pokud jste se ujala takového koně,jste zodpovědná za jeho stav a nezbyde vám, než se stát odborníkem na výživu anebo se fakt obrátit na krmiváře.
Tohle je pro základní orientaci v krmení opravdu pěknej seriál
http://www.equichannel.cz/nakrm-sveho-kone?page=2
Po vyloučení zdravotních problémů, špatných zubů a začervení je u takového koně základ určitě objem, seno prakticky nepřetržitě a po malých dávkách, ven zadekovat nějakou lehčí dekou.
Co do kyblíku je otázka, oves není špatná volba, vy píšete, že na něm neprospívá, ale to může mít x jiných důvodů. Asi bych se nebála vojtěšky ani těch rýžových otrub, já osobně jsem udělala dobrou zkušenost s konopným šrotem.
Je dobře, že jsou ochotni vám koně přikrmovat ráno a večer, ideální by to bylo i 3x, ale buďme realisti, pokud máte koně v nájemním ustájení. Že odměřují "od oka", toho bych se až tak nebála - určitě suroviny něčím nabírají, ne? Změřte objem, odvažte, řekněte kolik těch odměrek...že bude jednou vrchovatější a jindy míň, to je jedno.
Další variantou je krmit hotové müsli, těch je nepřeberné množství, pokud ale chcete dodržet dávkování dporučené výrobcem, vyjdou dost draho.
Určitě dejte min vit preparát, já dávám tenhle https://www.dromy.cz/vitaminy-a-mineraly-elektrolyty/dromy-minvin/
hodně dobré reference jsou na Hoeveler nebo Hippolyt.
Jak vidíte, na dlouhé zimní večery je co studovat, tohle je jenom nástin
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.247
Osobně bych vůbec neřešil co personál je ochotný udělat a co není.Takhle "zbědovaného" koně bych si jistě jezdil krmit sám.Pokud nemáte moc přehled co a jak míchat ze statkových krmiv,nabízí se možnost koupit již připravené.A hlavně ho tím taky krmit.Doplňky bych kupoval jen na výslovné doporučení veterináře.To ať mi nikdo neříká,že by Vám neporadil.Mě osobně pomohl se vším možným a nad rámec toho co musel.Jinak opravdu má dost sena? Mají ve výběhu co pást? Pokud ne,tak musí mít seno nonstop i ve výběhu.Je chudinka opravdu hubený.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Určitě by byl na tom lépe, kdyby měl seno i přes den ve výběhu....o tom žádná... opravdu je koník tříletý?Mě připadá jako 18+
Když uděláte fotku zubů z boku, bude hned jasno.....
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Určitě by byl na tom lépe, kdyby měl seno i přes den ve výběhu....o tom žádná... opravdu je koník tříletý?Mě připadá jako 18+
Když uděláte fotku zubů z boku, bude hned jasno.....
Verun tohle me napadlo taky,ze vypada staře. jinak teda dat na toto pocasi deku,zkusit zajistit seno i na pastvinu,prohlednout zuby....jak velke ma stado? v jake je pozici ve stade?
Čajda
napsal(a):
Aha, takže kladné reakce se přidávat mohou, ale záporné ne? Proč by měla být záporná reakce hned pomluva? Že se něco nepovede, to je prostě holt riziko podnikání.... Prostě mám špatnou zkušenost s touto výživářkou, co je na tom... Nejsem sama, vím osobně o dvou případech, které dopadly stejně. Ale protože málokdo chce veřejně napsat nekladnou reakci (viz reakce pode mnou zde, člověk s jiným a nedejbože záporným názorem je kamenován), tak prostě mlčí.
Je mi naprosto jedno, co si kdo o tom myslí.
Ne, nejedná se o žádného koně, který se na netu někdy řešil a nehodlám ho řešit ani nadále.
P.s. Výživářka měla všechny informace, o které žádala, naprosto běžný postup. Ale kdo si chce myslet, že to byla moje chyba, ať si to myslí.
Takže tento kůň, ke kterému chcete rady, není ten stejný, kterému výživářka chybně stanovila KD.
https://www.ifauna.cz/kone/diskuse/detail/3390881/jake-krmivo-pro-mladeho-kone
To jsem zapomněla zmínit, ve výběhu seno mají pod přístřeškem, ve výběhu je dohromady s ním 12 koní. Sena dávají na noc opravdu dost, ráno v 7 jde personál do stáje a v boxech ještě z večera mají, takže když je pak ráno pustí je takové bez efektu dát seno, když jde ven. Když se vrátí z výběhu tak samozřejmě má.
Koník je opravdu 3 letý , narodil se u první majitelky. Ta ho krmila hrstkou nějakého musli ráno a večer, na noc chodil také do stáje, tak aby na ostatní nekoukal, že něco mají a on ne, v tu dobu mu vlastně stačilo seno, takže se příkrm nijak neřešil.
Výživářku jsem kontaktovala, tak uvidím.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Viva05
napsal(a):
Veterinář byl, až na hnilobu v kopytech nic nenašel, prý je jen hubený. Tak jsem ho odčervila. Zuby má v pořádku
Pokud by byl kůň opravdu mladý, zuby měl v pořádku, dostal se k senu, takhle by nevypadal....někde je chyba. Mladému koni opravdu stačí seno- dostatek sena, příkrm nehraje roli, opravdu stačí minimální. Jestli jste s koněm v kontaktu opravdu se stačí podívat na postavení předních zubů z boku, kůň by měl být již vpředu přezubený....s kolmým postavením horních i dolnídch řezáků vůči sobě.pokud již svírají úhel, je kůň starší http://www.equichannel.cz/urcovani-veku-koni-podle-zubu
2,5 roku přezubení
výživová kondice při přezubení- pastevko, bez deky, seno non stop, příkrm mimimální(půl litru NE clasic+ 300g suchých řep. řízk 100g slunečnice 100g extr len-hrnek.)
tříletá přestěhovaná z pastevka do boxu.
Viva05
napsal(a):
Zuby vám dnes vyfotím. Nechci tu nijak ponlouvat, ale druhá majitelka se o koně nestarala, 3 koně v malém výběhu, žádná tráva, seno taky dávala nedávala, co vím od lidí, kteří vedle ní bydlí.
Přesně tak vypadá ,váš chudák . Mladý nikde nic,bez jiskry,bez žrádla,bez pohybu ...
Pokud se do cca 3měsíců pravidelného režimu,který popisujete,tzn. nepřetržitě seno,dvakrát denně jádro,na noc pohoda v boxu,zuby udělané,odčerven,nezačne opravovat,pak by opravdu nebylo něco v pořádku zdravotně.
Držím palce ,a za mě myslím,ze to nakrmením půjde
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jak dlouho je tedy u vás?
Viva05
napsal(a):
Zuby vám dnes vyfotím. Nechci tu nijak ponlouvat, ale druhá majitelka se o koně nestarala, 3 koně v malém výběhu, žádná tráva, seno taky dávala nedávala, co vím od lidí, kteří vedle ní bydlí.
U hladujúceho koňa by som zvážila aj preliečenie žalúdočných vredov.
Veľa šťastia, vyzerá biedne. Asi by mu nebolo zle ani v ľahkej deke počas zimy v tom výbehu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A podle čeho po 8dnech usuzujete, že oves mu nesedí? Je fakt, že jen ovsem se tento zdrav. stav asi nezlepší, ale určitě seno nonstop je základ
Viva05
napsal(a):
Zuby vám dnes vyfotím. Nechci tu nijak ponlouvat, ale druhá majitelka se o koně nestarala, 3 koně v malém výběhu, žádná tráva, seno taky dávala nedávala, co vím od lidí, kteří vedle ní bydlí.
Tak kde jsou ty zuby?
Osobně bych taky tipovala z té jedné zablácené fotky, že je to starší zvíře.