Vondruška u soudu. https://www.novinky.cz/krimi/505684-chovatel-na-benesovsku-mel-kone-plne-cervu-a-vyhuble-znalci-se-prou-zda-je-tyral.html
Všichni, co se pohybují alespoň nějakou dobu kolem koní znají MVDr.Barboru Bezděkovou. Kdo zná toho J.Zeleného?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Já nějak nechápu jak může někdo udělat znalecký posudek k soudu jen z fotek a ještě si tak vehementně stát za svou pravdou.
To je přece jasné. Naše soudy fungují tak, že když se sejdou 2 protichůdné znalecké posudky je potřeba přihlédnout k tomu který nepoškozuje obžalovaného. Blbé, ale je to tak. Tyhle znalecké posudky jsou slabina systému.
Spíš by mě zajímalo, jak si na pana Jiřího Zeleného oficiálně stěžovat - tak aby přišel o možnost dále dělat soudní posudky. (protože jinak to ti veterináři vzdají už úplně)
neverend

XXX.XXX.213.247
Oni soudní znalci se předvedli celkem slušně už při neštěstí ve "Studénce" a vladtně o tom bylo již napsáno a nadiskutováno až až.Dodnes mi není jasné jak za ten pád mostu nikdo nemůže. Tady u Vodrušky to bude podobné..Nechá se vyprchat mediální "humbuk" a nakonec se s pomocí znalce dojde k závěru,že vlastně až tak týraní ti koně nebyli a tak možná ani trest by nemusel být nijak "horlivý".Soud totiž bohužel také pracuje se "vstupy" jako např. statistika.Vstupem je v tomto případě ten posudek "znalce".Snad ta nebeská spravedlnost si nejde "zmrda" sama a vykoná na něm potřebné úkony které ta pozemská není schopna vykonat.
Po vlastní zkušenosti vím,že zvířata se v této zemi,byť viditelně strádají či jsou týraná,nedovolají spravedlnosti..respektive lidé,kteří se jim snaží pomoci...i když už podle zákona zvíře není věc,naše příslušné orgány,které mají tu moc zvířatům pomoci,tak je asi stále jako věc berou..kdyby to byl člověk,který by takto dlouhodobě strádal,na těle měl samé pohmožděniny a rány a byl vyhublý,to by se z toho soudy posr.ly...ale zvíře pro ně stále neznamená nic důležitého...
Když vám policie pošle po 3,5 měsících,kdy měla něco řešit,vyrozumění o tom,že příslušnou věc předá příslušnému správnímu orgánu a tím to haslo a padlo,taknto fakt vzdávám...pokud uznají Vondrušku nevinným,i přesto,jaká to byla kauza a snad celý koňšký svět tady u nás v ČR viděl,co se tam dělo a nikoho to nenechalo chladného,pak už v této republice nemá nic smysl..
canka
napsal(a):
Po vlastní zkušenosti vím,že zvířata se v této zemi,byť viditelně strádají či jsou týraná,nedovolají spravedlnosti..respektive lidé,kteří se jim snaží pomoci...i když už podle zákona zvíře není věc,naše příslušné orgány,které mají tu moc zvířatům pomoci,tak je asi stále jako věc berou..kdyby to byl člověk,který by takto dlouhodobě strádal,na těle měl samé pohmožděniny a rány a byl vyhublý,to by se z toho soudy posr.ly...ale zvíře pro ně stále neznamená nic důležitého...
Když vám policie pošle po 3,5 měsících,kdy měla něco řešit,vyrozumění o tom,že příslušnou věc předá příslušnému správnímu orgánu a tím to haslo a padlo,taknto fakt vzdávám...pokud uznají Vondrušku nevinným,i přesto,jaká to byla kauza a snad celý koňšký svět tady u nás v ČR viděl,co se tam dělo a nikoho to nenechalo chladného,pak už v této republice nemá nic smysl..
Ne ne ne - je potřeba to nevzdávat.
Víte jak se cítí snaživý veterinář na KVS co má v rajonu zimoviště poníků od světských a pár množíren psů? Jak moc velké je rozčarování veterinářky z této kauzy?
Je potřeba těm veterinářům nějak projevit podporu. Mají to těžké a chápu, že mnozí otupí a vyřizují to potom jen tak aby se vlk nažral a koza... Proto se stále snažím hledat cestu kudy toho úředního šimla zmoci. Někdy je dobré dát si i nízký cíl, ale dosáhnout ho. (koně na Stekníku mají vodu)
(chápu i všechny zklamané co se velmi angažovali - Rolinka atd. Ale kdo můžete, trochu se tomu pověnujte)
Pipilota
napsal(a):
To je přece jasné. Naše soudy fungují tak, že když se sejdou 2 protichůdné znalecké posudky je potřeba přihlédnout k tomu který nepoškozuje obžalovaného. Blbé, ale je to tak. Tyhle znalecké posudky jsou slabina systému.
Spíš by mě zajímalo, jak si na pana Jiřího Zeleného oficiálně stěžovat - tak aby přišel o možnost dále dělat soudní posudky. (protože jinak to ti veterináři vzdají už úplně)
Když se sejdou dva znalecké posudky, soud v 95 % případů nechává vyhotovit revizní posudek znaleckým ústavem. Těch 5 % dopadá na případy, kdy je jeden posudek natolik nevyhovující, že soud dokáže dostatečně odůvodnit, proč k němu nepřihlédl. Tak prosím nešiř nesmysly.
Dále se posudky, které se jeví jako nekvalitní nebo hrubě zkreslené (= odlišují se významněji od toho revizního) hlásí ministerstvu spravedlnosti. Uznávám, že přezkoumávání kvality posudků je spíš aktivita poslední doby, ale pár znalců už díky tomu už o razítko přišlo.
A k té KVS - rozčarovaní bývají, ale obvykle proto, že pokyn od obcí je "nic neodebírat" - obce se totiž o ta zvířata musí postarat, což něco stojí. Takže ten tlak by měl primárně směřovat na rozpočty obcí.
No tak to ráda slyším, že už dochází ke zlepšení (prakticky jsem to zatím nezaznamenala, ale nevěnuji se tomu)
Však ještě nevíme jak to s Vondruškou dopadne.
Jasně, že obce s rozšířenou působností se v kauzách okolo týraných zvířat chovají podivně. Nejčastěji proto, že neví co udělat a jak (například odebrat, utratit, kafilérie - následně vymáhat cenu těchto úkonů po tyranovi). Nemají žádný manuál a prostě neví tak kličkují. Protože opravdu se postarat je ekonomicky neúnosné. (jo a v navrhované novele zákona se mají obcím proplácet náklady až nad 200tis.)
Pipilota
napsal(a):
No tak to ráda slyším, že už dochází ke zlepšení (prakticky jsem to zatím nezaznamenala, ale nevěnuji se tomu)
Však ještě nevíme jak to s Vondruškou dopadne.
Jasně, že obce s rozšířenou působností se v kauzách okolo týraných zvířat chovají podivně. Nejčastěji proto, že neví co udělat a jak (například odebrat, utratit, kafilérie - následně vymáhat cenu těchto úkonů po tyranovi). Nemají žádný manuál a prostě neví tak kličkují. Protože opravdu se postarat je ekonomicky neúnosné. (jo a v navrhované novele zákona se mají obcím proplácet náklady až nad 200tis.)
tak to třeba v případě koní tak nereálné není dosáhnout nákladů 200 tis.
neverend

XXX.XXX.213.247
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/tyrani-koni-soud-podminka-chovatel-vondruska-jankov.A190611_143320_praha-zpravy_klu
No co k tomu dodat..Dle očekávání trest velice mírný.
neverend
napsal(a):
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/tyrani-koni-soud-podminka-chovatel-vondruska-jankov.A190611_143320_praha-zpravy_klu
No co k tomu dodat..Dle očekávání trest velice mírný.
Aspoň hajz.a nemusíme živit v lochu. Co znamená, že má zákaz činnosti? To jako že už nesmí být zemědělec?
neverend

XXX.XXX.213.247
sisi58
napsal(a):
Aspoň hajz.a nemusíme živit v lochu. Co znamená, že má zákaz činnosti? To jako že už nesmí být zemědělec?
Škoda že už ho nemůžeme poslat do těch dolů..Tam by se jistě i za tu stravu společnosti vyplatil.A pořádná práce byla vždy využívána k "napravování" nevhodného chování.Škoda že dnes už se s ní trestají jen slušní lidé.🙂
Před pár lety jsme toho Zeleného měli jako soudního znalce ve sporu a už si to moc nepamatuju, ale mam dojem, že byl spíš přes krávy a jiná odvětví zemědělství než přes koně.
I když to, že tyhle koně byli podvyživení a zanedbaní, by viděl i absolutní laik. Takže kdo ví, co z toho měl...
keira
napsal(a):
Před pár lety jsme toho Zeleného měli jako soudního znalce ve sporu a už si to moc nepamatuju, ale mam dojem, že byl spíš přes krávy a jiná odvětví zemědělství než přes koně.
I když to, že tyhle koně byli podvyživení a zanedbaní, by viděl i absolutní laik. Takže kdo ví, co z toho měl...
A je to veterinář nebo jen nějaký "znalec"?
Sisi to je soudní znalec, který označil koně v péči Vondrušky za koně v pořádku.
Tady přikládám zdánlivé OT, velmi doporučuji si poslechnout: https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/95575/sodomkova-soud-jde-zmanipulovat-vime-jak-rozhlas-nas-ted-cenzuruje-a-kryli-to-i-politici-lidi-se-boji-mluvit.html
Pipilota
napsal(a):
Sisi to je soudní znalec, který označil koně v péči Vondrušky za koně v pořádku.
Tady přikládám zdánlivé OT, velmi doporučuji si poslechnout: https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/95575/sodomkova-soud-jde-zmanipulovat-vime-jak-rozhlas-nas-ted-cenzuruje-a-kryli-to-i-politici-lidi-se-boji-mluvit.html
Vím, o koho se jedná. Ale bylo psáno jen soudní znalec. Nikoli veterinář či alespoň veterinární technik. Proto jsem se ptala, jakou má odbornost.
Mezi námi. Na to, abych poznala,že je nějaké zvíře špatné či dokonce mrtvé, na to nemusím mít žádnou odbornost. Na to stačí oči. Také znám dlouhá léta docentku B.Bezděkovou. U té si nedovedu představit, že by lhala. Ten Zelený navíc ani ty koně neviděl na živo, jen na fotkách.
I já jako fotograf amatér, jsem schopná nafotit jednoho koně tak,že bude vypadat báječně i hrozně.
Celé se mi to jeví, jako zmanipulované ve prospěch toho podčlověka. Jen nerozumím tomu, proč se ho někdo zastává v době, kdy lidé hodně poukazují na týrání zvířat. A většinu to i zajímá.
Netuším jestli je to vzděláním zootechnik, nebo veterinář. (jen mě napadlo, že i etolog by mohl dát vyjádřená, že zvířata s neošetřovanými ránami, nebo moc přerostlými popraskanými kopyty trpí bolestmi, což jim neumožňuje plnohodnotně fungovat ve stádě, to jest dlouhodobý stres, tedy týrání)
No prostě se asi i mohlo vyjádřit víc znalců. ALE když slyším co říká Sodomková v tom dokumentu...
A těžko říci, co se asi tomu Zelenkovi přihodilo.
Pipilota
napsal(a):
Netuším jestli je to vzděláním zootechnik, nebo veterinář. (jen mě napadlo, že i etolog by mohl dát vyjádřená, že zvířata s neošetřovanými ránami, nebo moc přerostlými popraskanými kopyty trpí bolestmi, což jim neumožňuje plnohodnotně fungovat ve stádě, to jest dlouhodobý stres, tedy týrání)
No prostě se asi i mohlo vyjádřit víc znalců. ALE když slyším co říká Sodomková v tom dokumentu...
A těžko říci, co se asi tomu Zelenkovi přihodilo.
Někdy lituji, že jsem malá,stará a prdelatá žena. Být tak mladší,vysoký,statný chlap! To by bylo!
Ovšem dnes se pár facek v hospodě řeší před soudem, ne před hospodou.
neverend

XXX.XXX.226.145
sisi58
napsal(a):
Někdy lituji, že jsem malá,stará a prdelatá žena. Být tak mladší,vysoký,statný chlap! To by bylo!
Ovšem dnes se pár facek v hospodě řeší před soudem, ne před hospodou.
https://youtu.be/MBTqfzpBwb8
Od tohoto "staříka" by dostala většina třicátníků slušně "na hubu".Takže se nevymlouvejte na věk Sisi.😂😂