Kauza Vonduška

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
24.5.2019 08:10
sisi58

XXX.XXX.191.1

Vondruška u soudu. https://www.novinky.cz/krimi/505684-chovatel-na-benesovsku-mel-kone-plne-cervu-a-vyhuble-znalci-se-prou-zda-je-tyral.html
Všichni, co se pohybují alespoň nějakou dobu kolem koní znají MVDr.Barboru Bezděkovou. Kdo zná toho J.Zeleného?

24.5.2019 08:17
jaruš87

XXX.XXX.185.193

Já nějak nechápu jak může někdo udělat znalecký posudek k soudu jen z fotek a ještě si tak vehementně stát za svou pravdou.

24.5.2019 11:11
Arbora

XXX.XXX.121.72

Včera som to čítala a neverila som... Nebude ten Zelený iba nejaký úradník z kanclu, ktorý koňa naživo nevidel, len si vyštudoval nejaké śudne znalectvo?

24.5.2019 11:32
Pipilota

XXX.XXX.46.93

To je přece jasné. Naše soudy fungují tak, že když se sejdou 2 protichůdné znalecké posudky je potřeba přihlédnout k tomu který nepoškozuje obžalovaného. Blbé, ale je to tak. Tyhle znalecké posudky jsou slabina systému.
Spíš by mě zajímalo, jak si na pana Jiřího Zeleného oficiálně stěžovat - tak aby přišel o možnost dále dělat soudní posudky. (protože jinak to ti veterináři vzdají už úplně)

neverend

24.5.2019 18:57
neverend

XXX.XXX.213.247

Oni soudní znalci se předvedli celkem slušně už při neštěstí ve "Studénce" a vladtně o tom bylo již napsáno a nadiskutováno až až.Dodnes mi není jasné jak za ten pád mostu nikdo nemůže. Tady u Vodrušky to bude podobné..Nechá se vyprchat mediální "humbuk" a nakonec se s pomocí znalce dojde k závěru,že vlastně až tak týraní ti koně nebyli a tak možná ani trest by nemusel být nijak "horlivý".Soud totiž bohužel také pracuje se "vstupy" jako např. statistika.Vstupem je v tomto případě ten posudek "znalce".Snad ta nebeská spravedlnost si nejde "zmrda" sama a vykoná na něm potřebné úkony které ta pozemská není schopna vykonat.

24.5.2019 23:26
canka

XXX.XXX.35.234

Po vlastní zkušenosti vím,že zvířata se v této zemi,byť viditelně strádají či jsou týraná,nedovolají spravedlnosti..respektive lidé,kteří se jim snaží pomoci...i když už podle zákona zvíře není věc,naše příslušné orgány,které mají tu moc zvířatům pomoci,tak je asi stále jako věc berou..kdyby to byl člověk,který by takto dlouhodobě strádal,na těle měl samé pohmožděniny a rány a byl vyhublý,to by se z toho soudy posr.ly...ale zvíře pro ně stále neznamená nic důležitého...
Když vám policie pošle po 3,5 měsících,kdy měla něco řešit,vyrozumění o tom,že příslušnou věc předá příslušnému správnímu orgánu a tím to haslo a padlo,taknto fakt vzdávám...pokud uznají Vondrušku nevinným,i přesto,jaká to byla kauza a snad celý koňšký svět tady u nás v ČR viděl,co se tam dělo a nikoho to nenechalo chladného,pak už v této republice nemá nic smysl..

25.5.2019 10:31
Pipilota

XXX.XXX.46.93

canka napsal(a):
Po vlastní zkušenosti vím,že zvířata se v této zemi,byť viditelně strádají či jsou týraná,nedovolají spravedlnosti..respektive lidé,kteří se jim snaží pomoci...i když už podle zákona zvíře není věc,naše příslušné orgány,které mají tu moc zvířatům pomoci,tak je asi stále jako věc berou..kdyby to byl člověk,který by takto dlouhodobě strádal,na těle měl samé pohmožděniny a rány a byl vyhublý,to by se z toho soudy posr.ly...ale zvíře pro ně stále neznamená nic důležitého...
Když vám policie pošle po 3,5 měsících,kdy měla něco řešit,vyrozumění o tom,že příslušnou věc předá příslušnému správnímu orgánu a tím to haslo a padlo,taknto fakt vzdávám...pokud uznají Vondrušku nevinným,i přesto,jaká to byla kauza a snad celý koňšký svět tady u nás v ČR viděl,co se tam dělo a nikoho to nenechalo chladného,pak už v této republice nemá nic smysl..

Ne ne ne - je potřeba to nevzdávat.

Víte jak se cítí snaživý veterinář na KVS co má v rajonu zimoviště poníků od světských a pár množíren psů? Jak moc velké je rozčarování veterinářky z této kauzy?

Je potřeba těm veterinářům nějak projevit podporu. Mají to těžké a chápu, že mnozí otupí a vyřizují to potom jen tak aby se vlk nažral a koza... Proto se stále snažím hledat cestu kudy toho úředního šimla zmoci. Někdy je dobré dát si i nízký cíl, ale dosáhnout ho. (koně na Stekníku mají vodu)

(chápu i všechny zklamané co se velmi angažovali - Rolinka atd. Ale kdo můžete, trochu se tomu pověnujte)

28.5.2019 13:59
jazzinka

XXX.XXX.41.2

Pipilota napsal(a):
To je přece jasné. Naše soudy fungují tak, že když se sejdou 2 protichůdné znalecké posudky je potřeba přihlédnout k tomu který nepoškozuje obžalovaného. Blbé, ale je to tak. Tyhle znalecké posudky jsou slabina systému.
Spíš by mě zajímalo, jak si na pana Jiřího Zeleného oficiálně stěžovat - tak aby přišel o možnost dále dělat soudní posudky. (protože jinak to ti veterináři vzdají už úplně)

Když se sejdou dva znalecké posudky, soud v 95 % případů nechává vyhotovit revizní posudek znaleckým ústavem. Těch 5 % dopadá na případy, kdy je jeden posudek natolik nevyhovující, že soud dokáže dostatečně odůvodnit, proč k němu nepřihlédl. Tak prosím nešiř nesmysly.

Dále se posudky, které se jeví jako nekvalitní nebo hrubě zkreslené (= odlišují se významněji od toho revizního) hlásí ministerstvu spravedlnosti. Uznávám, že přezkoumávání kvality posudků je spíš aktivita poslední doby, ale pár znalců už díky tomu už o razítko přišlo.

A k té KVS - rozčarovaní bývají, ale obvykle proto, že pokyn od obcí je "nic neodebírat" - obce se totiž o ta zvířata musí postarat, což něco stojí. Takže ten tlak by měl primárně směřovat na rozpočty obcí.

28.5.2019 14:34
Pipilota

XXX.XXX.46.93

No tak to ráda slyším, že už dochází ke zlepšení (prakticky jsem to zatím nezaznamenala, ale nevěnuji se tomu)

Však ještě nevíme jak to s Vondruškou dopadne.

Jasně, že obce s rozšířenou působností se v kauzách okolo týraných zvířat chovají podivně. Nejčastěji proto, že neví co udělat a jak (například odebrat, utratit, kafilérie - následně vymáhat cenu těchto úkonů po tyranovi). Nemají žádný manuál a prostě neví tak kličkují. Protože opravdu se postarat je ekonomicky neúnosné. (jo a v navrhované novele zákona se mají obcím proplácet náklady až nad 200tis.)

28.5.2019 14:37
lenacia

XXX.XXX.173.31

Pipilota napsal(a):
No tak to ráda slyším, že už dochází ke zlepšení (prakticky jsem to zatím nezaznamenala, ale nevěnuji se tomu)

Však ještě nevíme jak to s Vondruškou dopadne.

Jasně, že obce s rozšířenou působností se v kauzách okolo týraných zvířat chovají podivně. Nejčastěji proto, že neví co udělat a jak (například odebrat, utratit, kafilérie - následně vymáhat cenu těchto úkonů po tyranovi). Nemají žádný manuál a prostě neví tak kličkují. Protože opravdu se postarat je ekonomicky neúnosné. (jo a v navrhované novele zákona se mají obcím proplácet náklady až nad 200tis.)

tak to třeba v případě koní tak nereálné není dosáhnout nákladů 200 tis.

11.6.2019 20:50
sisi58

XXX.XXX.191.1

neverend napsal(a):
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/tyrani-koni-soud-podminka-chovatel-vondruska-jankov.A190611_143320_praha-zpravy_klu

No co k tomu dodat..Dle očekávání trest velice mírný.

Aspoň hajz.a nemusíme živit v lochu. Co znamená, že má zákaz činnosti? To jako že už nesmí být zemědělec?

11.6.2019 21:01
lenacia

XXX.XXX.173.31

sisi58 napsal(a):
Aspoň hajz.a nemusíme živit v lochu. Co znamená, že má zákaz činnosti? To jako že už nesmí být zemědělec?

Hádám že je to zákaz chovu živých zvířat?

11.6.2019 21:13
sisi58

XXX.XXX.191.1

lenacia napsal(a):
Hádám že je to zákaz chovu živých zvířat?

To by bylo fajn. Tedy pokud by to byl zákaz chovu všeho živého.

11.6.2019 21:14
Dotaz

XXX.XXX.110.146

lenacia napsal(a):
Hádám že je to zákaz chovu živých zvířat?

Bojím se toho, že podnikání napíše na dceru a bude chovat dál.

neverend

11.6.2019 21:28
neverend

XXX.XXX.213.247

sisi58 napsal(a):
Aspoň hajz.a nemusíme živit v lochu. Co znamená, že má zákaz činnosti? To jako že už nesmí být zemědělec?

Škoda že už ho nemůžeme poslat do těch dolů..Tam by se jistě i za tu stravu společnosti vyplatil.A pořádná práce byla vždy využívána k "napravování" nevhodného chování.Škoda že dnes už se s ní trestají jen slušní lidé.🙂

11.6.2019 21:45
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Doufám, že se žalobkyně odvolá. Vzhledem k tomu kolik měl času chyby napravit a co všechno předcházelo odebrání těch koní...

12.6.2019 09:18
jazzinka

XXX.XXX.107.28

Pipilota napsal(a):
Doufám, že se žalobkyně odvolá. Vzhledem k tomu kolik měl času chyby napravit a co všechno předcházelo odebrání těch koní...

Spíš neodvolá, když mu sama podmínku podle článku navrhovala...

13.6.2019 21:03
keira

XXX.XXX.53.83

Před pár lety jsme toho Zeleného měli jako soudního znalce ve sporu a už si to moc nepamatuju, ale mam dojem, že byl spíš přes krávy a jiná odvětví zemědělství než přes koně.

I když to, že tyhle koně byli podvyživení a zanedbaní, by viděl i absolutní laik. Takže kdo ví, co z toho měl...

14.6.2019 08:15
sisi58

XXX.XXX.191.1

keira napsal(a):
Před pár lety jsme toho Zeleného měli jako soudního znalce ve sporu a už si to moc nepamatuju, ale mam dojem, že byl spíš přes krávy a jiná odvětví zemědělství než přes koně.

I když to, že tyhle koně byli podvyživení a zanedbaní, by viděl i absolutní laik. Takže kdo ví, co z toho měl...

A je to veterinář nebo jen nějaký "znalec"?

14.6.2019 09:12
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Sisi to je soudní znalec, který označil koně v péči Vondrušky za koně v pořádku.
Tady přikládám zdánlivé OT, velmi doporučuji si poslechnout: https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/95575/sodomkova-soud-jde-zmanipulovat-vime-jak-rozhlas-nas-ted-cenzuruje-a-kryli-to-i-politici-lidi-se-boji-mluvit.html

14.6.2019 12:49
sisi58

XXX.XXX.191.1

Pipilota napsal(a):
Sisi to je soudní znalec, který označil koně v péči Vondrušky za koně v pořádku.
Tady přikládám zdánlivé OT, velmi doporučuji si poslechnout: https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/95575/sodomkova-soud-jde-zmanipulovat-vime-jak-rozhlas-nas-ted-cenzuruje-a-kryli-to-i-politici-lidi-se-boji-mluvit.html

Vím, o koho se jedná. Ale bylo psáno jen soudní znalec. Nikoli veterinář či alespoň veterinární technik. Proto jsem se ptala, jakou má odbornost.
Mezi námi. Na to, abych poznala,že je nějaké zvíře špatné či dokonce mrtvé, na to nemusím mít žádnou odbornost. Na to stačí oči. Také znám dlouhá léta docentku B.Bezděkovou. U té si nedovedu představit, že by lhala. Ten Zelený navíc ani ty koně neviděl na živo, jen na fotkách.
I já jako fotograf amatér, jsem schopná nafotit jednoho koně tak,že bude vypadat báječně i hrozně.
Celé se mi to jeví, jako zmanipulované ve prospěch toho podčlověka. Jen nerozumím tomu, proč se ho někdo zastává v době, kdy lidé hodně poukazují na týrání zvířat. A většinu to i zajímá.

14.6.2019 13:44
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Netuším jestli je to vzděláním zootechnik, nebo veterinář. (jen mě napadlo, že i etolog by mohl dát vyjádřená, že zvířata s neošetřovanými ránami, nebo moc přerostlými popraskanými kopyty trpí bolestmi, což jim neumožňuje plnohodnotně fungovat ve stádě, to jest dlouhodobý stres, tedy týrání)

No prostě se asi i mohlo vyjádřit víc znalců. ALE když slyším co říká Sodomková v tom dokumentu...

A těžko říci, co se asi tomu Zelenkovi přihodilo.

14.6.2019 20:21
sisi58

XXX.XXX.191.1

Pipilota napsal(a):
Netuším jestli je to vzděláním zootechnik, nebo veterinář. (jen mě napadlo, že i etolog by mohl dát vyjádřená, že zvířata s neošetřovanými ránami, nebo moc přerostlými popraskanými kopyty trpí bolestmi, což jim neumožňuje plnohodnotně fungovat ve stádě, to jest dlouhodobý stres, tedy týrání)

No prostě se asi i mohlo vyjádřit víc znalců. ALE když slyším co říká Sodomková v tom dokumentu...

A těžko říci, co se asi tomu Zelenkovi přihodilo.

Někdy lituji, že jsem malá,stará a prdelatá žena. Být tak mladší,vysoký,statný chlap! To by bylo!
Ovšem dnes se pár facek v hospodě řeší před soudem, ne před hospodou.

neverend

15.6.2019 21:14
neverend

XXX.XXX.226.145

sisi58 napsal(a):
Někdy lituji, že jsem malá,stará a prdelatá žena. Být tak mladší,vysoký,statný chlap! To by bylo!
Ovšem dnes se pár facek v hospodě řeší před soudem, ne před hospodou.

https://youtu.be/MBTqfzpBwb8

Od tohoto "staříka" by dostala většina třicátníků slušně "na hubu".Takže se nevymlouvejte na věk Sisi.😂😂

Přidejte reakci

Přidat smajlík