Co po tréninku?

Keď bol vyšťavený, pridala by som energiu- pre plňasa najlepšie z tuku, nelezie do hlavy. Takže olej, alebo semienka.

Po namáhavejšom tréningu určite aj elektrolyty, zvlášť v lete. Mash mi príde také zbytočné, nie moc na prilepšenie, keďže je založený na pšeničných otrubách.

sisi58 napsal(a):
Koně mají citlivé zažívání. Nemůžete jim jen tak přidávat a odebírat podle nálady. Můžete přidat toho, co dostává + nějakou mrkev,jablka.
Už jsem tu tím známá, že doporučuji stolní olej. Pokud nechcete dávat oves. Stačí málo a má velký efekt. Navíc nezatěžuje zažívání, jako velké množství jiného krmení.A koně jen kvetou.
Doporučuji i vyjížďky do terénu. Většina koní je má ráda a u plňasů se třeba v lese procvičuje ohebnost a šikovnost, když se vyhýbáte překážkám. Stačí i nějaký lesík, kde kličkujete a překračujete.

Nechci jim přidávat podle nálady, ale byla jsem u sporťáku v Čechách. Kvalitní koně z kvalitního chovu a těd se po tréninku vždy dávalo trochu mashem a tak chci trochu přilepšit i mému. Oves nedávám protože ho nepotřebuje ani Na energii ani na nabrání. 🙂
Jinak nějak nechapu co vyjížďky mají spolecneho s krmením. 🙂

Arbora napsal(a):
Keď bol vyšťavený, pridala by som energiu- pre plňasa najlepšie z tuku, nelezie do hlavy. Takže olej, alebo semienka.

Po namáhavejšom tréningu určite aj elektrolyty, zvlášť v lete. Mash mi príde také zbytočné, nie moc na prilepšenie, keďže je založený na pšeničných otrubách.

O těch elektrolytech hodně uvažuji, ale narazila jsem třeba i na mash ve kterém nějaký obsah elektrolytů je, tak nevím.

Antisgarcia napsal(a):
Nechci jim přidávat podle nálady, ale byla jsem u sporťáku v Čechách. Kvalitní koně z kvalitního chovu a těd se po tréninku vždy dávalo trochu mashem a tak chci trochu přilepšit i mému. Oves nedávám protože ho nepotřebuje ani Na energii ani na nabrání. 🙂
Jinak nějak nechapu co vyjížďky mají spolecneho s krmením. 🙂

Krmení není odtrženo od další činnosti koně. Konkrétně pohyb je koňova druhá přirozenost. Nenakrmený kůň není schopen vykonávat nějakou větší činnost. A nakrmený a spokojený (koně vyjížďky rádi) je pak ochoten i schopen vyjít člověku více vstříc.
Málo krmený a otrávený kůň nebude pracovat stejně, jako nakrmený a spokojený.
Navíc se právě u plnokrevníka hodně projeví, JAK je nakrmený. Mají totiž rychlejší spalování.Umí dodanou energii bleskurychle převést v pohyb vpřed. To ale znamená, že si tu energii nedrží dlouhou dobu. Proto může být váš kuň unavený z práce na jízdárně.
Plnokrevník ze sena vysoko skákat nebude.
Možná místo zákusku, by váš kůň ocenil energetičtější krmení a nejspíš i ve větším množství.
Pokud jste tím mashem myslela toto: https://www.horsecare.cz/krmivo/nutrihorse-mash-12-5-kg-new/?gclid=EAIaIQobChMIwsD9suuT5AIVjOJ3Ch0ZzgPSEAQYASABEgJavvD_BwE
Tak si opravdu myslím,že kvalitní krmení stále, bude lepší volba, než toto 2 x týdně.
BTW tak, když jste přesvědčená, že je to ok, dejte svému koni to, co dostávali ti kvalitní koně z kvalitních chovů v Čechách.

sisi58 napsal(a):
Krmení není odtrženo od další činnosti koně. Konkrétně pohyb je koňova druhá přirozenost. Nenakrmený kůň není schopen vykonávat nějakou větší činnost. A nakrmený a spokojený (koně vyjížďky rádi) je pak ochoten i schopen vyjít člověku více vstříc.
Málo krmený a otrávený kůň nebude pracovat stejně, jako nakrmený a spokojený.
Navíc se právě u plnokrevníka hodně projeví, JAK je nakrmený. Mají totiž rychlejší spalování.Umí dodanou energii bleskurychle převést v pohyb vpřed. To ale znamená, že si tu energii nedrží dlouhou dobu. Proto může být váš kuň unavený z práce na jízdárně.
Plnokrevník ze sena vysoko skákat nebude.
Možná místo zákusku, by váš kůň ocenil energetičtější krmení a nejspíš i ve větším množství.
Pokud jste tím mashem myslela toto: https://www.horsecare.cz/krmivo/nutrihorse-mash-12-5-kg-new/?gclid=EAIaIQobChMIwsD9suuT5AIVjOJ3Ch0ZzgPSEAQYASABEgJavvD_BwE
Tak si opravdu myslím,že kvalitní krmení stále, bude lepší volba, než toto 2 x týdně.
BTW tak, když jste přesvědčená, že je to ok, dejte svému koni to, co dostávali ti kvalitní koně z kvalitních chovů v Čechách.

On ale nebyl otrávený, ale unavený. Bohužel jsem myslela že kondičku má lepší než se včera ukázalo že je. Nejsem taky úplně blbá a vím že jen že sena skákat nebude, píši že dostává 2x denně po odměrce granulý Taky nemám v plánu ho přetahovat nějak do skákání. Já nemám ambice na to skákat vysoko, jde mi jen o hobby, ale i u hobby musí být nějak vyskákaný. Včera poprvé šel parkur do 75cm. Možná vás to překvapí ale já vím jak s koněm pracovat. Na vyjížďky chodíme stejně jako na jizdárnu.
Krmivo od Nutri jsem videla ale nepřesvědčilo mě obsahově, v krmivu, při nějaké větší zátěži trošku pokulhávám a tak jsem se chtěla normálně zeptat a né aby mi tu byl napsán seznam věci jak s koněm pracovat. 🙂 to že to tu není napsané neznamená že kůň nechodí do terénu. Chtěla jsem jen názor jestli něco přidat nebo ne. Krmivo dostává kvalitní, proti tomu co žral, a je víc než spokojený. Taky nepracuje každý den, takže opravdu oves přidávat nepotřebuje.

Ja na olej ozaj nedám dopustiť, podľa mňa je to veľmi podceňovaný zdroj energie. Naozaj na ňom dobre fungujú kone, ktoré majú vysoké energetické nároky.

Takže za mňa je to u koní, ktorý nezvládajú, alebo nedostávajú jadrové krmivo v nejakom väčšom množstve, ideálne riešenie.

Ja narozdiel od Sisi nevidím problém v tom dať niečo "extra", iba po práci, ale ten mash mi príde naozaj zbytočný. To radšej fakt ten elektrolyt, mne sú sympatickejšie tie tekuté.

Arbora napsal(a):
Keď bol vyšťavený, pridala by som energiu- pre plňasa najlepšie z tuku, nelezie do hlavy. Takže olej, alebo semienka.

Po namáhavejšom tréningu určite aj elektrolyty, zvlášť v lete. Mash mi príde také zbytočné, nie moc na prilepšenie, keďže je založený na pšeničných otrubách.

Kůň začíná pracovat, podle toho co píše zadavatelka v tréninku nic nedělá a vy mu chcete cpát elektrolyty? Při citlivém zažívání je to velmi rychlá cesta do pekla.
I ve vytrvalecké zátěži v rámci nejtěžších závodů (160km/den) se od elektrolytů upouští, protože jsou dost dráždivé pro koňský žaludek - řeší se jen kvalitní krmení všeobecně, elektrolyty dodává čím dál tím míň sportovců, stejně nemáte šanci koni dodat v elektrolytech to, co vypotí max tak 1/3 (a využitelnost je ještě menší) a tu byste stejně dodali i normálním krmením a kvalitní minerálkou.

Neřešila bych nějaké semínka a kdoví co ještě. Zadavatelka by měla vzhledem k její chybějící zkušenosti v tomto oboru volit jednoznačně podávání kompletních hotových jadrných směsí/musli od ověřených výrobců a pokud se kůň hodně nahřívá, vyhla bych se granulím/musli s obsahem ovsa případně obilovin všeobecně - jdou nahradit.

To, že je kůň vyšťavený, je po takovém nárazovém záhulu normální.
Všeobecně platí, že na to, aby se POUZE udržoval fyzický stav koně, se musí dělat pravidelně 3x týdně. Na to, aby se kondice koně někam posouvala, se pracuje min. 4x týdně a výsledky první tělesné adaptace uvidíte nejdřív cca za 1-1,5 měsíce u kapacity plic (líp zátěž udýchá), za cca 2 měsíce u svalů (budou se dělat) a až za cca 1-1,5 roku pravidelné zátěže dojde k adaptaci kosterní soustavy a šlach.
Pokud s koněm děláte pouze 2x týdně, je to málo. Je potřeba pravidelně pracovat a práci plánovat tak, aby měl čas i na regeneraci. První viditelné výsledky budou za cca 2 měsíce korektní pravidelné práce. Do té doby prostě bude po práci unavený

Dejte mu dost sena, jádra dáváte dost, možná dodat trošku minerálky a nic víc nepotřebuje a nějakou dobu ani potřebovat nebude.

Koně mám natrénované do S/ST-vytrvalosti a L-drezur a mají 25kg sena na den a tomu 0,5l granulí ráno a večer + po práci pokud dělají a k tomu minerálka. Pracují (lonž, terén, přiježďování na jízdárně) 6-7x týdně a každý týden chodí v rámci terénní přípravy cca 50-60km (tréninky na 20 a 30km okruzích v členitém terénu) v tempu 15-20km/h = většinou klus a cval. Teď jsem jim dokonce musela dávku jádra dost ponížit, protože byli až moc veselí... dočasně jsou jen na seně

Nemusíte to hrotit, při pracovní zátěži vašeho koně to není potřeba.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alfi pav napsal(a):
Kůň začíná pracovat, podle toho co píše zadavatelka v tréninku nic nedělá a vy mu chcete cpát elektrolyty? Při citlivém zažívání je to velmi rychlá cesta do pekla.
I ve vytrvalecké zátěži v rámci nejtěžších závodů (160km/den) se od elektrolytů upouští, protože jsou dost dráždivé pro koňský žaludek - řeší se jen kvalitní krmení všeobecně, elektrolyty dodává čím dál tím míň sportovců, stejně nemáte šanci koni dodat v elektrolytech to, co vypotí max tak 1/3 (a využitelnost je ještě menší) a tu byste stejně dodali i normálním krmením a kvalitní minerálkou.

Neřešila bych nějaké semínka a kdoví co ještě. Zadavatelka by měla vzhledem k její chybějící zkušenosti v tomto oboru volit jednoznačně podávání kompletních hotových jadrných směsí/musli od ověřených výrobců a pokud se kůň hodně nahřívá, vyhla bych se granulím/musli s obsahem ovsa případně obilovin všeobecně - jdou nahradit.

To, že je kůň vyšťavený, je po takovém nárazovém záhulu normální.
Všeobecně platí, že na to, aby se POUZE udržoval fyzický stav koně, se musí dělat pravidelně 3x týdně. Na to, aby se kondice koně někam posouvala, se pracuje min. 4x týdně a výsledky první tělesné adaptace uvidíte nejdřív cca za 1-1,5 měsíce u kapacity plic (líp zátěž udýchá), za cca 2 měsíce u svalů (budou se dělat) a až za cca 1-1,5 roku pravidelné zátěže dojde k adaptaci kosterní soustavy a šlach.
Pokud s koněm děláte pouze 2x týdně, je to málo. Je potřeba pravidelně pracovat a práci plánovat tak, aby měl čas i na regeneraci. První viditelné výsledky budou za cca 2 měsíce korektní pravidelné práce. Do té doby prostě bude po práci unavený

Dejte mu dost sena, jádra dáváte dost, možná dodat trošku minerálky a nic víc nepotřebuje a nějakou dobu ani potřebovat nebude.

Koně mám natrénované do S/ST-vytrvalosti a L-drezur a mají 25kg sena na den a tomu 0,5l granulí ráno a večer + po práci pokud dělají a k tomu minerálka. Pracují (lonž, terén, přiježďování na jízdárně) 6-7x týdně a každý týden chodí v rámci terénní přípravy cca 50-60km (tréninky na 20 a 30km okruzích v členitém terénu) v tempu 15-20km/h = většinou klus a cval. Teď jsem jim dokonce musela dávku jádra dost ponížit, protože byli až moc veselí... dočasně jsou jen na seně

Nemusíte to hrotit, při pracovní zátěži vašeho koně to není potřeba.

Děkuji za konečně nějaký normální názor 🙂
Normálně kůň pracuje 5 dni v týdnu. Když jsem s přítelem tak má 2 týdny volno ale jinak maká, proto jsem myslela že nějakou kondičku má, ale asi jsem myslela že to jak jsem pracovala je dost, teď vím že není.
Kůň je má pastevku takže má seno přístupné skoro cely den, když né tak je na pastvě s trávou.
Ale děkuji za váš komentář. Práci upravíme a budeme makat na ještě lepší kondičce 🙂

Antisgarcia napsal(a):
Děkuji za konečně nějaký normální názor 🙂
Normálně kůň pracuje 5 dni v týdnu. Když jsem s přítelem tak má 2 týdny volno ale jinak maká, proto jsem myslela že nějakou kondičku má, ale asi jsem myslela že to jak jsem pracovala je dost, teď vím že není.
Kůň je má pastevku takže má seno přístupné skoro cely den, když né tak je na pastvě s trávou.
Ale děkuji za váš komentář. Práci upravíme a budeme makat na ještě lepší kondičce 🙂

Není za co děkovat.

U plňase z dostihů bych si dala pozor na zažívání, dost se u nich řeší žal.vředy.

Pokud mu vyhovuje stávající krmný režim, tak bych určitě žádné hokusy pokusy v krmení jádrem nedělala, maximálně navyšovala dávku sena a pohlídala si, že to seno opravdu žere. Jakmile se jednou dopracujete k vředům, je to u koní stejné jak u lidí - zbavuje se jich obtížně, i po korektním zaléčení zůstává žaludek doživotně citlivější a musí se na to pak už pořád brát ohledy + se to strašně rádo a rychle vrací, bohužel vlastní zkušenost

alfi pav napsal(a):
Kůň začíná pracovat, podle toho co píše zadavatelka v tréninku nic nedělá a vy mu chcete cpát elektrolyty? Při citlivém zažívání je to velmi rychlá cesta do pekla.
I ve vytrvalecké zátěži v rámci nejtěžších závodů (160km/den) se od elektrolytů upouští, protože jsou dost dráždivé pro koňský žaludek - řeší se jen kvalitní krmení všeobecně, elektrolyty dodává čím dál tím míň sportovců, stejně nemáte šanci koni dodat v elektrolytech to, co vypotí max tak 1/3 (a využitelnost je ještě menší) a tu byste stejně dodali i normálním krmením a kvalitní minerálkou.

Neřešila bych nějaké semínka a kdoví co ještě. Zadavatelka by měla vzhledem k její chybějící zkušenosti v tomto oboru volit jednoznačně podávání kompletních hotových jadrných směsí/musli od ověřených výrobců a pokud se kůň hodně nahřívá, vyhla bych se granulím/musli s obsahem ovsa případně obilovin všeobecně - jdou nahradit.

To, že je kůň vyšťavený, je po takovém nárazovém záhulu normální.
Všeobecně platí, že na to, aby se POUZE udržoval fyzický stav koně, se musí dělat pravidelně 3x týdně. Na to, aby se kondice koně někam posouvala, se pracuje min. 4x týdně a výsledky první tělesné adaptace uvidíte nejdřív cca za 1-1,5 měsíce u kapacity plic (líp zátěž udýchá), za cca 2 měsíce u svalů (budou se dělat) a až za cca 1-1,5 roku pravidelné zátěže dojde k adaptaci kosterní soustavy a šlach.
Pokud s koněm děláte pouze 2x týdně, je to málo. Je potřeba pravidelně pracovat a práci plánovat tak, aby měl čas i na regeneraci. První viditelné výsledky budou za cca 2 měsíce korektní pravidelné práce. Do té doby prostě bude po práci unavený

Dejte mu dost sena, jádra dáváte dost, možná dodat trošku minerálky a nic víc nepotřebuje a nějakou dobu ani potřebovat nebude.

Koně mám natrénované do S/ST-vytrvalosti a L-drezur a mají 25kg sena na den a tomu 0,5l granulí ráno a večer + po práci pokud dělají a k tomu minerálka. Pracují (lonž, terén, přiježďování na jízdárně) 6-7x týdně a každý týden chodí v rámci terénní přípravy cca 50-60km (tréninky na 20 a 30km okruzích v členitém terénu) v tempu 15-20km/h = většinou klus a cval. Teď jsem jim dokonce musela dávku jádra dost ponížit, protože byli až moc veselí... dočasně jsou jen na seně

Nemusíte to hrotit, při pracovní zátěži vašeho koně to není potřeba.

Elektrolyty a vytrvalosť je naozaj úplne iná téma, než jazdenie doma, na krátke trate. Väčšinou sa to ale týka práve súťažných dní, kedy je naozaj nutné, aby kôň dostatočne pil. Bez toho, aby bol dostatočne hydratovaný je podávanie elektrolytov prúser. Ak sa bavíme o "výkone" počas krátkej doby, nepredpokladáme, že je to kôň hladujúci, vyčerpaný a dehydratovaný, tak to nie je žiadna dráma.

Určite ste už počuli o diafragmatickom flutteri, prevencia, okrem iného, je aj podávanie elektrolytov.

Arbora napsal(a):
Elektrolyty a vytrvalosť je naozaj úplne iná téma, než jazdenie doma, na krátke trate. Väčšinou sa to ale týka práve súťažných dní, kedy je naozaj nutné, aby kôň dostatočne pil. Bez toho, aby bol dostatočne hydratovaný je podávanie elektrolytov prúser. Ak sa bavíme o "výkone" počas krátkej doby, nepredpokladáme, že je to kôň hladujúci, vyčerpaný a dehydratovaný, tak to nie je žiadna dráma.

Určite ste už počuli o diafragmatickom flutteri, prevencia, okrem iného, je aj podávanie elektrolytov.

Synchronické brániční záchvěvy (buďme národní co do termínů, z pozice překladatele nemám ráda diafragmatický flutter když existuje český/slovenský výraz a pro neznalé jde o vážný stav vyčerpání kdy je srdeční frekvence totožná jako pohyb bránice) se vyskytují u koní, kteří jdou na krev a jsou v červených číslech u většiny parametrů, které se u koní ve vytrvaleckém závodě sledují. Nejde tedy o nárazový jev, ale o souhru více příčin, které vedou ke katastrofě, pokud je jezdec de*il a neumí je rozklíčovat a vyřešit včas.
Za svých 30 let praxe jsem se s tím nesetkala u jiných koní než vytrvalců v opravdu vysoké zátěži, které jezdec hnal jak nadmutou kozu v závodu bez ohledu na jejich fyzický stav.

Podávání dostatečného množství sena je samo o sobě dostatečným hnacím důvodem k tomu, aby kůň hodně pil a byl dostatečně hydratovaný, řeším to taky tak. Mě se elektrolyty neosvědčily ani při dostatečně pijícím koni, řeším to jen klasickou minerálkou podávanou v malém množství i během závodu.

Kůň zadavatelky je hobíčkář, dělá málo a pochybuju, že ho dokáže dostat do stavu vyčerpání blížícího se k výše popsané zdravotní situaci. Dle mého názoru není nijaký důvod do něho navíc cpát elektrolyt, který mu při nejlepším "jen" dočasně podráždí žaludek.

Antisgarcia napsal(a):
On ale nebyl otrávený, ale unavený. Bohužel jsem myslela že kondičku má lepší než se včera ukázalo že je. Nejsem taky úplně blbá a vím že jen že sena skákat nebude, píši že dostává 2x denně po odměrce granulý Taky nemám v plánu ho přetahovat nějak do skákání. Já nemám ambice na to skákat vysoko, jde mi jen o hobby, ale i u hobby musí být nějak vyskákaný. Včera poprvé šel parkur do 75cm. Možná vás to překvapí ale já vím jak s koněm pracovat. Na vyjížďky chodíme stejně jako na jizdárnu.
Krmivo od Nutri jsem videla ale nepřesvědčilo mě obsahově, v krmivu, při nějaké větší zátěži trošku pokulhávám a tak jsem se chtěla normálně zeptat a né aby mi tu byl napsán seznam věci jak s koněm pracovat. 🙂 to že to tu není napsané neznamená že kůň nechodí do terénu. Chtěla jsem jen názor jestli něco přidat nebo ne. Krmivo dostává kvalitní, proti tomu co žral, a je víc než spokojený. Taky nepracuje každý den, takže opravdu oves přidávat nepotřebuje.

Vy jste jak ten holub z té bajky, kdy se učil stavět hnízdo.
Svolal ostatní ptáky,aby mu radili. Ti mu tedy radili a on po chvíli začal křičet už vím,už vím! Tak si ostatní šli po svých. Holub tedy stavěl,ale nešlo mu to. Tak zase svolal ostatní, ale vše se opakovalo. Když to tak udělal ještě několikrát, ostatní se na něj vyprdli. Od té doby má holub hnízdo postavené mizerně.
Vy nedáváte komplexní vstupní informace a po nás tu chcete hádání z křišťálové koule.
Mě se spíš zdá, že místo rad, chcete odsouhlasit to, co mu dáváte a kůň má být rád a ne být ještě unavený,či co mu to vlastně je.
Prostě si přečtěte, co kdo píše, vyberte si,co potřebujete a koně si krmte a dělejte, jak uznáte za vhodné. Je to váš kůň.

Já bych koně krmila mnohem víc a oba bychom si to užívali. Jak bych ho pak ujezdila, to je jiný šálek kávy. Ale mám tu mladou holčinu,co je šikovná a nebojí se, sednout na živého koně.

sisi58 napsal(a):
Vy jste jak ten holub z té bajky, kdy se učil stavět hnízdo.
Svolal ostatní ptáky,aby mu radili. Ti mu tedy radili a on po chvíli začal křičet už vím,už vím! Tak si ostatní šli po svých. Holub tedy stavěl,ale nešlo mu to. Tak zase svolal ostatní, ale vše se opakovalo. Když to tak udělal ještě několikrát, ostatní se na něj vyprdli. Od té doby má holub hnízdo postavené mizerně.
Vy nedáváte komplexní vstupní informace a po nás tu chcete hádání z křišťálové koule.
Mě se spíš zdá, že místo rad, chcete odsouhlasit to, co mu dáváte a kůň má být rád a ne být ještě unavený,či co mu to vlastně je.
Prostě si přečtěte, co kdo píše, vyberte si,co potřebujete a koně si krmte a dělejte, jak uznáte za vhodné. Je to váš kůň.

Já bych koně krmila mnohem víc a oba bychom si to užívali. Jak bych ho pak ujezdila, to je jiný šálek kávy. Ale mám tu mladou holčinu,co je šikovná a nebojí se, sednout na živého koně.

Já jsem samozřejmě ráda za každou radu. Jinak bych to tu nepsala. Jen prostě chci koně udržovat v určité podobě a nemít z něj vyžranoj kouli jakou můžu vidět u každého druhého ex dostiháka. Chtěla jsem poradit zda tedy mash ano nebo ne a pokud ne tak stačilo říct proč. Pokud to může udělat více škody než užitku tak mu radši narvu nějaké ovoce, nebo radši přidám půl odměrky granuly.
Ovšem ho futrovat nechci protože mi to přijde zbytečné a pokud mi kůň bude 2 týdny stát, protože budu mimo město,tak pak můžu týden hupskat po jízdárně jak na ródeu a to opravdu nechci. Jsem ráda že se kůň po 5 měsících pravidelného ježdění srovnal a uklidnil. 🙂

alfi pav napsal(a):
Kůň začíná pracovat, podle toho co píše zadavatelka v tréninku nic nedělá a vy mu chcete cpát elektrolyty? Při citlivém zažívání je to velmi rychlá cesta do pekla.
I ve vytrvalecké zátěži v rámci nejtěžších závodů (160km/den) se od elektrolytů upouští, protože jsou dost dráždivé pro koňský žaludek - řeší se jen kvalitní krmení všeobecně, elektrolyty dodává čím dál tím míň sportovců, stejně nemáte šanci koni dodat v elektrolytech to, co vypotí max tak 1/3 (a využitelnost je ještě menší) a tu byste stejně dodali i normálním krmením a kvalitní minerálkou.

Neřešila bych nějaké semínka a kdoví co ještě. Zadavatelka by měla vzhledem k její chybějící zkušenosti v tomto oboru volit jednoznačně podávání kompletních hotových jadrných směsí/musli od ověřených výrobců a pokud se kůň hodně nahřívá, vyhla bych se granulím/musli s obsahem ovsa případně obilovin všeobecně - jdou nahradit.

To, že je kůň vyšťavený, je po takovém nárazovém záhulu normální.
Všeobecně platí, že na to, aby se POUZE udržoval fyzický stav koně, se musí dělat pravidelně 3x týdně. Na to, aby se kondice koně někam posouvala, se pracuje min. 4x týdně a výsledky první tělesné adaptace uvidíte nejdřív cca za 1-1,5 měsíce u kapacity plic (líp zátěž udýchá), za cca 2 měsíce u svalů (budou se dělat) a až za cca 1-1,5 roku pravidelné zátěže dojde k adaptaci kosterní soustavy a šlach.
Pokud s koněm děláte pouze 2x týdně, je to málo. Je potřeba pravidelně pracovat a práci plánovat tak, aby měl čas i na regeneraci. První viditelné výsledky budou za cca 2 měsíce korektní pravidelné práce. Do té doby prostě bude po práci unavený

Dejte mu dost sena, jádra dáváte dost, možná dodat trošku minerálky a nic víc nepotřebuje a nějakou dobu ani potřebovat nebude.

Koně mám natrénované do S/ST-vytrvalosti a L-drezur a mají 25kg sena na den a tomu 0,5l granulí ráno a večer + po práci pokud dělají a k tomu minerálka. Pracují (lonž, terén, přiježďování na jízdárně) 6-7x týdně a každý týden chodí v rámci terénní přípravy cca 50-60km (tréninky na 20 a 30km okruzích v členitém terénu) v tempu 15-20km/h = většinou klus a cval. Teď jsem jim dokonce musela dávku jádra dost ponížit, protože byli až moc veselí... dočasně jsou jen na seně

Nemusíte to hrotit, při pracovní zátěži vašeho koně to není potřeba.

Vy máte araby, zadavatelka píše, že má velkého koně.
Když nedává fyzicky jen tak malou zátěž,jako je tréning 2 x týdně, buď je nemocný nebo unavený. Z čeho, to ví jen zadavatelka.

Antisgarcia napsal(a):
Já jsem samozřejmě ráda za každou radu. Jinak bych to tu nepsala. Jen prostě chci koně udržovat v určité podobě a nemít z něj vyžranoj kouli jakou můžu vidět u každého druhého ex dostiháka. Chtěla jsem poradit zda tedy mash ano nebo ne a pokud ne tak stačilo říct proč. Pokud to může udělat více škody než užitku tak mu radši narvu nějaké ovoce, nebo radši přidám půl odměrky granuly.
Ovšem ho futrovat nechci protože mi to přijde zbytečné a pokud mi kůň bude 2 týdny stát, protože budu mimo město,tak pak můžu týden hupskat po jízdárně jak na ródeu a to opravdu nechci. Jsem ráda že se kůň po 5 měsících pravidelného ježdění srovnal a uklidnil. 🙂

Já jsem teda za svůj dlouhý život u koní viděla vyžranou exdostihovou kouli jen jednou a i ta měla problém s tím se do toho stavu dostat.Jinak to byl přesně opačný problém

Btw, pokud kůň nic nedělá (ty vaše 2 týdny volna), tak mu stačí seno. Asi nechcete po dvoutýdenním odpočinku řešit svalovou myopatii nebo jak se tomu taky říká nedělní nemoc.

alfi pav napsal(a):
Já jsem teda za svůj dlouhý život u koní viděla vyžranou exdostihovou kouli jen jednou a i ta měla problém s tím se do toho stavu dostat.Jinak to byl přesně opačný problém

Btw, pokud kůň nic nedělá (ty vaše 2 týdny volna), tak mu stačí seno. Asi nechcete po dvoutýdenním odpočinku řešit svalovou myopatii nebo jak se tomu taky říká nedělní nemoc.

Špatně jsem to napsala. Kůň má volno 2týdny (většinou je to tak 11dni) možná co 3 měsíce. Normálně je zvyklý chodit na až dvouhodinové vyjížďky, jizdárenskou práci 45m-60 minut. Záleží jak to ten den jde, co děláme za práci atd. Lonž 20 minut. Včera měl poprvé skokový trénink jaký by zažil když bych jezdivala trénovat normálně. Bylo to poprvé a vzhledem jak to dopadlo tak trénink budeme mít tak 1x týdně, trénink 2x týdně byl jen teoreticky. To jeho vyčerpání mohlo být ovlivněno i tým že bylo poměrně teplo včera, těžko říct. Rozhodně ho najednou nehodlám honit jak nadmutou kozu, ale půjdeme na to pomalu. Nikam nespěchám, nechci si zničit koně v tak mladém věku.
A když má nějakou dobu volno tak mu pak hned ten týden co se vrátím neplánují nasvalit trénink ale vyjiždkujeme. On jak víc jak 3 dny stojí tak mu pak zase haraší v hlavě. 😅

Arbora napsal(a):
Ja na olej ozaj nedám dopustiť, podľa mňa je to veľmi podceňovaný zdroj energie. Naozaj na ňom dobre fungujú kone, ktoré majú vysoké energetické nároky.

Takže za mňa je to u koní, ktorý nezvládajú, alebo nedostávajú jadrové krmivo v nejakom väčšom množstve, ideálne riešenie.

Ja narozdiel od Sisi nevidím problém v tom dať niečo "extra", iba po práci, ale ten mash mi príde naozaj zbytočný. To radšej fakt ten elektrolyt, mne sú sympatickejšie tie tekuté.

Nerozporuji váš názor na přilepšení. Možná jsem v tomto ohledu přemrštěně opatrná. Jen mi někde v hlavě pořád straší možnost žaludečních problémů. Což, jak všichni víme, je u koní horší,než tržná rána nebo pokopaný kůň.
Takže neexperimentuji a zatím se mi to vždycky vyplatilo.

alfi pav napsal(a):
Synchronické brániční záchvěvy (buďme národní co do termínů, z pozice překladatele nemám ráda diafragmatický flutter když existuje český/slovenský výraz a pro neznalé jde o vážný stav vyčerpání kdy je srdeční frekvence totožná jako pohyb bránice) se vyskytují u koní, kteří jdou na krev a jsou v červených číslech u většiny parametrů, které se u koní ve vytrvaleckém závodě sledují. Nejde tedy o nárazový jev, ale o souhru více příčin, které vedou ke katastrofě, pokud je jezdec de*il a neumí je rozklíčovat a vyřešit včas.
Za svých 30 let praxe jsem se s tím nesetkala u jiných koní než vytrvalců v opravdu vysoké zátěži, které jezdec hnal jak nadmutou kozu v závodu bez ohledu na jejich fyzický stav.

Podávání dostatečného množství sena je samo o sobě dostatečným hnacím důvodem k tomu, aby kůň hodně pil a byl dostatečně hydratovaný, řeším to taky tak. Mě se elektrolyty neosvědčily ani při dostatečně pijícím koni, řeším to jen klasickou minerálkou podávanou v malém množství i během závodu.

Kůň zadavatelky je hobíčkář, dělá málo a pochybuju, že ho dokáže dostat do stavu vyčerpání blížícího se k výše popsané zdravotní situaci. Dle mého názoru není nijaký důvod do něho navíc cpát elektrolyt, který mu při nejlepším "jen" dočasně podráždí žaludek.

Bola by som trochu opatrnejšia s tým stavom totálneho vyčerpania, zažila som to pri priemernej rýchlosti 14 km/h pri minutovom ukľudnení na tepy 52 so samými A, dokonca ani samotný flutter nie je dôvodom na vylúčenie. za druhé, sami veterinári- vytrvalostný, nevedia presne, čo ho spôsobuje a ako tomu predchádzať. Opakovane som sa o tom bavila ako s českými, nemeckými, tak poľskými aj vetmi od šejkov, ani jeden nepovedal konkrétnu príčinu, ani jej odstránenie. Jediné, k čomu som sa dopátrala je zvýšiť príjem vápnika a podávanie elektrolytov(tie tiež vápnik obsahujú). Niektoré zahraničné študie dávali do súvis vznik flutteru(sorry, fak sa mi nedam napísať slovenský ekvivalent) a schopnosť vstrebávania vápnika.

Nedávam to ako príklad pre zadávateľku, ale príklad toho, prečo vytrvalci elektrolyty podávajú. Áno, jeden čas sa v rôznych publikáciach písalo, že nikto ich nepodáva, no keď sa človek opýtal niektorých ľudí na priamo, potvrdili, že ich podávajú. Napríklad aj docentka Bezděková, ktorá trávi väčšinu roka v Šamoríne ako treating vet, odporúča jendozačne elektrolyty podávať. Ale už sme fakt dosť OT.

Jako OT mi postřeh od Arbory vůbec nepříjde. Zaznamenala jsem příběh koně kterému od head shakingu pomohla sůl. Měl ji v kostce v boxe, ale lízal ji málo. Jak začala stoupat teplota a hodně se potil, ztrácel ji a tou dobou i nastupovalo nepříjemné pohazování hlavou. Když mu majitelka začala přidávat sůl rovnou do kyblíčku, bylo po problému. No i takové příhody se stávají (a rozhodně byla moc ráda, že to pomohlo)
Třeba těm super nakrmeným koním co jim po namáhavějším tréningu dávají masch chtějí vlastně dodat hlavně vypocenou sůl a vodu. No a aby jim to jelo, tak to podají touto formou s otrubami - já bych přidala ještě i mleté lněné semínko, jako zdroj AK a taky jako prevenci zácpové koliky. Prostě ta horka byla extrémní.

Ale za mě koník co nechodí pod sedlo alespoń 6x týdně by nějaký skokový tréning mít neměl...

Pipilota napsal(a):
Jako OT mi postřeh od Arbory vůbec nepříjde. Zaznamenala jsem příběh koně kterému od head shakingu pomohla sůl. Měl ji v kostce v boxe, ale lízal ji málo. Jak začala stoupat teplota a hodně se potil, ztrácel ji a tou dobou i nastupovalo nepříjemné pohazování hlavou. Když mu majitelka začala přidávat sůl rovnou do kyblíčku, bylo po problému. No i takové příhody se stávají (a rozhodně byla moc ráda, že to pomohlo)
Třeba těm super nakrmeným koním co jim po namáhavějším tréningu dávají masch chtějí vlastně dodat hlavně vypocenou sůl a vodu. No a aby jim to jelo, tak to podají touto formou s otrubami - já bych přidala ještě i mleté lněné semínko, jako zdroj AK a taky jako prevenci zácpové koliky. Prostě ta horka byla extrémní.

Ale za mě koník co nechodí pod sedlo alespoń 6x týdně by nějaký skokový tréning mít neměl...

Tak on to sice skokový trénink byl, ale byl přizpůsobený tomu aby to kupn zvládl. Ani já ani slečna co mě trénovala není úplně mimo a nenecháme koně uznat když víme že na to zvyklý není. Pokud něco skočime tak 1x měsíčně jinak děláme přiježďovačku, terén, lonž, blbnuti ve volnosti. Teď jsem do toho šla kvůli tomu že v našem okolí mají být charitativní závody pro chlapečka těžce postiženého, chtěla jsem zjistit jak jsme na tom. Jak jsem psala myslela jsem že máme lepší kondičku.
Koně na chariťák neberu, nechci si ho zhuntovat.
Jinak očividně až tak vyšťavený, jak jsem si myslela, nebyl, protože odpoledne prý už zase řádil ve výběhu.
Jsou týdny kdy pracuje 6 dni v týdnu a jsou dny kdy pracuje třeba jen 3 dny. Vzhledem k tomu že máme travnatou jizdárnu a nevedeme halu, tak nemůžu pracovat za úplně každého počasí, plus né vždy mám tolik prostoru kvůli tomu že občas beru ke konim 7měsíčni dceru. 🙂

Alfi pav: OT prosím co to máte na koních za ta vytrvalostní sedla?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Alfi pav: OT prosím co to máte na koních za ta vytrvalostní sedla?

pioneer endurance

https://www.mikyfarm.cz/eshop/jezdecke-sedlo-pioneer-endurance

nejlepší sedlo, co znám

Díky, vypadá fakt dobře.

Tak mě osobně osobně nepřijde maš, jako něco démonického či zcela nesmyslného po tréninku.
Jeho hlavní výhodu vidím v tom, že dodám koni tekutiny, takže trocha otrub (cca půl odměrky je cca 200 g) třeba v kombinaci spařeným lněným semínkem a třeba pivovarskými kvasnicemi, zalité půl kýblem vody minimálně, tak mám jistotu, že kůň do sebe dostal cca 6–7 l vody.

sovicka napsal(a):
Tak mě osobně osobně nepřijde maš, jako něco démonického či zcela nesmyslného po tréninku.
Jeho hlavní výhodu vidím v tom, že dodám koni tekutiny, takže trocha otrub (cca půl odměrky je cca 200 g) třeba v kombinaci spařeným lněným semínkem a třeba pivovarskými kvasnicemi, zalité půl kýblem vody minimálně, tak mám jistotu, že kůň do sebe dostal cca 6–7 l vody.

No ale zároveň bych zdůraznila, že kromě vypocené vody se tímhle mnoho nepřidá. Zadavatelka chtěla přidat energii a to nárazovým příkrmem (což u koní nebývá dobrý nápad).
Pamatuji časy kdy koně pracovali každý den a cca 3x týdně i dopoledne, tedy 2 opravdové práce za den. Takový aby měli dosti energie na závody, se den před nechali bez ježdění jenom courat po ohradě...

Pipilota napsal(a):
No ale zároveň bych zdůraznila, že kromě vypocené vody se tímhle mnoho nepřidá. Zadavatelka chtěla přidat energii a to nárazovým příkrmem (což u koní nebývá dobrý nápad).
Pamatuji časy kdy koně pracovali každý den a cca 3x týdně i dopoledne, tedy 2 opravdové práce za den. Takový aby měli dosti energie na závody, se den před nechali bez ježdění jenom courat po ohradě...

Nemyslela jsem nic na energii. To bych mu mohla dát rovnou oves. Myslela jsem něco právě co by mu dodalo takové ty látky které během tréninku vypotil.🙂

Antisgarcia napsal(a):
Nemyslela jsem nic na energii. To bych mu mohla dát rovnou oves. Myslela jsem něco právě co by mu dodalo takové ty látky které během tréninku vypotil.🙂

Takže vodu a sůl? Psala jste, že je během toho tréninku bez energie, aspoň tak rozumím pojmu "vyšťavený". Takže jde o to, aby energeticky zvládal dát ty skoky, nebo to myslíte spíš jako dát mu ionťák? Nebo jde o to, aby nebyl druhý den utahaný?

Dotaz napsal(a):
Takže vodu a sůl? Psala jste, že je během toho tréninku bez energie, aspoň tak rozumím pojmu "vyšťavený". Takže jde o to, aby energeticky zvládal dát ty skoky, nebo to myslíte spíš jako dát mu ionťák? Nebo jde o to, aby nebyl druhý den utahaný?

No vzhledem k tomu že prý už ten večer divočíl ve výběhu bych řekla že na energii fakt nic nepotřebuje. Jde mi fakt jen o nějaký ten ionťák. 🙂

Já v sezoně krmím kobylám vysoko v krvi glorďácký mash a spokojenost. Je drahý, takže ho dostávají jen 3-4 měsíce v roce když chodí hodně a každý den. Jdou po něm do síly a do chuti se hýbat, ale nejde jim do hlavy, jako oves (ten dostávají celoročně). To, že koník lítá ve výběhu nic neznamená, on může lítat protože se potřebuje uvolnit a protáhnout a vyhazování a lumpačení k tomu patří. Důležitější je, jaký je když na na něj sednete druhý den, pokud nejde dopředu a je líný, tak může být namožený, nebo opravdu potřebuje přidat energii (nebo ubrat práci).

dsj napsal(a):
Já v sezoně krmím kobylám vysoko v krvi glorďácký mash a spokojenost. Je drahý, takže ho dostávají jen 3-4 měsíce v roce když chodí hodně a každý den. Jdou po něm do síly a do chuti se hýbat, ale nejde jim do hlavy, jako oves (ten dostávají celoročně). To, že koník lítá ve výběhu nic neznamená, on může lítat protože se potřebuje uvolnit a protáhnout a vyhazování a lumpačení k tomu patří. Důležitější je, jaký je když na na něj sednete druhý den, pokud nejde dopředu a je líný, tak může být namožený, nebo opravdu potřebuje přidat energii (nebo ubrat práci).

Druhy den je zase akční, plný energie. On je jak samonabijecí baterie 😅 proto mu nechci přidávat oves.