Jezdecké začátky

Daniela Lipová napsal(a):
Jsi začátečník. Aby sis udržela pozornost koně na je potřeba jezdit. Mít odjezdeno mnoho hodin v sedle. Pokud jsi začátečník, měla bys jezdit na lonzi a zlepšovat sed. Bylo by úplně nejlepší poprosit trenérku ať tě vezme na lonz. Možná ti to připadá trapné, ale je to to nejlepší co můžeš udělat. Rozhodně tě to bude posouvat daleko víc.

Pokud na lonz nechces, nebo to odmítne trenérka popros si o toho nejhodnejsiho, nejvychovanejsiho a nejprijezdenejsiho koně. Ale mělo by být samozřejmost, že na takovém jezdis. A takový kůň by měl tvé pobídky reaspektovat a dělat co pp něm chceš.

No a jestli nevyjde lonz ani hodný kůň (nebo budeš mít hodného ale nepomůže to) být tebou bych se poohledla po jiné stáji. Pokud ti ta stáj není schopná zajistit vhodný základní výcvik nemá prostě smysl tam jezdit.

I když se ti třeba odcházet moc chtít nebude je lepší se učit někde, kde to za to stojí. Bohužel v dnešní době je až příliš mnoho stáji, kde učí jezdit nedostatečně zkušení trenéři či nejsou k dipozici vhodni koně. Možná to budeš muset zkusit v hodně stájích než najdeš tu pravou...

Mohla bych se zeptat jak takové ježdění s lonžemi vypadá? To trenér stojí, má koníka na kterém jedu na lonži a já jezdím kolem něj? To si opravdu nemyslím, že by trenérka dělala, i méně zkušené nebo mladší jezdce nechává jezdit normálně po stopě v jízdárně. Myslím, že mě nebere jako úplnou začátečnici. A seděla jsem snad skoro na všech koních ze stáje a všichni se chovají podobně, bude to spíš mnou než koněm. Třeba mám právě i problém jezdit ve stopě, koníci si to prostě zkracují. Nebo je rozklusat nebo dokonce udržet v klusu déle než jedno kolo je pro mě strašný problém. A to ani nemluvím o změnách směru..

Ano, při lonzovani běhá koník okolo trenéra na kruhu. Ovládá ho trenér a tím má jezdec čas na sebe a svůj sed.

Není to chyba tvoje jak jsem už psala. Buď ti musí dát vhodného koně nebo ti toho koně řídit (jako na lonzi). A vhodní evidentně nejsou, jinak by reagovali na tvé pobídky jak mají.

Jednoduše pokud ti koně nejsou vychovaní tak ti to na nich nepůjde. Není univerzální rada jak to udělat, aby ti to s nimi šlo. Na to jsou potřeba tisíce hodin v sedle. Potom budeš mít nějaké nápady jak na to, ale ať ti teď dám téměř jakoukoliv radu nejspíš jí nebudeš schopná použít.

Nicméně zkusím ti poradit aspoň nějak. Chápu to tak že tě ten kůň nerespektuje. Hlavní je, abys pokud po něm něco chceš ho to ,,donutila'' udělat. Pokud ho pobidnes do klusu a on nenakluse nesmis to vzdát. Pobidni znovu a silněji. Nebo použij bičík.

Také se zkus zeptat těch ostatních jezdců ve stáji, co dělají aby jim koně fungovali.

Daniela Lipová napsal(a):
Ano, při lonzovani běhá koník okolo trenéra na kruhu. Ovládá ho trenér a tím má jezdec čas na sebe a svůj sed.

Není to chyba tvoje jak jsem už psala. Buď ti musí dát vhodného koně nebo ti toho koně řídit (jako na lonzi). A vhodní evidentně nejsou, jinak by reagovali na tvé pobídky jak mají.

Jednoduše pokud ti koně nejsou vychovaní tak ti to na nich nepůjde. Není univerzální rada jak to udělat, aby ti to s nimi šlo. Na to jsou potřeba tisíce hodin v sedle. Potom budeš mít nějaké nápady jak na to, ale ať ti teď dám téměř jakoukoliv radu nejspíš jí nebudeš schopná použít.

Nicméně zkusím ti poradit aspoň nějak. Chápu to tak že tě ten kůň nerespektuje. Hlavní je, abys pokud po něm něco chceš ho to ,,donutila'' udělat. Pokud ho pobidnes do klusu a on nenakluse nesmis to vzdát. Pobidni znovu a silněji. Nebo použij bičík.

Také se zkus zeptat těch ostatních jezdců ve stáji, co dělají aby jim koně fungovali.

Děkuji moc za rady. Ostatní právě s koněmi problémy nemají. Nemůže to být tím, že jim dávám špatné pobídky? Třeba při klusu moc nevím, jak mám pobízet, když dosednu snažím se zabrat holení, co nejvíc, ale často se mi to nepovede skoro vůbec, nebo jen neparně. To se pak nemůžu divit, že mi spomalují, ne? Snažím se na ně i mluvit, mlaskat, to je tak jediné, co při klusu stíhám. Ale já prostě nevím, jak být lepší, když to tam blbě řeknu a nechci se vymlouvat na koně obzvlášť, když ostatním fungují bez problému.

Nevím, co si představit pod tím, že neudržíte koňovu pozornost. Co tedy pod vámi dělá? Odchází do středu? Nechce jít dopředu? Prostě vás neposlouchá, dělá si s vámi, co chce? Neumíte ho přesvědčit, aby si z vás "nedělal legraci"? O co přesně jde?

Dotaz napsal(a):
Nevím, co si představit pod tím, že neudržíte koňovu pozornost. Co tedy pod vámi dělá? Odchází do středu? Nechce jít dopředu? Prostě vás neposlouchá, dělá si s vámi, co chce? Neumíte ho přesvědčit, aby si z vás "nedělal legraci"? O co přesně jde?

Vlastně jste to vyjmenovala sama. Například nasednu a kůň se rozejde sám od sebe bez mé pobídky. Zkracuje si cestu tak, že nechodí ve stopě i přes moje snahy ho tam "natlačit" Když ho pobízím do klusu jsem mu jedno a vesele si pokračuje v kroku. Chci zatočit, otočí se na druhou stranu. Jednoduše ho nezajímám

Tím si projde hodně lidí. Musíš se prostě prosadit. Zřejmě jsi na tyto koně málo důrazná, váháš. Jsou jedinci, co si jezdce vyzkouší a když nemusí, tak prostě nedělají.

Dotaz napsal(a):
Tím si projde hodně lidí. Musíš se prostě prosadit. Zřejmě jsi na tyto koně málo důrazná, váháš. Jsou jedinci, co si jezdce vyzkouší a když nemusí, tak prostě nedělají.

Ano, to si také myslím, že nejsem důrazná a váhám, protože nevím, jak správně udělat pobídku a ani nevím kdy to budu vědět a jak se to dozvím. Prostě jsem zmatená a nestíhám dělat tolik věcí, kolik je na koni důležitých ani v kroku a už vůbec ne v klusu. Pak mě mají koně logicky naháku a já nevím jak to změnit.

A jezdíš za koňmi nebo v rozdělení?

Dotaz napsal(a):
A jezdíš za koňmi nebo v rozdělení?

Většinou je nás na jízdárně víc a snažíme se být co nejdál od sebe. Ale když já klušu tak holky třeba už cválají, takže já mám být ve stopě a oni jezdí vedle mě. Kolikrát kvůli mně musí ze cvalu do klusu když jim tam vědu, protože nejsem schopná udržet koně ve stopě. A na vyjížďkách jedeme za sebou. Třeba jednou jsme jely na louku tři holky a trenérka a měly jsme si dělat, co chceme, jezdit kde chceme. Dopadlo to tak, že se můj kůň rval za ostatními a na moje pobídky nereagoval.

Shannen napsal(a):
Většinou je nás na jízdárně víc a snažíme se být co nejdál od sebe. Ale když já klušu tak holky třeba už cválají, takže já mám být ve stopě a oni jezdí vedle mě. Kolikrát kvůli mně musí ze cvalu do klusu když jim tam vědu, protože nejsem schopná udržet koně ve stopě. A na vyjížďkách jedeme za sebou. Třeba jednou jsme jely na louku tři holky a trenérka a měly jsme si dělat, co chceme, jezdit kde chceme. Dopadlo to tak, že se můj kůň rval za ostatními a na moje pobídky nereagoval.

Podle mě je problém v tom, že se po tobě chce docela dost najednou, bez toho, aby se ti někdo víc věnoval a bral ohledy na to, že jezdit teprve začínáš.
Podle toho, co píšeš, bych se podívala po jiném výcviku. Skupinová lekce, kde proti sobě klušou a cválají koně a začátečník se tam nechá vjíždět proti koním, nebo se vjede na louku a dělejte si, co chcete, mi přijde už i přes čáru s ohledem na bezpečnost. Nedivím se, že to u tebe vede akorát k frustraci a tomu, že se cítíš, že nic neumíš - po půl roce ježdění by tohle nezvládl nikdo.
Chtělo by to najít někoho, kdo by se ti věnoval na lonži, jako píšou výše, aby ses mohla věnovat jen sobě a svému sedu, a ne tomu, aby ses nepřipletla někomu do cesty. Pak ideálně pár individuálních lekcí, kde by sis zase trochu osvojila samostatné vedení koně, a skupinové lekce takové, kde berou ohled na úroveň všech.
Zkus si promluvit s rodiči, najít stáj s kvalitním výcvikem i za cenu toho, že tam třeba budeš jezdit méně často. S tím, co popisuješ, se jezdit nenaučíš a akorát tě to otráví.

Slon Indický napsal(a):
Podle mě je problém v tom, že se po tobě chce docela dost najednou, bez toho, aby se ti někdo víc věnoval a bral ohledy na to, že jezdit teprve začínáš.
Podle toho, co píšeš, bych se podívala po jiném výcviku. Skupinová lekce, kde proti sobě klušou a cválají koně a začátečník se tam nechá vjíždět proti koním, nebo se vjede na louku a dělejte si, co chcete, mi přijde už i přes čáru s ohledem na bezpečnost. Nedivím se, že to u tebe vede akorát k frustraci a tomu, že se cítíš, že nic neumíš - po půl roce ježdění by tohle nezvládl nikdo.
Chtělo by to najít někoho, kdo by se ti věnoval na lonži, jako píšou výše, aby ses mohla věnovat jen sobě a svému sedu, a ne tomu, aby ses nepřipletla někomu do cesty. Pak ideálně pár individuálních lekcí, kde by sis zase trochu osvojila samostatné vedení koně, a skupinové lekce takové, kde berou ohled na úroveň všech.
Zkus si promluvit s rodiči, najít stáj s kvalitním výcvikem i za cenu toho, že tam třeba budeš jezdit méně často. S tím, co popisuješ, se jezdit nenaučíš a akorát tě to otráví.

Děkuji za názor

Ta lonž je opravdu potřebná. I jezdci, co už na lonži trochu jezdí a ovládají svoje tělo, mívají problém zpočátku sami koně uvést a uřídit. S tím se potýká valná většina začínajících. A to umí z lonže klusat, někteří cválat a usedět kavalety.

Začala bych asi někde víc individuálně, pak až teprve šla do družstva, kde je na tebe méně času.

Někteří koně z jezdeckých škol jsou v takovém chování prostě profíci a člověk potřebuje trochu razance a sebejistoty v tom, aby mu šlapali. Pokud tohle zatím sama nezvládáš, pomoc ze země v podobě lonžéra se hodí. Můžeš se soustředit na sebe a naučit tělo správné vzorce pohybu. U nás se běžně jezdilo půl roku na lonži, než člověk dostal do ruky otěže.

Dotaz napsal(a):
Ta lonž je opravdu potřebná. I jezdci, co už na lonži trochu jezdí a ovládají svoje tělo, mívají problém zpočátku sami koně uvést a uřídit. S tím se potýká valná většina začínajících. A to umí z lonže klusat, někteří cválat a usedět kavalety.

Začala bych asi někde víc individuálně, pak až teprve šla do družstva, kde je na tebe méně času.

Někteří koně z jezdeckých škol jsou v takovém chování prostě profíci a člověk potřebuje trochu razance a sebejistoty v tom, aby mu šlapali. Pokud tohle zatím sama nezvládáš, pomoc ze země v podobě lonžéra se hodí. Můžeš se soustředit na sebe a naučit tělo správné vzorce pohybu. U nás se běžně jezdilo půl roku na lonži, než člověk dostal do ruky otěže.

Já nikdy na lonži nejela a ani jsem nikdy neviděla, že by se někdo tímto způsobem učil. Vlastně jsem si myslela, že lonžování je, že někdo má koně na lonži a on krokuje, kluše nebo cválá kolem toho člověka bez jezdce. Že se to dělá když se chce člověk podívat, jestli má kůň vpohodě nohy nebo když se s koníkem zbližuje v rámci práce ze země. Ani v jedné stáji, kde jsem jezdila, jsem se s tím nesetkala a podle vašich odpovědí by to mělo být to první, co začátečníci s koňmi dělají. Nevím, co mám teď dělat, když jsem přeskočila tuto fázi a opravdu si nemyslím, že by trenérka někdy něco takového v jezdeckém klubu provozovala.

Zkuste se na to trenérky zeptat :)
Lonzovani by často prospělo i mnohem zkušenějším jezdcům odbourat některé zlozvyky, na které během ovládání kone nemá "čas".

Ono dneska má hodně málo subjektů nabízejících výuku školní koně.V tom pravém slova smyslu,kdy kůň vykonává ,cvičitelem požadované ,cviky a začátečník se od něj může něco učit.
A toho,kdo má koně naučeného na lonži spolehlivě ve všech chodech nosit začátečníky ,byste asi taky musela pohledat.
Vy osobně neděláte špatně nic a zároveň všechno.Protože jste začátečník.
Tak logicky neumíte koně vést a ovládat .To se musíte naučit .A nenaučíte se to jinak,než zase ježděním .
Tady shora padly rady,co máte hledat .
Tzn. nějaké místo,kde se vám co nejvíc budou věnovat individuálně .A budou mít koně,co sami něco umí a ještě jsou i trochu ochotní nosit začátečníka.
K té první paní,co jste tam měla aspoň dobrý pocit,se vrátit nemůžete ?

koně napsal(a):
Ono dneska má hodně málo subjektů nabízejících výuku školní koně.V tom pravém slova smyslu,kdy kůň vykonává ,cvičitelem požadované ,cviky a začátečník se od něj může něco učit.
A toho,kdo má koně naučeného na lonži spolehlivě ve všech chodech nosit začátečníky ,byste asi taky musela pohledat.
Vy osobně neděláte špatně nic a zároveň všechno.Protože jste začátečník.
Tak logicky neumíte koně vést a ovládat .To se musíte naučit .A nenaučíte se to jinak,než zase ježděním .
Tady shora padly rady,co máte hledat .
Tzn. nějaké místo,kde se vám co nejvíc budou věnovat individuálně .A budou mít koně,co sami něco umí a ještě jsou i trochu ochotní nosit začátečníka.
K té první paní,co jste tam měla aspoň dobrý pocit,se vrátit nemůžete ?

Paní, u které jsem jezdila poprvé měla jen málo koní a jen dva, na které by byla prý ochotna posadit začátečníka, bohužel oba dva jsou už moc staří na ježdění a od podzima se nám neozvala, že by měla jiné vhodné koně pro začátečníky. V létě pojedu na tábor do jiné stáje (jestli teda tábory budou) tak uvidím, jestli nezačnu jezdit tam. Ale tam, kde jezdím teď, to mám opravdu ráda, je tam krásná příroda, o koně se podle mě starají super, mám tam dobrou kamarádku. Nikdy by mě nenapadlo měnit stáj, kdyby jste mi tady nenapsali, že existuje lonžování.

https://www.youtube.com/watch?v=Kop7N-y4s-4
https://www.youtube.com/watch?v=KOBzx7zdU5M
https://www.youtube.com/watch?v=0YJym7Qdi-g

https://www.youtube.com/watch?v=iEDZ2dLWTs0


číst číst číst, ale kvalitní literaturu, pro začátek to skokové ježdění od palmana nebo pro vaší věkovou kategorii 13 let třeba Jezdectví život kolem koní-christiane gohlová.

Také bych se trenérky na tuto možnost (lonžování) zeptala. My jsme se, tedy v dobách dávno minulých, na jednom koni střídaly dvě. První vyčistila, nasedlala, nauzdila. Trenér provedl kontrolu. První šla jezdit, jezdila necelou půl hodinku. Pak se vystřídala s druhou, která také jezdila. Ta potom koně čistila po ježdění. Při další lekci se pořadí jezdkyň otočilo. Při jízdě jsme na krokujícím koni cvičily, učily se vysedat v klusu a vysedět krátké etapy pracovního klusu. Na kolbišti jsme potom jezdili vždy v družstvu nebo za předjezdcem. Později vždy první ze zástupu na kruhu doklusal za posledního, až jsme se vystřídali všichni. Stejným způsobem jsme později obklusávali celé kolbiště. Tentýž postup byl i pro výuku cvalu.

Třeba by se šlo s trenérkou domluvit na půlhodince lonže před tím, než půjdou ostatní jezdit. Koník se s tebou okrokuje, okluše a další jezdec po tobě bude mít koně už rozchozeného.

Dotaz napsal(a):
Také bych se trenérky na tuto možnost (lonžování) zeptala. My jsme se, tedy v dobách dávno minulých, na jednom koni střídaly dvě. První vyčistila, nasedlala, nauzdila. Trenér provedl kontrolu. První šla jezdit, jezdila necelou půl hodinku. Pak se vystřídala s druhou, která také jezdila. Ta potom koně čistila po ježdění. Při další lekci se pořadí jezdkyň otočilo. Při jízdě jsme na krokujícím koni cvičily, učily se vysedat v klusu a vysedět krátké etapy pracovního klusu. Na kolbišti jsme potom jezdili vždy v družstvu nebo za předjezdcem. Později vždy první ze zástupu na kruhu doklusal za posledního, až jsme se vystřídali všichni. Stejným způsobem jsme později obklusávali celé kolbiště. Tentýž postup byl i pro výuku cvalu.

Třeba by se šlo s trenérkou domluvit na půlhodince lonže před tím, než půjdou ostatní jezdit. Koník se s tebou okrokuje, okluše a další jezdec po tobě bude mít koně už rozchozeného.

My to máme tak, že se s trenérkou domluvíme na hodině v sobotu nebo v neděli (každý týden trochu jinak) a sejdeme se tam třeba tři, vyčistíme si každá koně, nastrojíme a jdeme na hodinu až dvě jezdit. (jízdárna nebo vyjížďka) Většinou jsou to hodiny dopolední (třeba v devět, v deset) a já musím do stáje ještě dojet, prostě úplně si neumím představit, jak by to fungovalo. Trenérka to má takhle nastavené a nechci jí do toho moc vrtat a vymýšlet si. Taky by mi mohla říct, že zájemců o místa má dost a jestli mi nevyhovuje způsob výuky, že můžu odejít. Ale moc děkuji za váš čas a odpovědi, aspoň mám zase o čem přemýšlet a určitě se ohledně koní a ježdění budu vzdělávat, jak jen budu moc.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
https://www.youtube.com/watch?v=Kop7N-y4s-4
https://www.youtube.com/watch?v=KOBzx7zdU5M
https://www.youtube.com/watch?v=0YJym7Qdi-g

https://www.youtube.com/watch?v=iEDZ2dLWTs0


číst číst číst, ale kvalitní literaturu, pro začátek to skokové ježdění od palmana nebo pro vaší věkovou kategorii 13 let třeba Jezdectví život kolem koní-christiane gohlová.

Děkuji moc za odkazy na videa i typy na knížky, o všem popřemýšlím

Chodila jsem do soukromé sportovní stáje, nebyl tam žádný kroužek, chodila jsem tam sama.Samozřejme jsem se o kobylu starala dokonce i kydala a krmila. Asi 1 rok jsem se učila na madlech na lonži, postupně jsem se učila klusat, vysedávat, cválat a potom se udržet v klusu a cvalu pouze nohama(rukama jsem dělala "letadlo") až potom jsem mohla do sedla, tam to bylo to samé (pořád na lonži) klus,pracovní, vysedávání, klus bez držení, cval, lehký, pracovní, bez držení. Až když jsem zvládla tohle všechno, tak mě pustili v hale na volno, asi 2 měsíce jsem se učila toho koně ovládnout v kroku, pak jsem dělala kruhy,od stěny ke stěně.. Až pak jsem mohla zkusit naklusat a zase, nejdřív jsem chodila ve stopě, až jsem získala jistotu, tak zase kroužky, od stěny ke stěně... ve cvalu to samé. Pak jsem se učila třeba z kroku do cvalu, z klusu do zastavení, ze zastavení do klusu, ze cvalu do kroku atd.. s tím lonžem tě čeká dlouhá cesta, ale bez něj se z tebe nemůže stát dobrý jezdec.
Tak přeju hodně štěstí ať najdeš někoho kdo tě na ten lonž vezme

koně napsal(a):
Ono dneska má hodně málo subjektů nabízejících výuku školní koně.V tom pravém slova smyslu,kdy kůň vykonává ,cvičitelem požadované ,cviky a začátečník se od něj může něco učit.
A toho,kdo má koně naučeného na lonži spolehlivě ve všech chodech nosit začátečníky ,byste asi taky musela pohledat.
Vy osobně neděláte špatně nic a zároveň všechno.Protože jste začátečník.
Tak logicky neumíte koně vést a ovládat .To se musíte naučit .A nenaučíte se to jinak,než zase ježděním .
Tady shora padly rady,co máte hledat .
Tzn. nějaké místo,kde se vám co nejvíc budou věnovat individuálně .A budou mít koně,co sami něco umí a ještě jsou i trochu ochotní nosit začátečníka.
K té první paní,co jste tam měla aspoň dobrý pocit,se vrátit nemůžete ?

Přesně tak, najít dneska dobrého trenéra s vychovanými a přiježděnými koňmi je umění a malý zázrak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chodila jsem do soukromé sportovní stáje, nebyl tam žádný kroužek, chodila jsem tam sama.Samozřejme jsem se o kobylu starala dokonce i kydala a krmila. Asi 1 rok jsem se učila na madlech na lonži, postupně jsem se učila klusat, vysedávat, cválat a potom se udržet v klusu a cvalu pouze nohama(rukama jsem dělala "letadlo") až potom jsem mohla do sedla, tam to bylo to samé (pořád na lonži) klus,pracovní, vysedávání, klus bez držení, cval, lehký, pracovní, bez držení. Až když jsem zvládla tohle všechno, tak mě pustili v hale na volno, asi 2 měsíce jsem se učila toho koně ovládnout v kroku, pak jsem dělala kruhy,od stěny ke stěně.. Až pak jsem mohla zkusit naklusat a zase, nejdřív jsem chodila ve stopě, až jsem získala jistotu, tak zase kroužky, od stěny ke stěně... ve cvalu to samé. Pak jsem se učila třeba z kroku do cvalu, z klusu do zastavení, ze zastavení do klusu, ze cvalu do kroku atd.. s tím lonžem tě čeká dlouhá cesta, ale bez něj se z tebe nemůže stát dobrý jezdec.
Tak přeju hodně štěstí ať najdeš někoho kdo tě na ten lonž vezme

To jste měla vážně dobré, ale já co jsem se tak ptala kamarádek a různých lidí, co jezdí, tak mi všichni řekli, že s lonžem nezačínali. I když jezdit neuměli, začali s vodičem, potom už sami, ale taky prý nemají zkušenosti s lonžem a řekla bych, že dobří jezdci to opravdu jsou. Takže nevím, co si mám myslet, vy mi tady zase všichni píšete, že lonž je základ. A můžu se ještě zeptat, když jste tam chodila sama, to jste se všechno učila bez trenéra? To je vůbec možné? Nebo jste to myslela tak, že jste měla soukromé hodiny?

Psala jsem soukromou zpravu :-)

Shannen napsal(a):
To jste měla vážně dobré, ale já co jsem se tak ptala kamarádek a různých lidí, co jezdí, tak mi všichni řekli, že s lonžem nezačínali. I když jezdit neuměli, začali s vodičem, potom už sami, ale taky prý nemají zkušenosti s lonžem a řekla bych, že dobří jezdci to opravdu jsou. Takže nevím, co si mám myslet, vy mi tady zase všichni píšete, že lonž je základ. A můžu se ještě zeptat, když jste tam chodila sama, to jste se všechno učila bez trenéra? To je vůbec možné? Nebo jste to myslela tak, že jste měla soukromé hodiny?

Paní měla určitě samostatné (individuální) lekce (jak jinak by mohl ajezdit na lonži;-)), to je podle mě pro začátečníka jako vy taky základ.
Upozornění není "ten" lonž, ale "ta" lonž;-) Ono plácat se někde v odddíle ve skupině prostě bohužel ohledně kvalit výcviku moc efektivní není, posun je minimální, koně většinou nepřiježdění a pokud vám jde něco hůře, tak máte většinou smolíka, navíc se takto člověk často naučí ještě zlozvyky, kterých se pak může zbavovat roky, třeba okopávat koně v marné snaze ho rozpohybovat, tahat ho za hubu a podobně. Já osobně jsem na lonži ztrávila hodně hodin a to v jako dost pokročilý jezdec a nemám problém na ni jít (zavodím leta v drezůře na úrovni S, v tréninku jezdím cviky ST). Jezdit na lonži je výborné, protože koně vede lonžér (trenér), ten mu určitě kdy má naklusat, kdy přejít do kroku a podobně a jezdec se soustředí na sebe, jezdí se často i bez třemnů, aby se uvolnil sed (pánev kyčle) a noha s svěsila přirozeně dolů. Co si budem vykládat asi moc lidí od koní neznáš, přípdaně to budou nezkušené devčata v e tvém věku (není to myšleno jako urážka, ale je to prostě fakt, protože u koní jsi chvilku a nemáš ještě ani srovnání, s různými přístupy k výuce jezdců, kdo je dobrý jezdce a dobře přiježděný kůň).
Pokud se chceš opravdu něco naučit, tak v této stáji to asi bohužel opravdu nebude, pro začátečníka i když už nebude jezdit na lonži, je individuální výcvik nejlepší, pokroky jsou mnohem rychlejší, než když se dělí pozornost trenéra mezi víc lidí, navíc když ta tvoje trenérka ti toho evidentně asi moc neřekne.

sovicka napsal(a):
Paní měla určitě samostatné (individuální) lekce (jak jinak by mohl ajezdit na lonži;-)), to je podle mě pro začátečníka jako vy taky základ.
Upozornění není "ten" lonž, ale "ta" lonž;-) Ono plácat se někde v odddíle ve skupině prostě bohužel ohledně kvalit výcviku moc efektivní není, posun je minimální, koně většinou nepřiježdění a pokud vám jde něco hůře, tak máte většinou smolíka, navíc se takto člověk často naučí ještě zlozvyky, kterých se pak může zbavovat roky, třeba okopávat koně v marné snaze ho rozpohybovat, tahat ho za hubu a podobně. Já osobně jsem na lonži ztrávila hodně hodin a to v jako dost pokročilý jezdec a nemám problém na ni jít (zavodím leta v drezůře na úrovni S, v tréninku jezdím cviky ST). Jezdit na lonži je výborné, protože koně vede lonžér (trenér), ten mu určitě kdy má naklusat, kdy přejít do kroku a podobně a jezdec se soustředí na sebe, jezdí se často i bez třemnů, aby se uvolnil sed (pánev kyčle) a noha s svěsila přirozeně dolů. Co si budem vykládat asi moc lidí od koní neznáš, přípdaně to budou nezkušené devčata v e tvém věku (není to myšleno jako urážka, ale je to prostě fakt, protože u koní jsi chvilku a nemáš ještě ani srovnání, s různými přístupy k výuce jezdců, kdo je dobrý jezdce a dobře přiježděný kůň).
Pokud se chceš opravdu něco naučit, tak v této stáji to asi bohužel opravdu nebude, pro začátečníka i když už nebude jezdit na lonži, je individuální výcvik nejlepší, pokroky jsou mnohem rychlejší, než když se dělí pozornost trenéra mezi víc lidí, navíc když ta tvoje trenérka ti toho evidentně asi moc neřekne.

Dobře, děkuji za názor. Podle čeho bych si teda měla vybrat stáj a trenéra? Jak můžu na první pohled vědět, zda mi bude vyhovovat? V mém okolí stájí na ježdění moc není a tak si ani moc vybírat nemůžu, ale i přesto bych chtěla jezdit. Tahle stáj je asi 15 minut autem od mého bydliště a všechno je tam super, až na to že jsem nikdy nejezdila na té lonži a (nejspíš) kvůli tomu mám problémy s ovládáním koňů. Zkusím se na to trenérky zeptat, všimla jsem si, že na stránkách má v poskytovaných službách napsané zvlášť od výuky ježdění právě to lonžování za půl hodiny stejně placené jako klasické ježdění na hodinu až dvě a mamka taky ty peníze netiskne jak sama ráda říká :-) takže moc nevím, co mi na to řekne ona, ještě když koním nerozumí a tak neví, že lonžování je důležité.

Shannen napsal(a):
Dobře, děkuji za názor. Podle čeho bych si teda měla vybrat stáj a trenéra? Jak můžu na první pohled vědět, zda mi bude vyhovovat? V mém okolí stájí na ježdění moc není a tak si ani moc vybírat nemůžu, ale i přesto bych chtěla jezdit. Tahle stáj je asi 15 minut autem od mého bydliště a všechno je tam super, až na to že jsem nikdy nejezdila na té lonži a (nejspíš) kvůli tomu mám problémy s ovládáním koňů. Zkusím se na to trenérky zeptat, všimla jsem si, že na stránkách má v poskytovaných službách napsané zvlášť od výuky ježdění právě to lonžování za půl hodiny stejně placené jako klasické ježdění na hodinu až dvě a mamka taky ty peníze netiskne jak sama ráda říká :-) takže moc nevím, co mi na to řekne ona, ještě když koním nerozumí a tak neví, že lonžování je důležité.

Půl hodiny na lonži ,i když ten kůň nepůjde úplně krásně a pravidelně ,jak starý voltižní matador ,vám dá víc,než vaše obvyklá hodinka paniky navolno ,někde ve skupině

Shannen napsal(a):
To jste měla vážně dobré, ale já co jsem se tak ptala kamarádek a různých lidí, co jezdí, tak mi všichni řekli, že s lonžem nezačínali. I když jezdit neuměli, začali s vodičem, potom už sami, ale taky prý nemají zkušenosti s lonžem a řekla bych, že dobří jezdci to opravdu jsou. Takže nevím, co si mám myslet, vy mi tady zase všichni píšete, že lonž je základ. A můžu se ještě zeptat, když jste tam chodila sama, to jste se všechno učila bez trenéra? To je vůbec možné? Nebo jste to myslela tak, že jste měla soukromé hodiny?

Ne myslela jsem sama, jako že jsem trenéra měla "sama pro sebe".
Neříkám že lonž je nutnost, ale myslím si že se tím získá větší stabilita, jistota atd...
Můžu se zeptat odkud přibližně jsi? Kdyby jsi byla někde ve středočeském kraji,tak bych neměla problém pomoct ti s tím lonžem

Shannen napsal(a):
Dobře, děkuji za názor. Podle čeho bych si teda měla vybrat stáj a trenéra? Jak můžu na první pohled vědět, zda mi bude vyhovovat? V mém okolí stájí na ježdění moc není a tak si ani moc vybírat nemůžu, ale i přesto bych chtěla jezdit. Tahle stáj je asi 15 minut autem od mého bydliště a všechno je tam super, až na to že jsem nikdy nejezdila na té lonži a (nejspíš) kvůli tomu mám problémy s ovládáním koňů. Zkusím se na to trenérky zeptat, všimla jsem si, že na stránkách má v poskytovaných službách napsané zvlášť od výuky ježdění právě to lonžování za půl hodiny stejně placené jako klasické ježdění na hodinu až dvě a mamka taky ty peníze netiskne jak sama ráda říká :-) takže moc nevím, co mi na to řekne ona, ještě když koním nerozumí a tak neví, že lonžování je důležité.

Já bych se zkusila zeptat nějaký zkušených holek ve stáji jestli by tě na ten lonž třeba nezkusily vzít, když ta trenérka to poskytuje za takové peníze.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych se zkusila zeptat nějaký zkušených holek ve stáji jestli by tě na ten lonž třeba nezkusily vzít, když ta trenérka to poskytuje za takové peníze.

Já si myslím, že si nemůžeme brát koně a jezdit na nich, když u toho není trenérka, pak by se nám něco mohlo stát a kdo by to vysvětloval. Na víc ty koně jsou všechny její nebo je tam má někdo ustájené.

Shannen napsal(a):
Já si myslím, že si nemůžeme brát koně a jezdit na nich, když u toho není trenérka, pak by se nám něco mohlo stát a kdo by to vysvětloval. Na víc ty koně jsou všechny její nebo je tam má někdo ustájené.

no jasně ale domluvit se s trenérkou jestli by ti na hodinu nepůjčila koně na lonž a nějaká ta holčina by tě třeba měla na lonži a trenérka by ti říkala co a jak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
no jasně ale domluvit se s trenérkou jestli by ti na hodinu nepůjčila koně na lonž a nějaká ta holčina by tě třeba měla na lonži a trenérka by ti říkala co a jak.

To si myslím, že by s těmi penězi vyšlo nastejno, to už je jedno jestli bude stát za plotem nebo bude držet lonž.

Shannen napsal(a):
To si myslím, že by s těmi penězi vyšlo nastejno, to už je jedno jestli bude stát za plotem nebo bude držet lonž.

i tak bych šla na ten lonž, je to lepší než aby jsi se trápila na jízdárně na volno když ti to nejde, vysvětli tvojí mamce že alespoň měsíc musíš být na lonži, takhle se nic nenaučíš a vyjde to hůř než lonž, protože bude platit za to že se naučíš zlozvyky a už se jich možná nezbavíš a ještě zato že ty se tam jen trápíš a nic se nenaučíš. Zkus si s ní o tom promluvit

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne myslela jsem sama, jako že jsem trenéra měla "sama pro sebe".
Neříkám že lonž je nutnost, ale myslím si že se tím získá větší stabilita, jistota atd...
Můžu se zeptat odkud přibližně jsi? Kdyby jsi byla někde ve středočeském kraji,tak bych neměla problém pomoct ti s tím lonžem

Ve středočeském kraji bohužel nebydlím, ale děkuji za zájem.

Není úplně vhodné, aby tě trénovaly jiné holky ze stáje. Raději ten trenér.

Daniela Lipová napsal(a):
Není úplně vhodné, aby tě trénovaly jiné holky ze stáje. Raději ten trenér.

Právě protože to holciny mamka nedovolila že to je moc drahé, tak mě napadlo tohle

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Právě protože to holciny mamka nedovolila že to je moc drahé, tak mě napadlo tohle

Nepsala jsem, že to mamka nedovolila. Psala jsem, že nejspíš namítne, že je to drahé, ale naštěstí mám takovou mamku, že bych jí dokázala vysvětlit, že je to potřeba. Hlavní problém, co v lonžování vidím, je trenérka, nejsem si jistá, že bude ochotná ve stejný den, před nebo po hromadné výuce, mě učit na lonži a jiné dny buď nemám čas nebo mě nemá kdo vozit. (jinak se do stáje nedostanu) Myslíte si, že teď, když jsou povoleny venkovní sportoviště pro dva lidi by byl vhodný čas se trenérky na lonž po mobilu zeptat? Nebo se to na ježdění nevztahuje? Vlastně chodíte teď ke koním? Jak to máte?

Shannen napsal(a):
Nepsala jsem, že to mamka nedovolila. Psala jsem, že nejspíš namítne, že je to drahé, ale naštěstí mám takovou mamku, že bych jí dokázala vysvětlit, že je to potřeba. Hlavní problém, co v lonžování vidím, je trenérka, nejsem si jistá, že bude ochotná ve stejný den, před nebo po hromadné výuce, mě učit na lonži a jiné dny buď nemám čas nebo mě nemá kdo vozit. (jinak se do stáje nedostanu) Myslíte si, že teď, když jsou povoleny venkovní sportoviště pro dva lidi by byl vhodný čas se trenérky na lonž po mobilu zeptat? Nebo se to na ježdění nevztahuje? Vlastně chodíte teď ke koním? Jak to máte?

Tak teď teda nevím...vy máte hromadnou výuku(čímž bych se asi na internetu nechlubila ) a teď se ptáte jestli můžete mít lekci jen ve dvou?to nedává smysl přece ...pokud je to profesionální terenérka s licencí, může trénovat jen opět profesionála, co se ježděním živí, teď v této koronavirové době....

sovicka napsal(a):
Paní měla určitě samostatné (individuální) lekce (jak jinak by mohl ajezdit na lonži;-)), to je podle mě pro začátečníka jako vy taky základ.
Upozornění není "ten" lonž, ale "ta" lonž;-) Ono plácat se někde v odddíle ve skupině prostě bohužel ohledně kvalit výcviku moc efektivní není, posun je minimální, koně většinou nepřiježdění a pokud vám jde něco hůře, tak máte většinou smolíka, navíc se takto člověk často naučí ještě zlozvyky, kterých se pak může zbavovat roky, třeba okopávat koně v marné snaze ho rozpohybovat, tahat ho za hubu a podobně. Já osobně jsem na lonži ztrávila hodně hodin a to v jako dost pokročilý jezdec a nemám problém na ni jít (zavodím leta v drezůře na úrovni S, v tréninku jezdím cviky ST). Jezdit na lonži je výborné, protože koně vede lonžér (trenér), ten mu určitě kdy má naklusat, kdy přejít do kroku a podobně a jezdec se soustředí na sebe, jezdí se často i bez třemnů, aby se uvolnil sed (pánev kyčle) a noha s svěsila přirozeně dolů. Co si budem vykládat asi moc lidí od koní neznáš, přípdaně to budou nezkušené devčata v e tvém věku (není to myšleno jako urážka, ale je to prostě fakt, protože u koní jsi chvilku a nemáš ještě ani srovnání, s různými přístupy k výuce jezdců, kdo je dobrý jezdce a dobře přiježděný kůň).
Pokud se chceš opravdu něco naučit, tak v této stáji to asi bohužel opravdu nebude, pro začátečníka i když už nebude jezdit na lonži, je individuální výcvik nejlepší, pokroky jsou mnohem rychlejší, než když se dělí pozornost trenéra mezi víc lidí, navíc když ta tvoje trenérka ti toho evidentně asi moc neřekne.

Souhlasím, hezky shrnuto. A když už jsme u té češtiny - ta lonž (ne ten lonž), tak ej taky správně, že jsem na ní Strávila...

koně napsal(a):
Půl hodiny na lonži ,i když ten kůň nepůjde úplně krásně a pravidelně ,jak starý voltižní matador ,vám dá víc,než vaše obvyklá hodinka paniky navolno ,někde ve skupině

Také souhlas!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak teď teda nevím...vy máte hromadnou výuku(čímž bych se asi na internetu nechlubila ) a teď se ptáte jestli můžete mít lekci jen ve dvou?to nedává smysl přece ...pokud je to profesionální terenérka s licencí, může trénovat jen opět profesionála, co se ježděním živí, teď v této koronavirové době....

Ano, normálně mám hromadnou výuku, ale napadlo mě, že by to, co se teď děje mohla být příležitost, na to mýt hodinu sama (nevěděla jsem, že může teď trénovat jen ty, kteří se ježděním živí, proto jsem se ptala)

Shannen napsal(a):
Ano, normálně mám hromadnou výuku, ale napadlo mě, že by to, co se teď děje mohla být příležitost, na to mýt hodinu sama (nevěděla jsem, že může teď trénovat jen ty, kteří se ježděním živí, proto jsem se ptala)

Omlouvám se, vím, že je to OT - ale on je fakt rozdíl ve smyslu vět - mýt hodinu sama a mít hodinu sama.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Omlouvám se, vím, že je to OT - ale on je fakt rozdíl ve smyslu vět - mýt hodinu sama a mít hodinu sama.

Teď vás asi nechápu, myslíte jako že buď mám hodinu sama s trenérkou nebo sama bez trenérky? Jestli to myslíte takhle tak já jsem myslela sama s trenérkou. (Jakože by jsme tam byly dvě - já a trenérka)

Shannen napsal(a):
Teď vás asi nechápu, myslíte jako že buď mám hodinu sama s trenérkou nebo sama bez trenérky? Jestli to myslíte takhle tak já jsem myslela sama s trenérkou. (Jakože by jsme tam byly dvě - já a trenérka)

Už chápu :-) myslela jste pravopis, za ten se omlouvám, nepřemýšlím nad ním. Takže to bude takhle: mít hodinu sama (s trenérkou) ,jde to teď? Když je koronavirus?

Shannen napsal(a):
Dobrý den, jsem 13ti letá holka, která od začátku školního roku začala jezdit na koních. Jezdila jsem celkem už ve dvou stájích. Asi tři měsíce s jednou paní, která mi koně dovedla k nosu, já na něj sedla, hodinu jezdila a fakt jsem měla pocit, že mi to jde, druhou hodinu jsem se už učila klusat a měla jsem ze sebe i ze samotné jízdy opravdu radost. Bohužel paní měla málo koní a moc zájemců, musela jsem tam zkončit. S rodiči jsme našli další stáj, kam jezdím jednou týdně, uklízím boxy, čistím si koně, pomáhám krmit a to je všechno super, ale jak na jednoho z koníků sednu (pokaždé na jiného) mám pocit, že mi to vůbec nejde. Trenérka se samozřejmě snaží mi všechno vysvětlovat, radit mi, pořád se jí na něco ptám atd. ale jednoduše ty koně asi nebavím, prostě nevím, co dělám špatně. Neudržím si jejich pozornost a ostatní holky kolem jen zdržuji. (Jezdíme většinou tak 2-3 někdy 4 naráz) Neporadil by mi někdo, co s tím? Jak si udržet koníkovu pozornost? Aby jsme se navzájem respektovali? Děkuji všem za rady.

KAŽDÝ začátečník by měl začínat na lonži. Jak už tady několikrát padlo. Prostě lonž je takový základ, na kterém můžeš bezpečně budovat další jezdecké dovednosti. A pokud to tvoje trenérka nedělá, zadělává tobě a ostatním začátečníkům na problémy, které se vám budou dost těžko odbourávat.
Sed musí být korektní, uvolněný a musíš splynout s koněm (jak se tak hezky říká - jedno tělo, jedna duše). Koni musíš být příjemná nejen po psychické stránce, ale i po té fyzické. Nesmíš mu „překážet“. Ty musíš být uvolněná, aby se mohl uvolnit i kůň pod tebou.
A to se nejlépe naučíš na lonži. Tím, že je kůň lonžován, můžeš „zahodit otěže“ a jednoduše se soustředit na svůj sed a správnou rovnováhu. Po určité době si můžeš vzít do rukou otěže a učit se mít jemnou ruku... A takhle se postupně posouváš dál...