Vrácení koně

No,mozne to je,ale zarazi me i to,ze jsme od unora treti majitele,tak to asi nebude uplne jednoduchy konik...na coz nas prodavajici neupozornila..podle ni,to byla nadejna kobylka,se kterou je treba pracovat,nebo ji neco naucit(coz nam nevadilo)..pak jsem ji o našem problemu psala,na coz ona reagovala,ze u nich to někdy delala taky ale "nebylo to nic vazneho"...

Souhlas s efe. U koní neplatí to, že z vděčnosti za čistou podestýlku, velký výběh a malou buzeraci se budou automaticky na oplátku chovat slušně, vnímáte to moc po lidsku. Kobyla hledá hranice, každý tvor nějaké potřebuje, vy ustupujete, tedy je stále více posouváte, ale bohužel na vlastní úkor.

Vemte si k ruce někoho zkušeného, kdo vám vysvětlí a ukáže, jak s vaším koněm jednat.

EDIT: Plus bych samozřejmě vyloučila nějaký fyzický problém, že se třeba brání ježdění kvůli diskomfortu.

helcas napsal(a):
No,mozne to je,ale zarazi me i to,ze jsme od unora treti majitele,tak to asi nebude uplne jednoduchy konik...na coz nas prodavajici neupozornila..podle ni,to byla nadejna kobylka,se kterou je treba pracovat,nebo ji neco naucit(coz nam nevadilo)..pak jsem ji o našem problemu psala,na coz ona reagovala,ze u nich to někdy delala taky ale "nebylo to nic vazneho"...

Poníci mají tu "smůlu", že je lidé kupují jako první koně pro děti - tzn. dítě nezkušené, rodiče většinou také a pokud nemají k ruce někoho zkušeného, dopadá to přesně takto. Buď poně vraťte (pokud lze - nepovažuji to totiž za vadu zvířete) anebo si k ruce pořiďte někoho, kdo vám poradí, jak na to. A nemluvím o ježdění, ale základní manipulaci s koněm.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Poníci mají tu "smůlu", že je lidé kupují jako první koně pro děti - tzn. dítě nezkušené, rodiče většinou také a pokud nemají k ruce někoho zkušeného, dopadá to přesně takto. Buď poně vraťte (pokud lze - nepovažuji to totiž za vadu zvířete) anebo si k ruce pořiďte někoho, kdo vám poradí, jak na to. A nemluvím o ježdění, ale základní manipulaci s koněm.

Co ja vim,tak ji poslal dal i zkuseny trener z JK....to byla prvni vec,co me zarazila...zjistila jsem si to sama,puv.majitelja me o tomto neinformovala..naopak tvrdila,ze na osetrovani je super .do boxu nas ale jit nenechala(ta prodavajici) a dcera kobylu cistila vyvazanou na obe strany...vedela,ze chceme kobylu pro dite..podle me to zatajeni veci je...

Dotaz napsal(a):
Souhlas s efe. U koní neplatí to, že z vděčnosti za čistou podestýlku, velký výběh a malou buzeraci se budou automaticky na oplátku chovat slušně, vnímáte to moc po lidsku. Kobyla hledá hranice, každý tvor nějaké potřebuje, vy ustupujete, tedy je stále více posouváte, ale bohužel na vlastní úkor.

Vemte si k ruce někoho zkušeného, kdo vám vysvětlí a ukáže, jak s vaším koněm jednat.

EDIT: Plus bych samozřejmě vyloučila nějaký fyzický problém, že se třeba brání ježdění kvůli diskomfortu.

Fyzio udelana u nas i u nich..pod sedlem to s ni jakz takz jde...zatim...

To,ze potrebujem odbornou pomoc,je nam jasne a resim to,dost intezivne nekolik poslednich dni...ptala jsem se ald na lhutu vraceni kone,pripadne na zkusenosti s tim.Dekuji za pochopeni.

helcas napsal(a):
Fyzio udelana u nas i u nich..pod sedlem to s ni jakz takz jde...zatim...

A jinému, zkušenějšímu, to taky dělá? Je otázkou, proč se tak chová. Možná naznačovala kobyla nepohodlí už dříve, nebyla vyslyšena, tak přitvrzuje. Těžko říct, proč je nutné koně u čištění vyvazovat, vadí, že je třeba lechtivý a ohání se pro to, tak je přivázaná aby nedosáhla a nekousla?

helcas napsal(a):
To,ze potrebujem odbornou pomoc,je nam jasne a resim to,dost intezivne nekolik poslednich dni...ptala jsem se ald na lhutu vraceni kone,pripadne na zkusenosti s tim.Dekuji za pochopeni.

Ona je otázka, jestli je to vada, to je podle mě sporné. To je spíš dotaz na právníka.

A co vám tedy prodávající řekla k tomu, že musí být kobyla u čištění vyvázaná? Nebo proč vás nechce pustit ke kobyle do boxu? Nebo jste se neptali?
Jinak legální důvody k vrácení koně bych opravdu řešila s právníkem, to je dost specifické téma.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co vám tedy prodávající řekla k tomu, že musí být kobyla u čištění vyvázaná? Nebo proč vás nechce pustit ke kobyle do boxu? Nebo jste se neptali?
Jinak legální důvody k vrácení koně bych opravdu řešila s právníkem, to je dost specifické téma.

Nerekla nam k tomu nic,jen,ze to bude lepsi,kdyz ji budem cistit venku...dal jsme se neptali...kobyla to dela kazdemu,ne jen nam..nedelala to jen ze zacatku,nevim?mozna ze byla nova,tak si netroufla?nebo v sobe mela neco na uklidneni?ano,snazim se hledat i pravnika,zajimaly me osobni zkusenosti lidi...i tak dekuji za zajem...

Máte možnost se spojit s předešlými majiteli, s tím trenérem? Poptala bych se jich, z jakého důvodu kobylku dali pryč. Pokud také odstupovali od smlouvy, ptala bych se proč. Možná vám doplní další střípky, které vám zatím třeba chybí.

Dotaz napsal(a):
Máte možnost se spojit s předešlými majiteli, s tím trenérem? Poptala bych se jich, z jakého důvodu kobylku dali pryč. Pokud také odstupovali od smlouvy, ptala bych se proč. Možná vám doplní další střípky, které vám zatím třeba chybí.

Dohledaka jsem ho a volala jsem mu,nechtěl mi k tomu nic rict...podle vseho se s majitelkou,co nam ji prodala znaji a nechtel ji shodit...byl dost arogantni a neprijemny. ..dohledala jsem i uplne prvni najitelku,ktera měla kobylku nejdele(asi sest let)a to,co jsem se dozvedela me moc nepotesilo....pry k nim přišla v roce a pul problemova...neumela ani stat v kopci...hrabala a kousala po detech(coz ji pry odnaucili,ale asi ne dost),resi kovare i veterinare...prodavaka ji s tim,ze se obcas postavi na zadni(to nam zatim neudělala)...psala mi,ze ten pan z JK ji asi musel rychle zlomit, zlomit,protoze odcházela prakticky neobsednuta... v tom JK byla necelý měsíc..

helcas napsal(a):
Dohledaka jsem ho a volala jsem mu,nechtěl mi k tomu nic rict...podle vseho se s majitelkou,co nam ji prodala znaji a nechtel ji shodit...byl dost arogantni a neprijemny. ..dohledala jsem i uplne prvni najitelku,ktera měla kobylku nejdele(asi sest let)a to,co jsem se dozvedela me moc nepotesilo....pry k nim přišla v roce a pul problemova...neumela ani stat v kopci...hrabala a kousala po detech(coz ji pry odnaucili,ale asi ne dost),resi kovare i veterinare...prodavaka ji s tim,ze se obcas postavi na zadni(to nam zatim neudělala)...psala mi,ze ten pan z JK ji asi musel rychle zlomit, zlomit,protoze odcházela prakticky neobsednuta... v tom JK byla necelý měsíc..

Teď nevím, jestli dostatečně chápu časové souvislosti. První majitelka měla koně 6 let, kobylu jezdecky prakticky nevyužívala. Ten trenér ji měl tedy nějak přijezdit/obsednout, aby ji současná majitelka mohla prodat jako jezdekého koně? To je celá zkušenost kobyly s ježděním a nebo mi tam něco chybí? Omlouvám se, moc jsem to časově nepochopila, domnívala jsem se, že kobyla je starší, přiježděná, zkušená, tahle to vyznívá, že je stěží obsednutá. Kolik je vlastně kobyle let?

Ó jak typický to tady dotaz...

Koně lze vrátit pokud má skrytou vadu. To je věc kterou má zhodnotit soudní znalec - neřekne to ani běžný právník. Tenhle koník zatím vykazuje jen horší chování - to není skrytá vada (ani vzpínání se na zadní, ani šklebení a ohánění se). Vada je až tak kozlování, nebo třeba lehání si pod jezdcem.
Za chování si může majitel. Je to bohužel pravda, že si majitel koně může nevhodným chováním pokazit do týdne. A 12 leté děcko to nevědomky zvládne tím spíš.
Když se k tomu přidá třeba stres z přemístění (je to jako by člověka z města někdo zavezl třeba do hor na Ukrajinu a poraď si), tak se mohly třeba více ozvat žaludeční vředy... Kdo ví, to se jen tak na dálku nepozná.
Taky jsem zahlédla, že při koupi zaznělo, že je koník nadějný. To bych zbystřila. Často to může znamenat, že je přetížený - moc se po něm chtělo hned v začátku a nemá upevněné základy (odžité v čase, regenerace tkání po zátěži, psych. rozvoj atd.)
Také vaše očekávání (jak dcery, tak rodiče) hraje roli. Nešlo se na koně moc rychle? Má čas sžít se s novým prostředím? Opravdu se navázalo krmením, způsobem ustájení (box/24)? Navázalo se ve výcviku? (si tedy myslím, že děcko na remontě bez dozoru trenéra tak max 1x týdně) A spousta dalších úskalí co mě zrovna nenapadlo, protože tu situaci nevidím.
Nezbývá než slušně zavolat zda koně půjde vrátit (ale je to jen velmi dobrá vůle prodávajícího - vrací se mu domů kůň v kdovíjakém stavu, normální bude pokud odmítne). Pak si znovu přečíst smlouvu a hledat v ní že "kůň je přiježděn na stupni XY, je vhodný do sportu, nebo je vhodný pro dítě, je vhodný na rekreaci, nemá žádné charakterové vady, je zdráv atd." Prostě něco s čím by se dalo jít za právníkem, že ten kůň nesplňuje podle kupní smlouvy. Pak teprve soudní znalec. Znovu výzva k prodávajícímu (už předžalobní) a pak na soud...
Upřímně doporučuji se na to vyprd.... Pokud není opravdu dobře napsaná kupní smlouva (a to většinou není), co bylo při prodeji jen řečeno se asi nikdy nedohádá nikdo. Machři v oboru cca sedmiletého koně za měsíc opravdu obsednou a dobře. Ale je to jen remonta co má spoustu učení před sebou - ne kůň pro děcko.

Pipilota napsal(a):
Ó jak typický to tady dotaz...

Koně lze vrátit pokud má skrytou vadu. To je věc kterou má zhodnotit soudní znalec - neřekne to ani běžný právník. Tenhle koník zatím vykazuje jen horší chování - to není skrytá vada (ani vzpínání se na zadní, ani šklebení a ohánění se). Vada je až tak kozlování, nebo třeba lehání si pod jezdcem.
Za chování si může majitel. Je to bohužel pravda, že si majitel koně může nevhodným chováním pokazit do týdne. A 12 leté děcko to nevědomky zvládne tím spíš.
Když se k tomu přidá třeba stres z přemístění (je to jako by člověka z města někdo zavezl třeba do hor na Ukrajinu a poraď si), tak se mohly třeba více ozvat žaludeční vředy... Kdo ví, to se jen tak na dálku nepozná.
Taky jsem zahlédla, že při koupi zaznělo, že je koník nadějný. To bych zbystřila. Často to může znamenat, že je přetížený - moc se po něm chtělo hned v začátku a nemá upevněné základy (odžité v čase, regenerace tkání po zátěži, psych. rozvoj atd.)
Také vaše očekávání (jak dcery, tak rodiče) hraje roli. Nešlo se na koně moc rychle? Má čas sžít se s novým prostředím? Opravdu se navázalo krmením, způsobem ustájení (box/24)? Navázalo se ve výcviku? (si tedy myslím, že děcko na remontě bez dozoru trenéra tak max 1x týdně) A spousta dalších úskalí co mě zrovna nenapadlo, protože tu situaci nevidím.
Nezbývá než slušně zavolat zda koně půjde vrátit (ale je to jen velmi dobrá vůle prodávajícího - vrací se mu domů kůň v kdovíjakém stavu, normální bude pokud odmítne). Pak si znovu přečíst smlouvu a hledat v ní že "kůň je přiježděn na stupni XY, je vhodný do sportu, nebo je vhodný pro dítě, je vhodný na rekreaci, nemá žádné charakterové vady, je zdráv atd." Prostě něco s čím by se dalo jít za právníkem, že ten kůň nesplňuje podle kupní smlouvy. Pak teprve soudní znalec. Znovu výzva k prodávajícímu (už předžalobní) a pak na soud...
Upřímně doporučuji se na to vyprd.... Pokud není opravdu dobře napsaná kupní smlouva (a to většinou není), co bylo při prodeji jen řečeno se asi nikdy nedohádá nikdo. Machři v oboru cca sedmiletého koně za měsíc opravdu obsednou a dobře. Ale je to jen remonta co má spoustu učení před sebou - ne kůň pro děcko.

Pani nam ji prodala jako kone pro dite...od puvodni majitelky ,ktera kobylu mela nejdele vim,ze to tak neni...a na kone se asi spěchalo,kdyz byl v unoru prodany jako neobsednuty a nam v cervnu jako obsednuty...kobyla prisla vyhubla,coz uz se ted pekne spravuje,takze je urcite v lepším zdravotnim stavu,nez když prisla....taky jsme ji odcervili..ted budem delat korektury(snad to prezijem)...pokud vim,tak do sesti týdnů jde vratit bez udani duvodu...coz mi ale důvod mame...psala jsem nize,ze pani,co ji mela nejdele mi napsala,ze k nim problemova prisla a problemova je..myslim,ze za tak kratkou dobu,co ji mame jdme na nu zadne zlo napáchat nemohli,kor vlidnym zachazenim...

Dotaz napsal(a):
Teď nevím, jestli dostatečně chápu časové souvislosti. První majitelka měla koně 6 let, kobylu jezdecky prakticky nevyužívala. Ten trenér ji měl tedy nějak přijezdit/obsednout, aby ji současná majitelka mohla prodat jako jezdekého koně? To je celá zkušenost kobyly s ježděním a nebo mi tam něco chybí? Omlouvám se, moc jsem to časově nepochopila, domnívala jsem se, že kobyla je starší, přiježděná, zkušená, tahle to vyznívá, že je stěží obsednutá. Kolik je vlastně kobyle let?

Kobyle je 8let..obsednuta byla v unoru letisniho roku..paní,co ji mela tech 6let tvrdi,ze ji obsedali,ale pak to v ni nikdo neupevnoval,nejezdili,mela po operaci kolene..prodala ji tedy jako neobsednutou,občas se stavici na zadni,kdyz se ji neco nelibi...obsedaval ji majitel JK,mel ji mesic a prodal dal. .proc nevim...me tvrdil,kdyz jsem si ho pak dohledala,ze na kobyle bylo hodne prace a ze to do ni venovat nechtel...ale tezko rict,kde bxka pravda,moc s nim rec nebyla,vysmival se a byl arogantni....

helcas napsal(a):
Kobyle je 8let..obsednuta byla v unoru letisniho roku..paní,co ji mela tech 6let tvrdi,ze ji obsedali,ale pak to v ni nikdo neupevnoval,nejezdili,mela po operaci kolene..prodala ji tedy jako neobsednutou,občas se stavici na zadni,kdyz se ji neco nelibi...obsedaval ji majitel JK,mel ji mesic a prodal dal. .proc nevim...me tvrdil,kdyz jsem si ho pak dohledala,ze na kobyle bylo hodne prace a ze to do ni venovat nechtel...ale tezko rict,kde bxka pravda,moc s nim rec nebyla,vysmival se a byl arogantni....

Jinak,kobyla to dela každému,ne jen nam...nam nejvic,protoze s ni travime nejvic casu...ale ohani se po vsech a sklebi se na vsechny...

Dobry den, zuby ma v poradku¿ Protoze nam kobyla ve staji taky takhle delala problemy. Ze zacatku milacek ale pak zacala byt problemova, az agresivni a bylo to zapriceneno zuby.

helcas napsal(a):
Pani nam ji prodala jako kone pro dite...od puvodni majitelky ,ktera kobylu mela nejdele vim,ze to tak neni...a na kone se asi spěchalo,kdyz byl v unoru prodany jako neobsednuty a nam v cervnu jako obsednuty...kobyla prisla vyhubla,coz uz se ted pekne spravuje,takze je urcite v lepším zdravotnim stavu,nez když prisla....taky jsme ji odcervili..ted budem delat korektury(snad to prezijem)...pokud vim,tak do sesti týdnů jde vratit bez udani duvodu...coz mi ale důvod mame...psala jsem nize,ze pani,co ji mela nejdele mi napsala,ze k nim problemova prisla a problemova je..myslim,ze za tak kratkou dobu,co ji mame jdme na nu zadne zlo napáchat nemohli,kor vlidnym zachazenim...

Takže doma vlastně máte remontu, ne koně pro dítě, které se učí teprve rok jezdit.

Kombinace nezkušeného dítěte/jezdce, nezkušeného koně a nezkušeného dospělého není dobrá. Pokud nemáte v okolí žádnou pomoc, která by vám koně jezdecky naučila a připravila, plus vám ho pomohla zvládnout ze země a naučila vás spolu komunikovat, tak koně vraťte nebo prodejte. Stávající konstelaci vidím černě, nikomu nic dobrého zřejmě nepřinese, budete se akorát vzájemně trápit.

Jen ze zvědavosti, to je irský cob, nebo jiné plemeno? Ptám se z důvodu, že cobové jsou tady totiž často takto prodáváni a jednání se známými překupníky není snadné, záleží, co máte uvedeno ve smlouvě.

Dotaz napsal(a):
Takže doma vlastně máte remontu, ne koně pro dítě, které se učí teprve rok jezdit.

Kombinace nezkušeného dítěte/jezdce, nezkušeného koně a nezkušeného dospělého není dobrá. Pokud nemáte v okolí žádnou pomoc, která by vám koně jezdecky naučila a připravila, plus vám ho pomohla zvládnout ze země a naučila vás spolu komunikovat, tak koně vraťte nebo prodejte. Stávající konstelaci vidím černě, nikomu nic dobrého zřejmě nepřinese, budete se akorát vzájemně trápit.

Jen ze zvědavosti, to je irský cob, nebo jiné plemeno? Ptám se z důvodu, že cobové jsou tady totiž často takto prodáváni a jednání se známými překupníky není snadné, záleží, co máte uvedeno ve smlouvě.

Ne,nejde o coba...mel to byt ČSP,ale od puvodni majitelky jsem se dozvedela,ze otec je arab(nechtela jsem araba ani nahodou)a matka krizenec..chodi k nam pani na PK,nezda se mi ale,ze by to melo vysledky...dcera trénovala pravidelne,ale trenerka ted nemuze,tak jsme zustali bezprizorni...trenera shanim...zatim trenuje s tou pani na PK..pod sedlem se mi zda jeste tak nejlepsi...(tuk,tuk)

BenyI napsal(a):
Dobry den, zuby ma v poradku¿ Protoze nam kobyla ve staji taky takhle delala problemy. Ze zacatku milacek ale pak zacala byt problemova, az agresivni a bylo to zapriceneno zuby.

Pani,co nam ji prodavala tvrdila,ze zuby ji delali a ze na ne nemusime 2roky sahnout...jestli je to pravda nevim...nepoznam to...zere dobre..

helcas napsal(a):
Ne,nejde o coba...mel to byt ČSP,ale od puvodni majitelky jsem se dozvedela,ze otec je arab(nechtela jsem araba ani nahodou)a matka krizenec..chodi k nam pani na PK,nezda se mi ale,ze by to melo vysledky...dcera trénovala pravidelne,ale trenerka ted nemuze,tak jsme zustali bezprizorni...trenera shanim...zatim trenuje s tou pani na PK..pod sedlem se mi zda jeste tak nejlepsi...(tuk,tuk)

No ono to ČSP je takový mix, arabi tam bývají dost často - kvůli zušlechtění. V každém případě teď máte v ruce černého Petra. Jak píšou přede mnou - vrátit (to nevím, jak bude prodávající ochoten), prodat - ale komu osmiletou remontu, když to poctivě přiznáte nebo investovat čas a peníze do přiježdění. Jenom PK nestačí - pomůže vám se základní manipulací, ale s ježděním moc ne.

helcas napsal(a):
Pani,co nam ji prodavala tvrdila,ze zuby ji delali a ze na ne nemusime 2roky sahnout...jestli je to pravda nevim...nepoznam to...zere dobre..

Odkud jste? Treba tu nekdo vime o nekom vhodnem z vaseho okoli kdo by mohl pomoci.

Nechci být za šťouru, ALE za PK se dnes označuje kde co - prověřila bych.

Jinak je to černý Petr, až je mi to líto (chovatelskou hodnotu nemá, jezdecké využití zatím 0, tahat se ani nezkoušelo a navíc je nekontaktní šklíba, díky věku už je zvídavost asi pryč). Po rodičích z obou stran je nejspíš velmi inteligentní. Jenže vše vypadá, že není jen tak pro běžného jezdce. To došlo předchozímu majiteli v JK co ji obsedal a jednoduše nechtěl tolik práce a času investovat do nejistého zvířete, tak prodal. Paní co koupila, rychle pochopila, že to nezvládne, tak také prodala...

Pořád bych viděla jako řešení udělat si rozcestník a cenovou rozvahu na kolik to tak přijde peněz a jaké u toho hrozí nebezpečí. Jako že vrátit koně a už třeba nedostat zpět plnou cenu, nebo nevidět peníze vůbec, ale neživíte nepojízdné a nebezpečné zvíře. Nebo přesunout ke specialistovi na výchovu a výcvik cca na půl roku až rok a dcera se sveze jen tak někdy. Nebo prodat a užírat se jestli se někomu s koněm něco zlého nestalo. Atd. Možná se zjistí, že rychle vrátit (i zadarmo) bude nejlevnější řešení. Smutné, ale stává se. Škoda že se nehledalo více rad před koupí...

helcas napsal(a):
Jinak,kobyla to dela každému,ne jen nam...nam nejvic,protoze s ni travime nejvic casu...ale ohani se po vsech a sklebi se na vsechny...

No ona to právě může být i její inteligence. Prostě si okolí přečetla tak, že při šklebení a ohánění se jí všichni kolem dají pokoj. 8 let už je opravdu dospělý kůň s vlastními názory, konec hříběcí hravosti při které je zábava zkoušet s člověkem novoty...
A zase v kombinaci s tím že po 6 letech spokojeného života někde na pastvě, má nyní stres z přesunů a změn ustájení + pořád lidi něco chtějí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkud jste? Treba tu nekdo vime o nekom vhodnem z vaseho okoli kdo by mohl pomoci.

Jsme od Kromerize

Je jenom boxově ustájená nebo má kombinace výběh a box ? Vaše dcera je jak pokročilá ?
Podle mě kobylka neví čí je, protože si má hodně změn během krátké době,ale to už bylo zmíněno. Není na tom psychicky dobře- nikde si pořádně nevytvořila sociální vazby ve stádě natož k novému majiteli. Nechala bych ji pár měsíců měsíců bez práce pod sedlem. Choďtě 1x- 2x týdně s kobylkou ven na ruce po okolí a nechala bych ji někde na chvíli popást, případně bych řešila s ní bubáky (auta, psy, kolo...) ať ví, že ve Vaší přítomnosti je v bezpečí a nic od Vás nehrozí, tím pádem si budete získávat od ní důvěru a měla by Vás i dceru také respektovat. A až bude ve větší psychický pohodě, tak bych potom řešila případně nějakého trenéra na obsednutí a přiježdění, pokud jinak má dobrou povahu a chtěla byste si ji nechat, ale bude to finančně náročnější.

helcas napsal(a):
Jsme od Kromerize

Zkuste Zuzku Prokopovou,ta se zabývá obsedáním, práci ze země. Někdo Vám třeba dá jiný typ.

6 týdnů.

Moje zkušenost.

Dcera,tenkrát 13 let,nadaná jezdkyně. Kůň složitý a tak trochu občas nebezpečný. Na dospělé si nedovolil,jí pokopal přímo při tréninku s profesionálem. Přestala jezdit,měla obrovský strach. Dva roky se na něj chodila jen dívat,pomazlit. Přemýšlela jsem,jestli ho prodat,ale protože naštěstí jsem sama jezdec,tak jsem si řekla,že mu tu šanci dám,že nevím,co má za sebou (pak jsem zjistila a nebylo to pěkné). Takže jsem najednou vyfasovala dva koně na ježdění.
Začátek jsem s ním nezvládla sama,jezdila jsem k Adamovi Punčochářovi. Kůň byl postupně čím dál lépe jezditelný až přišel den,kdy dcera přišla s tím,že by to na něm zkusila,ale jen v kroku a na krátkou vyjížďku.
No,teď je to 2 měsíce a skáčou spolu 80 cm v parkuru.
Pořád ještě mu stoprocentně nevěří,ale tím,jak jsem s ním 2 roky dřela a jezdila na tréninky k profíkovi,je z něj jiný kůň.

Takže...jde to,ale musíte mít někoho,kdo do něj bude chtít vložit peníze a trpělivost. S nejistým výsledkem. A může se stát,že díky špatným zážitkům dcera ježdění vzdá.

Asi tak

Přesně tak. Máte doma koně co má nula zkušeností, vlastně neumí vůbec nic, absolutně nevhodného pro začátečníka jezdce i majitele. Nevím, jak byste ji sami bez zkušeností něco učili a převychovávali. V osmi letech už si navykla na svůj klid a pohodu, teď ji někdo furt něčím zaměstnává a něco po ní chce, to se jí nelíbí, tak je protivná. Málo respektu, který se u staršího koně bude budovat hůře než u mladého tvárného koně.

Buď koně vraťte, nebo dejte k někomu na výcvik, nejrychlejší cesta, bude stát peníze, nebo někoho opravdu zkušeného k sobě, kdo vás tím výcvikem a výchovou povede, delší cesta. Jinak máte doma drahou sekačku na trávu.

Po všem, co jsem přečetla, bych se prijlánela k názoru, abyste se pokusili kobylku s velkou finanční ztrátou prodat třeba nějaké holcine, která se věnuje přirozené komunikaci. Předchozí majitelka ji zpět nevezme, zapomeňte. Soudy jsou mnohem dražší záležitost, než kobylku prodat se ztrátou. A výcvik i profíka také. Dále, až jobylu prodáte, vezměte s sebou na dalšího koníka opravdu dobrého trenéra (zaplaťte mu výjezd) a fakt vyberte velmi hodného koníka. Kdybych měla dítě, udělala bych to takto. Situace je daní za to, že jste jeli kupovat koníka vy, jako nezkušení. Počítejte s tím, ze 95 procent lidí, co chtějí prodat jen lže a zatajuje. A na to se připravte.

A jeste mejte v zaloze nekoho, kdo vam s konem pomuze, podiva se na dite nejen pri jezdeni, ale i pri manipulaci... Protoze i ten sebehodnejsi kun obcas ty hranice posunout zkusi (a pri zmene majitele to zkusi 100%) a pokud neprijde spravna reakce, muze vam nakonec sefovat i jinak hodna herka. A neco se muze zmenit i dobrym krmenim (hladovy kun je muze jevit hodny, nakrmeny ma energii a muze ji pouzit i pro vas nevhodnym zpusobem). Cimz tedy rozhodne nerikam, at nekrmite :)

Budu upřímný - matka nejezdec, dítě sotva náctileté začátečník ("jezdí rok a je šikovná..."). To nemohlo vyjít a nevyjde to zas. Koně prodejte a ať slečna jezdí pod trenérem na cizích koních minimálně než se něco naučí.

On kůň není auto (kde po 28h dostanete řidičák když něco kapitálně nepoděláte u zkoušek) ani Spitfire (v Bitvě o Británii měli letci před první bojovou zkušeností DVACET letových hodin!!!). My jsme si prvního koně kupovali v (naší) dospělosti po cca 8 letech ježdění a i tak jsme s ním měli co dělat. A ostatně i když teď po dalších patnácti letech pořizujeme jiného koně, tak nám to vždy přinese nějaké problémy k řešení.

Já tvrdím, že jediný kůň vhodný pro začátečníka je ten dřevěný!

Od prodávající to byla každopádně prasárna, od února obsedlého problémového koně prodat pro dítě jezdící rok. Jestli jste za kobylu zaplatili hodně, právnika a vrácení bych zkusila. Jestli nestála raketu, tak jí někomu (s dobrým doporučením, ne profláknutému handlákovi) darujte, rychle. Nebo prodejte levně a rychle na férovku, že je jaká je. A za ty peníze si najmněte ukáčko, co té prodejkyni rozbije držku.
Zvážila bych možná i nabídnout kobylu na výměnu, vyježděnému zkušenému děcku, co má starého spolehlivého koně a chce mladého.

helcas napsal(a):
Dobry den,
dceri (12let),jsme nedavno koupili kone(jezdi rok a je šikovna,pry predci i deti co jezdi dyl).
Jde o to,ze kobylka,z počátku jak beranek,se od koupe stale zhorsuje..zaclo to sklebenim v boxe,ted uz nas do boxu nenecha přiít ,uz to dela i u čišteni v uličce...zjistila jsem,ze jsme za krátkou dobu treti majitele,ze kobylka proste asi je a bude problemova.

Do jake doby ji můzem vratit?nikdy jsme kobyle nedali duvod,aby na nas byla zla...nikdy jsme ji neuhodily,kdyz se ohnala tak jsme treba zvyšili hlas ale to je vse..v kruhovce na dceru nabehla(nic se nestalo,dcera uhla),pak to udelala i mne(myslela jsem,ze nerespektuje dite)...za dobre splněny ukol ji odmenime,ma denne k dispozici velký vybeh s pastvou a konmi,na noc cisty a prostorný box..presto bych rekla,ze se její chovani k nam stupnuje...po konzultaci s nekolika lidmi od koni dospívám k názoru,ze nejlepe bude ji vratit..

Do jake doby je to možne? Moc diky.

V prvé řadě - mě osobně by nikdy nenapadlo koupit koně dítěti, které jezdí teprve rok. Třeba je to jen "přeháňka", může se stát (jak už se stalo několikrát), že po pár letech to to dítě prostě omrzelo... Dceři píšete že je 12, čím bude starší, tím té školy bude pořád víc a víc... Zamyslela jste se nad tím, jak to potom bude stíhat? Já totiž zastávám názor, že když má někdo nějaké zvíře, nejen koně, měl by se mu vždy plnohodnotně věnovat - ne za ním zaskočit 1x týdně, jen ho pomazlit a zase běžet dělat úkoly. Jen vám radím z vlastní zkušenosti - na koně jsem kvůli škole mohla jen 1x týdně a čím jsem byla starší, tím to bylo horší...
Jinak k vrácení koně - je to jen můj osobní názor, ale... (1)Než si koupím koně, přece o něm musím něco zjistit... O jeho původu, zkušenostech a samozřejmě chování, zlozvycích, povaze... Až podle toho se rozhodnout... Přece nemůžu koupit 12 dívce, která má za sebou teprve rok ježdění, v podstatě neovladatelného koně! (2) Proč toho koně vlastně dál trápit - koupě - prodej - koupě - prodej... Jak se asi musí cítit? Věčně se stěhovat a vlastně nemít žádný stabilní domov... Jak má pak být v pohodě? Změna ustájení (místa, ne režimu), nové stádo - dost možná je to outsider..., noví lidé okolo, cesta přepravníkem a hlavně - ztráta KOŇSKÝCH přátel, které, snad někdy, měl... To všechno je obrovský nápor na psychiku... Proč k tomu ještě přispívat? Na Vašem místě bych se vyprdla na vrácení koně - je to zbytečná ztráta času, který byste mohla věnovat nápravě Vašeho koně. Raději s kobylkou začnete znovu, od úplného začátku. Jasně - ne každý na to má nervy, trpělivost a finanční prostředky (ale s tím jste měli počítat již před koupí). Možná jsem jen hloupý snílek - Vaší kobylku znám jen z Vašeho vyprávění... Proto můžu znít naivně, ale myslim, ze každý kůň si zaslouží žít plnohodnotný život, bez každodenního trápení se. Najděte si ke kobylce vztah - nejen Vy, ale nejlépe i Vaše dcera. Nechtějte po ní pokaždé práci, když za ní přijdete. Prostě jen seďte ve výběhu, mlčte a pozorujte SVÉHO koně. Jak se chová. Jak reaguje na vaši přítomnost. Je napjatá, když tam sedíte? Uvolní se případně, když si třeba sedněte za ohradu?...
Musíte zkoušet navázat s ní vztah. Až vám oběma bude důvěřovat, a vy jí, začněte práci ze země. Raději bych přizvala někoho zkušeného, aby vás pozoroval a případně pomohl, když bud třeba... To at si nastaví ten odborník - Zuzka Prokopová je skvělá, dále mohu doporučit Dášu Rozsívalovou... Nebudu Vam tady popisovat celý ten dlouhý proces, už tady stejně píšu dost dlouho, že to možná ani nebudete chtít číst 😁, ale věřte, že se VYPLATÍ INVESTOVAT DO ODBORNÍKA. Koně Vám napraví, ukáže Vám i dceři, jak na něj. Prostě... Neberte tomu koni šanci. Dejte mu ji. Neposílejte ho dál, bude ještě nešťastnější...
To je můj osobní názor. Nic Vám tady nenakazuju, jen jsem se Vám snažila ukázat, že to lze zkusit i takhle... 👍
PS: ještě bych si sama odpověděla na to, zda na kobylce pozuruji známky deprese? A jak se chová ve stádě - resp. jak se k ní chová stádo? Není odstrčená?... Prostě hledat příčiny... a řešit je. 😉

Makina14 - tohle je řešení pro "koňáka"
Jenže zadavatelka není "holka od koní". Navíc je tam 12 leté děcko. Celá situace smrdí nějakým průšvihem typu vážný úraz...
Jasně že kůň je v tom nevině (i kdyby v nynější situaci děcku třeba vykousl kus obličeje). Jenže pro nynější stav je lepším řešením rychle se ho zbavit. Hezky to shrnula Rif Du Madon.

Pipilota napsal(a):
Makina14 - tohle je řešení pro "koňáka"
Jenže zadavatelka není "holka od koní". Navíc je tam 12 leté děcko. Celá situace smrdí nějakým průšvihem typu vážný úraz...
Jasně že kůň je v tom nevině (i kdyby v nynější situaci děcku třeba vykousl kus obličeje). Jenže pro nynější stav je lepším řešením rychle se ho zbavit. Hezky to shrnula Rif Du Madon.

Aha - je teda pravda, že jsem nečetla úplně všechny reakce, ale když v jedné reakci paní píše, že v kruhovce naběhala na dceru i na ni, vydedukovala jsem si, že je paní od koní taky. Protože kdybych nebyla od koní a měla stejnou kobylku, ani by mě snad nenapadlo lézt za ní kruhovky... 🤔

koník očividně zkouší. pro vás jako nekoňáky a nezkušené dítě je to blbé. dobrý konák by asi rychle koníka srovnal a mohl by to být třeba fajn koník.
pro vás to však ideální není. pokud byste měli hodně finančních prostředků a čas tak opravdu investovat do odborníka jak radili viz. výše. věnovat se a já bych se vzdělávala s ní a dohlížela pak zda se vše dodržuje jak má.

pro vaše případy by byl lepší starší vyježděný a hodný, vychovaný koník

s tím co jste popsala, tak tam byli aspekty už při koupi proč ve vašem případě do koníka nejít (možná jste ty věci zjistila až po koupi, lepší by bylo to zjisti před koupí ;) ale to se teď pěkně radí že.

držím pěsti at to dobře dopadne at vrátite nebo se budete snažit

No, obávám se že při hledání viníka pro jeho následnou inzultaci (jak navrhuje kolegyně Rif) by bylo třeba zvolit širší záběr než cílit pouze na toho který prodal. U prodeje jsme nikdo nebyli, nevíme zdali zadavatelku nepřesvědčila "výhodná" cena, co je přesně ve smlouvě, atd (osobně jsem zažil situaci, kdy kupující asi po dvou měsících od koupě "reklamoval" že kůň v boxe netoleruje děti, ač ve smlouvě byla věta, že "kůň není v žádném případě vhodný k ošetřování ani ježdění nezletilou osobou")

V životě jsme kupovali zatím necelou desítku koní a stejné množství osobních automobilů a vždy byl ten postup stejný - tedy vědět co kupuji (u aut včetně typických chyb příslušného modelu), proveřit konkrétní kus (včetně návštěvy spřáteleného servisu / veterináře, prohlídka techničáku / modrého průkazu, informace z předcházející existence subjektu - u auta začít VINkem...) a hlavně - hlavně si tak nějak lidsky sednout s prodávajícím a "uvěřit" jeho příběhu. Tedy důvod prodeje, charakteristika toho co prodává, atp...

Z mého pohledu zadavatelka dotazu neudělala nic z toho. Bůh ví jak přišla na myšlenku zakoupit rok jezdící holšišce koníšta. Určitě ho nezkoušela s hodnověrným poradcem typu trenér. Určitě si neprohlídla modrý průkaz a nepozastavila se nad tím, proč ten koník má osud jaký má... A osobu prodávajícího také asi moc neřešila (jednalo-li se o handláka, bývá na to dost indicií). Koupit koně čištěného na dvou vývazech, nelézt do boxu, atd... To je fakt nerozum - trošku mi to připomíná jako když pražák kupuje na Moravě víno...

Rovněž aktuálně je zřejmé, že zadavatelka se v problému nijak neorientuje - jinak by asi nekladla dotazy typu "ma denne k dispozici velký vybeh s pastvou a konmi,na noc cisty a prostorný box.." Ostatně když se mi na Land Roveru vysypal selektor převodovky, také jsem neměl pocit že je mi auto nevděčné. A to má fakt hezký a čistý stání, víme? ;-)

Problém je, jak z toho v tuto chvíli ven. Je zcela iluzorní si myslet, že zadavatelka problém koně vyřeší.

Výsledkem je aktuálně ztráta peněz, spackaný osud jednoho koně a mladá holka, která možná přestane jezdit (protože to s takovým koněm dost hrozí). Dle mého soudu je jediným řešením peníze oželet (a brát to jako dobrou životní lekci), najít koni rozumný domov (tedy někoho, kdo ho vezme za levno a koni pomůže a vyrobí budoucnost) a holčičku přesměrovat na prověřenou stáj, kde bude sbírat zkušenosti minimálně tak dlouho, než bude schopná kvalifikovaně přispět ke koupi dalšího zvířete (tedy ne rok, ne dva, abychom si rozumněli...)

Nejhorší na té situaci je, že děti rychle rostou. Kdyby do kobyly investovaly peníze a čas za výcvik, brzy může být pro holku malá. U velkého 8letého koně by byla naděje, že vše se v dobré natrénuje a budou spokojeně jezdit. Ale investovat do poníka majland a srdce a pak ho prodávat?
Co se týče koupě koníška holšišce, zažila jsem stáj, kde to byla firemní kultura, navrtat rodiče nebo dospělého zákazníka do vlastního koně a pak je trénovat a mít je v moci. Takhle jsem přišla k valachovi. Totální vymývání mozků. Jezdili jsme s bývalým přítelem (zubař s tituly co se nevejdou na jednu lajnu) jako zákazníci a brzy mu byla nabídnuta koupě koně ze stáje. Bylo mu vysvětleno, proč vlastní kůň. Těžce podcenili pastevkyni z východu, která nebyla manipulovatelná přes nezvladatelného koně😀
Prostě začátečník si nemá pořizovat koně, ale personál, který naučí, vybere, dohlídne.

jbb:
Dle mého soudu je jediným řešením peníze oželet (a brát to jako dobrou životní lekci), najít koni rozumný domov (tedy někoho, kdo ho vezme za levno a koni pomůže a vyrobí budoucnost) a holčičku přesměrovat na prověřenou stáj, kde bude sbírat zkušenosti minimálně tak dlouho, než bude schopná kvalifikovaně přispět ke koupi dalšího zvířete
Ne že bych nesouhlasila... Ale těch koní, kteří potřebují od někoho zkušeného vyrobit budoucnost, je násobně více, než lidí, kteří jsou ochotní a schopní s takovými koňmi tu budoucnost vyrábět. A hlavně je těžké je poznat - aby kůň nepřišel do ruky někomu, kdo třeba má dobré úmysly, ale neumí - nebo hůř, nějakému sběrateli koní. Kvalitní domov pro problémové koně se zkrátka hledá velmi těžko.
Je-li to možné, koně bych vrátila. Není-li to možné, poprosila bych o pomoc při hledání vhodného majitele tu úplně první majitelku - nezdálo se, že by jí byl osud koně lhostejný.

Asi by šlo koně nabídnout v inzerci za velmi nízkou cenu s uvedením jaký kůň doopravdy je. Lidé, kteří si s problémovým koněm poradí za něj neutratí moc. Ale je tu aspoň ten cíl, že kůň bude převychován a bude s ním dělat někdo, kdo ví do čeho jde. I kdyby pak ten kůň měl šlapat v jezdecké škole, bude o něj postaráno a pečováno. Bude to furt lepší, než aby šel pokoutně z ruky do ruky a vždy někde někoho zmrzačil nebo byl z něj majitel zklamán tak jako vy.

Jen posouvám nahoru.
A moc prosím zadavatelku, aby napsala jak to dopadlo. (není to jen zvědavost, ale pomůže tak i ostatním s podobným problémem)

K tomu "zalevno prodat někomu, kdo se mu bude věnovat" - laik těžko odhalí, jestli prodává skutečně erudované osobě a nebo holšišce, která touží s parelkou a mrkvovkou po náplni do provázkové kruhovky doufám, že tohle dopadne dobře pro toho koníka.

Jinak souhlas s tím, dítěti po roce ježdění do nekoňácké rodiny bez trenéra určitě koně nepořizovat.