Co dělat , když můj kůň kouše ??

Přestaň dávat pamlsky. Kobylu si rozpatlala. Potřebuje někoho kdo ví, co dělá, jasně a zřetelně pro ni.

Kůň není čivava.

Je to zvíře, ne člověk ani panenka, jak má vědět, že čištění kopyt je pro její dobro?
Chovej se k ní jako je zvířeti, čitelně, nerozmazluj pamlsky a ber to tak, že je to kůň - nerozumí lidské řeči ani myšlenkovým pochodům.
Ten nápad s náhubkem snad ani nebudu komentovat - je to úplně pitomý nápad. Pokud je na to zvyklá, tak si ji uvaž.
To je ta kobyla bez jiskry, co musí po xy parkurech v sezoně jet dál bez odpočinku? Pravděpodobně už je opravdu dost zpruzelá a takhle to dává najevo.

Slon Indický napsal(a):
Je to zvíře, ne člověk ani panenka, jak má vědět, že čištění kopyt je pro její dobro?
Chovej se k ní jako je zvířeti, čitelně, nerozmazluj pamlsky a ber to tak, že je to kůň - nerozumí lidské řeči ani myšlenkovým pochodům.
Ten nápad s náhubkem snad ani nebudu komentovat - je to úplně pitomý nápad. Pokud je na to zvyklá, tak si ji uvaž.
To je ta kobyla bez jiskry, co musí po xy parkurech v sezoně jet dál bez odpočinku? Pravděpodobně už je opravdu dost zpruzelá a takhle to dává najevo.

Dostala teď zase týden volno a přijde nám , že čím více volna tím je horší , jak v ježdění tak ošetřování . A rozhodně není 18 startů , tak hodně aby se to dalo podat jako x parkurů . Jinak ona byla i , tak uvázaná . Bez uvázání to nejde ona se jinak točí dokola kolem boxu . Neznáte jí ona je takové jina než ostatní koně je taková zvláštní a chová se hodně jinak než ostatni koně ... jinak musím přiznat , že je hodně rozmazlená

Nejlépe si seženete zkušeného člověka, který vám řekne co a jak v danou chvíli dělat. Kobylka je dominantní a nejspíš vás bere jako podřízenou a sebe vůdce... Nemá k vám respekt.... Nejspíš to začalo tím, že jste kobylce dávala pamlsky potom si o ně začala zebrat sama a vy jste nebyla dost důsledna a Nedokázala jste ji jasně vysvětlit, že takhle ne a pořád se to zhoršovalo až začala kousat... U koní musíte být maximálně důsledná a přesná neexistuje nějaké prominutí, koně jsou potom zmatení. Musíte přesně vědět co a jak dělat jinak to obzvláště u dominantních koní končí takto a může to být ještě horší, pokud si neseženete rychle zkušenou osobu... Dělala bych s kobylku práci ze země aby si uvědomila kdo je tady sef a začala vás respektovat a důvěřovat vám. Za kazde kousnutí bych ji potrestala (klepnutí přes nos,...) ale ne ji mlátit 😠Každopádne trest musí přijít ve správnou chvíli, kobyla musí veďte za co. A také by trest mela dostatečně pochopit. Když to budete dělat správně, bude potom stačit třeba jen upozornit. A přestaňte ji dávat pamlsky... Myslím, že máte na kobylku málo zkušenosti, ale s opravdu zkušeným trenérem to půjde... :-)

Já tady těm řečem o tom, že je nějaký kůň jiný a problémový a dominantní a bůhví co ještě, nevěřím. V překladu to většinou znamená koně otráveného nebo zmateného, kde majitel postupuje ode zdi ke zdi stylem, že někdy ten kůň dostane pamlsky a někdy ho praští, když mu ujedou nervy, nebo si zrovna si řekne, že musí být na koně přísnější. Kůň absolutně neví, co čekat, smysluplné vedení nikde, člověk si na něm akorát vylívá emoce a kůň logicky usoudí, že vedení musí převzít on.
Pokud má kůň pro něj čitelného člověka, rád mu zase vedení přenechá. Často se to vykládá jako "respekt" nebo "vůdce", ale tohle pojmenování nemám ráda. Svádí to pak k nesmyslné buzeraci koně, pod záminkou toho "získání respektu".
Kůň musí vědět, kde jsou hranice, co je absolutně neodpustitelné vůči člověku (např. kopání, kousání - za což přijde trest), co je nežádoucí chování (např. narušování osobního prostoru - za to bude vyslán stranou), a co žádoucí (např. klidné stání, na to následuje pochvala). A ty reakce musejí být vždy stejné - ne, že jednou koni projde, že se při vodění zastaví a začne pást a podruhé přijde švihnutí vodítkem.
No a pak je užitečné poslouchat to, co mi kůň říká. Pokud kůň nechce pracovat, v boxe se brání čištění (točí se), na kontakt s člověkem reaguje kousáním, tak je něco špatně. Podle mě ta kobyla potřebuje volno aspoň měsíc v kuse. Mezitím jí ukázat, že třeba čištění je příjemné, zapracovat na klidném stání kdykoli a kdekoli, a celkově zlepšit vzájemné porozumění.
No, a nebo ty signály ignorovat, akorát pak ten kůň musí přitvrdit. Kůň mluvit neumí, dává nespokojenost najevo svým chováním. Pokud se situace pro něj nelepší, tak musí dávat silnější a silnější signály toho, že je něco špatně, aby to člověk vyslyšel.

Adéla120 napsal(a):
Nejlépe si seženete zkušeného člověka, který vám řekne co a jak v danou chvíli dělat. Kobylka je dominantní a nejspíš vás bere jako podřízenou a sebe vůdce... Nemá k vám respekt.... Nejspíš to začalo tím, že jste kobylce dávala pamlsky potom si o ně začala zebrat sama a vy jste nebyla dost důsledna a Nedokázala jste ji jasně vysvětlit, že takhle ne a pořád se to zhoršovalo až začala kousat... U koní musíte být maximálně důsledná a přesná neexistuje nějaké prominutí, koně jsou potom zmatení. Musíte přesně vědět co a jak dělat jinak to obzvláště u dominantních koní končí takto a může to být ještě horší, pokud si neseženete rychle zkušenou osobu... Dělala bych s kobylku práci ze země aby si uvědomila kdo je tady sef a začala vás respektovat a důvěřovat vám. Za kazde kousnutí bych ji potrestala (klepnutí přes nos,...) ale ne ji mlátit 😠Každopádne trest musí přijít ve správnou chvíli, kobyla musí veďte za co. A také by trest mela dostatečně pochopit. Když to budete dělat správně, bude potom stačit třeba jen upozornit. A přestaňte ji dávat pamlsky... Myslím, že máte na kobylku málo zkušenosti, ale s opravdu zkušeným trenérem to půjde... :-)

Děkuji za zprávu . Poprosím svojí trenérku .
Jinak pokud jste v příspěvku pochopila to , že ji mlátím , tak to opravdu ne ❌

A kobyla to dřív nedělala?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den , chtěla bych se zeptat co mám dělat zda má 9 ti létá velice dominantní kobyla
Kouše ?? Nekouše nějak moc , spíš se vždy ožene , ale zrovna včera jsem ji čistila kopyta a ona mě kousla docela silně do zad , tak jsem ji docela hodně vynadala a pak už byla úplně hodná , ale nevim jestli to , že jsem jí párkrát Bouchla přes čumák a plácla na krk , jestli je to úplně správně . Ani nevim proč to udělala , když jsem na ní vlastně hodna dávám ji často a hodně pamlsků a to , že jsem jí čistila kopyta je také kvůli ní . Já je nečistim , protože ji chci obtěžovat a pro to , že to dělám pro sebe já to dělám pro ni , aby měla čistý kopyta , neměla hnilobu atak. Tak nevim proč mě kousla ?
Takže otázka je proč moje kobyla kouše a jak jí to odnaučit ? Ještě mě napadlo , že bych jí dala náhubek a vlastně by nemohla ani jíst seno , když jí čistím , sedlam a vlastně by mě ani nemohla kousnout . Časem bych jí ho sundala a třeba by se odnaučila kousat , ale nevim , že by to brala jako trest.

Máte to celé popletené.
Chcete, aby byla kobyla vaše kámoška, tak ji uplácíte. Chcete,aby chápala věci (dělám to pro její dobro), které jsou koním cizí.
Vše, co člověk s koněm ze země dělá, má být rutina. Věci, které kůň vůbec neřeší, neboť se stále opakují a ho neohrožují.
Pokud to tak nějaký kůň má, nesnaží se prudit. Ví, že si to odbude a bude hotovo.
Ale vy se musíte chovat stejně a dělat stejné věci.
Slon to napsala krásně. Věřte jí, ví co píše.
Když jsem se učila jezdit, donesla jsem si do stáje krabici cukru.Pamlsky tehdy ještě nebyly. Nejvíc jsem se starala o jednoho mladého koně, Monte se jmenoval.
Takový normální kůň. A dělala jsem to, co vy. Tu máš koníčku cukříček, a tady máš další. A jak jsem postupovala při čištění kolem koně,pamlskovala jsem.
Jenže toho cukru nebylo do nekonečna. Takže jsem přestala dávat.
A víte co udělal ten kůň? Pokusil se ze mě ten cukr vytřepat. A to tak, že mě chňapl na boku za oblečení.
Být to v zimě, nic se neděje. Já byla ale v tričku. Hezky mi přepočítal všechny žebra.
Tohle je jedna možnost, proč vás kousla. Ta druhá je, že jí opravdu něco vadí. Ale co, to my tu nezjistíme.
Kobču nevidíme, co děláte vy, taky ne.
Jste-li ve stáji, kde se závodí, určitě tam je někdo, kdo ví, co dělat.
Je ale možnost, že vám už řekli, co a jak, ale vy to nechcete slyšet, tak se ptáte tu, s tím, že vám pamlskování a ostatní nepatřičnosti odsouhlasíme.
Jak to tedy je?

Také mě v tom příspěvku zaujal podtón vyjadřující myšlenku "přestala pracovat, je protivná, když pracuje, tohle nedělá" - doufám, že vás ani nenapadne zase jí naložit práci! Teď snad má volno také kvůli nějakému zdravotnímu problému, pokud si dobře vzpomínám, tak jí to volno do Nového roku pěkně nechte.

Totiž kůň, který je tak vyždímaný prací (18 startů nic neznamená, ale vy mezi těmi starty asi taky trénujete, žejo - střední zátěž jste povídala - a to nic nevypovídá o tom, jakou psychickou zátěž ten kůň má nebo nemá), že nemá sílu projevit podrážděnost nebo nelibost, se jistě hodí kde komu. Buďte vděčná, že kobyla má konečně energii na to, dát najevo nespokojenost, nepohodlí. Buďte vděčná, že má možnost se teď "vybrečet" a vy máte možnost se učit jak být lepším koňákem. Do nové sezony máte šanci nastoupit s novým vztahem, novým koněm a novými schopnostmi.

Mimochodem, jak to tak píšu.... nedostala kobyla prve volno kvůli tomu, že kulhá? A když jí takhle čistíte kopyta, nebolí ji třeba pořád ta noha?

Trochu si počíst a inspirovat se ...

http://www.konskeknihy.cz/cesta-k-jemnosti--mark-rashid/


http://www.konskeknihy.cz/kdyz-kone-maji-problemy--k--kattwinkel/

Slon Indický napsal(a):
Já tady těm řečem o tom, že je nějaký kůň jiný a problémový a dominantní a bůhví co ještě, nevěřím. V překladu to většinou znamená koně otráveného nebo zmateného, kde majitel postupuje ode zdi ke zdi stylem, že někdy ten kůň dostane pamlsky a někdy ho praští, když mu ujedou nervy, nebo si zrovna si řekne, že musí být na koně přísnější. Kůň absolutně neví, co čekat, smysluplné vedení nikde, člověk si na něm akorát vylívá emoce a kůň logicky usoudí, že vedení musí převzít on.
Pokud má kůň pro něj čitelného člověka, rád mu zase vedení přenechá. Často se to vykládá jako "respekt" nebo "vůdce", ale tohle pojmenování nemám ráda. Svádí to pak k nesmyslné buzeraci koně, pod záminkou toho "získání respektu".
Kůň musí vědět, kde jsou hranice, co je absolutně neodpustitelné vůči člověku (např. kopání, kousání - za což přijde trest), co je nežádoucí chování (např. narušování osobního prostoru - za to bude vyslán stranou), a co žádoucí (např. klidné stání, na to následuje pochvala). A ty reakce musejí být vždy stejné - ne, že jednou koni projde, že se při vodění zastaví a začne pást a podruhé přijde švihnutí vodítkem.
No a pak je užitečné poslouchat to, co mi kůň říká. Pokud kůň nechce pracovat, v boxe se brání čištění (točí se), na kontakt s člověkem reaguje kousáním, tak je něco špatně. Podle mě ta kobyla potřebuje volno aspoň měsíc v kuse. Mezitím jí ukázat, že třeba čištění je příjemné, zapracovat na klidném stání kdykoli a kdekoli, a celkově zlepšit vzájemné porozumění.
No, a nebo ty signály ignorovat, akorát pak ten kůň musí přitvrdit. Kůň mluvit neumí, dává nespokojenost najevo svým chováním. Pokud se situace pro něj nelepší, tak musí dávat silnější a silnější signály toho, že je něco špatně, aby to člověk vyslyšel.

Děkuji za rady . Já si myslím , že to je také tím jak jsem jí hodně ustupovala a ona si začla už moc myslet .... Jinak já bych jí , také dala volno měsíc , ale my musíme trénovat v únoru už je Kreuth 4 denní a , pak už začínají závody .

Dotaz napsal(a):
A kobyla to dřív nedělala?

Ne nedělala začala to dělat postupem času .... Je to pro to , že jsem ji začla moc ustupovat .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady . Já si myslím , že to je také tím jak jsem jí hodně ustupovala a ona si začla už moc myslet .... Jinak já bych jí , také dala volno měsíc , ale my musíme trénovat v únoru už je Kreuth 4 denní a , pak už začínají závody .

A ty všechny závody jsou taky "pro ní", jak všechno děláš pro ní? Já myslím, že závody jsou spíš pro tebe a mohla bys jí dopřít aspoň tu zimní pauzu. Aby se ti taky za pár let nesložila fyzicky nebo jinak....

sisi58 napsal(a):
Máte to celé popletené.
Chcete, aby byla kobyla vaše kámoška, tak ji uplácíte. Chcete,aby chápala věci (dělám to pro její dobro), které jsou koním cizí.
Vše, co člověk s koněm ze země dělá, má být rutina. Věci, které kůň vůbec neřeší, neboť se stále opakují a ho neohrožují.
Pokud to tak nějaký kůň má, nesnaží se prudit. Ví, že si to odbude a bude hotovo.
Ale vy se musíte chovat stejně a dělat stejné věci.
Slon to napsala krásně. Věřte jí, ví co píše.
Když jsem se učila jezdit, donesla jsem si do stáje krabici cukru.Pamlsky tehdy ještě nebyly. Nejvíc jsem se starala o jednoho mladého koně, Monte se jmenoval.
Takový normální kůň. A dělala jsem to, co vy. Tu máš koníčku cukříček, a tady máš další. A jak jsem postupovala při čištění kolem koně,pamlskovala jsem.
Jenže toho cukru nebylo do nekonečna. Takže jsem přestala dávat.
A víte co udělal ten kůň? Pokusil se ze mě ten cukr vytřepat. A to tak, že mě chňapl na boku za oblečení.
Být to v zimě, nic se neděje. Já byla ale v tričku. Hezky mi přepočítal všechny žebra.
Tohle je jedna možnost, proč vás kousla. Ta druhá je, že jí opravdu něco vadí. Ale co, to my tu nezjistíme.
Kobču nevidíme, co děláte vy, taky ne.
Jste-li ve stáji, kde se závodí, určitě tam je někdo, kdo ví, co dělat.
Je ale možnost, že vám už řekli, co a jak, ale vy to nechcete slyšet, tak se ptáte tu, s tím, že vám pamlskování a ostatní nepatřičnosti odsouhlasíme.
Jak to tedy je?

Trenérka nemá moc času . Je někde na soustředění , nebo pryč minule byla třeba zase na koně v Belgii a , když nestíhá tak ji jezdím i koně.. a ve stáji jsem ještě nikomu neřekla . Zeptám se holčiny , které důvěřuji . Ale ano je to pravda dělám přesně to , jak jste začala psát s těma cukříky . Já jsem to nějak nevnímala ona třeba začala hrabat a já jí dala další pamlsek atak to bylo dokola a došlo to až sem ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady . Já si myslím , že to je také tím jak jsem jí hodně ustupovala a ona si začla už moc myslet .... Jinak já bych jí , také dala volno měsíc , ale my musíme trénovat v únoru už je Kreuth 4 denní a , pak už začínají závody .

Za měsíc kobyla z kondice nevypadne. To by vaše trenérka měla sakra vědět. A během ledna naprosto v pohodě dohoníte tu štábní kulturu, kterou možná za ten měsíc pozapomene. Mimochodem, ono to volno nemusí nakonec znamenat naprostou rezignaci na jakoukoli práci. Prostě choďte na procházky do přírody, na volném vodítku, popást, sem tam nějakou epizodku práce ze země (jednou, dvakrát pětiminutovka za procházku), oživit nervovou dráhu pro nějakou pomůcku. Dopřát kobyle párkrát solárko, fyzioterapeuta, masáž, strečing ze země - co tak naučit kobylu protahování (úklona, špaň. krok, vytažení břicha, ohýbačky na krk...). Jet jednou dvakrát do týdne na krokovku (klidně dvouhodinovou) na volné otěži, aby kobyla nemusela nad ničím přemýšlet. Na jízdárnu zapomenout, na skákání taky. Nebojte, skutečně se za ten měsíc z kobyly mustang nestane.

Řešení není v tom, přitvrdit. Řešení je v tom, udělat prostor a nastavit nová pravidla. Pokud budou správná, nebude třeba žádného trestání. A i s těmi pamlsky to půjde (když je budete, jako třeba já, chtít dávat). Jenže - na nastavení správných pravidel se musíte hodně učit - a mít hodně sebekázně. Protože ona to tak uplně nejsou pravidla přímo pro koně, víc práce to bude vyžadovat od vás :-) Takže jako první se zeptejte té trenérky, zda by vám nepomohla. Ovšem jestli ona se také ke koním chová jako k nářadí (nakonec někdo vám tenhle přístup předat musel), tak budete muset na narovnání vztahů hledat někoho jiného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Také mě v tom příspěvku zaujal podtón vyjadřující myšlenku "přestala pracovat, je protivná, když pracuje, tohle nedělá" - doufám, že vás ani nenapadne zase jí naložit práci! Teď snad má volno také kvůli nějakému zdravotnímu problému, pokud si dobře vzpomínám, tak jí to volno do Nového roku pěkně nechte.

Totiž kůň, který je tak vyždímaný prací (18 startů nic neznamená, ale vy mezi těmi starty asi taky trénujete, žejo - střední zátěž jste povídala - a to nic nevypovídá o tom, jakou psychickou zátěž ten kůň má nebo nemá), že nemá sílu projevit podrážděnost nebo nelibost, se jistě hodí kde komu. Buďte vděčná, že kobyla má konečně energii na to, dát najevo nespokojenost, nepohodlí. Buďte vděčná, že má možnost se teď "vybrečet" a vy máte možnost se učit jak být lepším koňákem. Do nové sezony máte šanci nastoupit s novým vztahem, novým koněm a novými schopnostmi.

Mimochodem, jak to tak píšu.... nedostala kobyla prve volno kvůli tomu, že kulhá? A když jí takhle čistíte kopyta, nebolí ji třeba pořád ta noha?

Ne nic tam nemá koukala jsem na to s jednou holčinou ve stáji už začíná právě jezdit zatím jen klusala . Nejspíše ji kopla jen jedna ponička ve výběhu a ji to ten den bolelo .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne nedělala začala to dělat postupem času .... Je to pro to , že jsem ji začla moc ustupovat .

Napadlo vás, že vám tím ten kůň něco sděluje? Že mu není dobře, má bolesti, nebo cokoliv jiného? Proč v tom vidíte jen vzdor?

Kdy měla kobyla fyzioterapeuta? Proč veterinář doporučoval gelovku - má problémy se zády?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne nic tam nemá koukala jsem na to s jednou holčinou ve stáji už začíná právě jezdit zatím jen klusala . Nejspíše ji kopla jen jedna ponička ve výběhu a ji to ten den bolelo .

"nic tam nemá, koukala jsem na to" omlouvá vás naprostá neznalost a naprostý nedostatek iniciativy lidí u vás ve stáji. Ale sportovní jezdec by snad měl vědět, že na zdravotním stavu koně nic nevy"kouká". Nemůžete vědět, zda kobylu nebolí stále třeba nějaký konkrétní pohyb. Nebo můžete?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"nic tam nemá, koukala jsem na to" omlouvá vás naprostá neznalost a naprostý nedostatek iniciativy lidí u vás ve stáji. Ale sportovní jezdec by snad měl vědět, že na zdravotním stavu koně nic nevy"kouká". Nemůžete vědět, zda kobylu nebolí stále třeba nějaký konkrétní pohyb. Nebo můžete?

Už NEKULHÁ kulhala jen 1 den

Slon Indický napsal(a):
Je to zvíře, ne člověk ani panenka, jak má vědět, že čištění kopyt je pro její dobro?
Chovej se k ní jako je zvířeti, čitelně, nerozmazluj pamlsky a ber to tak, že je to kůň - nerozumí lidské řeči ani myšlenkovým pochodům.
Ten nápad s náhubkem snad ani nebudu komentovat - je to úplně pitomý nápad. Pokud je na to zvyklá, tak si ji uvaž.
To je ta kobyla bez jiskry, co musí po xy parkurech v sezoně jet dál bez odpočinku? Pravděpodobně už je opravdu dost zpruzelá a takhle to dává najevo.

Je to ona - ta otrávená kobyla. Slečna řeší ve více vláknech..

Adéla120 napsal(a):
Nejlépe si seženete zkušeného člověka, který vám řekne co a jak v danou chvíli dělat. Kobylka je dominantní a nejspíš vás bere jako podřízenou a sebe vůdce... Nemá k vám respekt.... Nejspíš to začalo tím, že jste kobylce dávala pamlsky potom si o ně začala zebrat sama a vy jste nebyla dost důsledna a Nedokázala jste ji jasně vysvětlit, že takhle ne a pořád se to zhoršovalo až začala kousat... U koní musíte být maximálně důsledná a přesná neexistuje nějaké prominutí, koně jsou potom zmatení. Musíte přesně vědět co a jak dělat jinak to obzvláště u dominantních koní končí takto a může to být ještě horší, pokud si neseženete rychle zkušenou osobu... Dělala bych s kobylku práci ze země aby si uvědomila kdo je tady sef a začala vás respektovat a důvěřovat vám. Za kazde kousnutí bych ji potrestala (klepnutí přes nos,...) ale ne ji mlátit 😠Každopádne trest musí přijít ve správnou chvíli, kobyla musí veďte za co. A také by trest mela dostatečně pochopit. Když to budete dělat správně, bude potom stačit třeba jen upozornit. A přestaňte ji dávat pamlsky... Myslím, že máte na kobylku málo zkušenosti, ale s opravdu zkušeným trenérem to půjde... :-)

Práce se země se musí umět, jinak je to horší než lepší. Sama v poslední větě píšete, že zadavatelka má malo zkušeností. Já si to myslím taky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady . Já si myslím , že to je také tím jak jsem jí hodně ustupovala a ona si začla už moc myslet .... Jinak já bych jí , také dala volno měsíc , ale my musíme trénovat v únoru už je Kreuth 4 denní a , pak už začínají závody .

Musíte nebo chcete?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne nedělala začala to dělat postupem času .... Je to pro to , že jsem ji začla moc ustupovat .

Nebo je možná bolavá a otrávená.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za měsíc kobyla z kondice nevypadne. To by vaše trenérka měla sakra vědět. A během ledna naprosto v pohodě dohoníte tu štábní kulturu, kterou možná za ten měsíc pozapomene. Mimochodem, ono to volno nemusí nakonec znamenat naprostou rezignaci na jakoukoli práci. Prostě choďte na procházky do přírody, na volném vodítku, popást, sem tam nějakou epizodku práce ze země (jednou, dvakrát pětiminutovka za procházku), oživit nervovou dráhu pro nějakou pomůcku. Dopřát kobyle párkrát solárko, fyzioterapeuta, masáž, strečing ze země - co tak naučit kobylu protahování (úklona, špaň. krok, vytažení břicha, ohýbačky na krk...). Jet jednou dvakrát do týdne na krokovku (klidně dvouhodinovou) na volné otěži, aby kobyla nemusela nad ničím přemýšlet. Na jízdárnu zapomenout, na skákání taky. Nebojte, skutečně se za ten měsíc z kobyly mustang nestane.

Řešení není v tom, přitvrdit. Řešení je v tom, udělat prostor a nastavit nová pravidla. Pokud budou správná, nebude třeba žádného trestání. A i s těmi pamlsky to půjde (když je budete, jako třeba já, chtít dávat). Jenže - na nastavení správných pravidel se musíte hodně učit - a mít hodně sebekázně. Protože ona to tak uplně nejsou pravidla přímo pro koně, víc práce to bude vyžadovat od vás :-) Takže jako první se zeptejte té trenérky, zda by vám nepomohla. Ovšem jestli ona se také ke koním chová jako k nářadí (nakonec někdo vám tenhle přístup předat musel), tak budete muset na narovnání vztahů hledat někoho jiného.

Děsí mě, že někdo, kdo dle svých slov jezdí tolik závodů ročně, jezdí i jiné koně atd. atd. nezvládá naprosto základní manipulaci a nemá potuchy o základních potřebách koní, natož o jejich etologii.
Modlím se, aby to byl jen ojedinělý případ, ale...

Takže kobyla měla volno ani ne týden, když diskuse o krmné dávce byla 17.11. večer a to ještě pracovala, a 26.11. večer už zase pracuje a kouše?
Tam je prostě kámen úrazu, kobyla musí a musí a skákat a skákat, aby v únoru byly zase závody. Oddech nemá nikdy, na signály, které vysílá asi už dlouho a postupně se nebere zřetel (napřed nechce chodit pod sedlem, pak se točí v boxe a odmítá se nechat vyčistit bez uvázání, a pak kouše), tak co má ten kůň dělat?
Chápu, že zadavatelka je dítě, tak je nějaký smysluplný výcvik a pravidla těžké dodržovat, ale chtělo by si to urovnat v hlavě, sepsat si žádoucí a nežádoucí chování a pak důsledně kobylu opravovat.
A myslím tím opravdu opravovat, ne hledat zkratku, jak to obejít typu nasadím náhubek, aby mě nekousla. Pokud nechce stát, vždycky ji vrátit na místo, zopakovat povel pro to, že má stát, pokud nestojí - opakovat klidně do zblbnutí. Žádné řvaní, vylévání zlosti, jen klidné opravení. No, a když stojí, pochválit a klidně dát ten pamlsek. To samé s čímkoli dalším - ukázat, co se po koni chce, klidně několikrát, důsledně, ale bez stresu opravit, pak pochvala za splnění.
A zamyslet se nad tím, co mi ten kůň říká. Zapamatovat si, že kůň nedělá naschvály ani není dominantní, tvrdohlavý a bůhví co ještě, prostě komunikuje jako kůň, nejmírnějšími prostředky, kterých si člověk všimne. Pokud se člověk nezamýšlí ani u kousnutí, pravděpodobně začne brzo kopat, pokud se bude její nespokojenost ignorovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Děsí mě, že někdo, kdo dle svých slov jezdí tolik závodů ročně, jezdí i jiné koně atd. atd. nezvládá naprosto základní manipulaci a nemá potuchy o základních potřebách koní, natož o jejich etologii.
Modlím se, aby to byl jen ojedinělý případ, ale...

Ve skutečnosti jsem z tohodle tématu čím dál smutnější. Chěla jsem napsat nějaký nářek na to, že je hrozné, že i v dnešní době existují oddíly, které vedou dorost k tomu, že živý tvor je pouhá pomůcka, ale spolkla jsem to.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Musíte nebo chcete?

Spíše musíme

No a nebo vám také kobyla sklouzne k naučené bezmoci. Vlastně by to pro vás byla výhra. Už byste nemusela řešit žádné kousání, bát se kopání, nechala by se v klidu nasedlat i dotáhnout....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíše musíme

Jinak co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spíše musíme

Co by se stalo, kdyby kobyla dostala do nového roku volno? Zbořil by se svět a nastala apokalypsa?
I koně na nejvyšší úrovni dostávají po sezoně volno. Proč musí Ztková kobyla s dítětem nutně trénovat bez přestání, by mě opravdu zajímalo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Děsí mě, že někdo, kdo dle svých slov jezdí tolik závodů ročně, jezdí i jiné koně atd. atd. nezvládá naprosto základní manipulaci a nemá potuchy o základních potřebách koní, natož o jejich etologii.
Modlím se, aby to byl jen ojedinělý případ, ale...

Neznamená , že si nevím rady s ošetřováním , ale jezdit můžu dobře i nemusím. A jak se můžete podívat mám docela dobré výsledky ..... Jinak mimochodem moje kobyla nesnese na zádech nikoho jiného . Byla na ni jedna holka ze stáje , aby ji srovnala a ona ji 3 x schodila

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznamená , že si nevím rady s ošetřováním , ale jezdit můžu dobře i nemusím. A jak se můžete podívat mám docela dobré výsledky ..... Jinak mimochodem moje kobyla nesnese na zádech nikoho jiného . Byla na ni jedna holka ze stáje , aby ji srovnala a ona ji 3 x schodila

Ach jo, a tím se chlubíte?
A Vaše otázky (i odpovědi) bohužel znamenají, že si s ošetřováním rady nevíte ...

Obdivuji všechny, co vám tady sáhodlouze radí a věnují se vám. Otázka je, zda je to k něčemu ...

Ne, máte kobylu, která má výsledky. Prodávali ji s výkonností 110 cm. Kobyla vám přestala ochotně chodit a teď se nenechá ani vyčistit. Tohle jsou vaše výsledky, bohužel. Ne to, s čím přišla, to s ní odpracoval před vámi někdo jiný.
https://www.nebanice.com/product/horse/view/31/index.html

Ano, kobyla má docela dobré výsledky. Je to super kobyla. Líbat kopyta.

Ještě to zkusím naposledy - je dobré nekoukat se do budoucnosti jen do února a od závodů k závodům.
Zkuste se zamyslet nad celkovým obrazem a tím, že tu kobylu budete mít třeba celý její život. Opravdu tak strašně moc "musí" trénovat bez přestávky, i když to ohrožuje její psychickou pohodu a dost možná i zdraví? Pokud dostane měsíc v roce volno, je to jedna dvanáctina roku. Prázdniny ve školách trvají dohromady přes 3 měsíce - to je čtvrtina roku. Taky byste chtěla chodit do školy nonstop? Co je měsíc volna v porovnáním s tím, že ta kobyla vám může při dobré péči ještě 10-15 let sloužit?
A ty únorové závody zvládne úplně na pohodu i tehdy, když bude mít do nového roku volno, ničeho se nevzdáváte.

Slon Indický napsal(a):
Ještě to zkusím naposledy - je dobré nekoukat se do budoucnosti jen do února a od závodů k závodům.
Zkuste se zamyslet nad celkovým obrazem a tím, že tu kobylu budete mít třeba celý její život. Opravdu tak strašně moc "musí" trénovat bez přestávky, i když to ohrožuje její psychickou pohodu a dost možná i zdraví? Pokud dostane měsíc v roce volno, je to jedna dvanáctina roku. Prázdniny ve školách trvají dohromady přes 3 měsíce - to je čtvrtina roku. Taky byste chtěla chodit do školy nonstop? Co je měsíc volna v porovnáním s tím, že ta kobyla vám může při dobré péči ještě 10-15 let sloužit?
A ty únorové závody zvládne úplně na pohodu i tehdy, když bude mít do nového roku volno, ničeho se nevzdáváte.

Děkuji za radu , také si myslím . Jenže mám strach , že když ji dám volno měsíc , tak vlastně už mě nebude nikdo trénovat , protože nebudu dělat to co chtějí oni abych dělala ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za radu , také si myslím . Jenže mám strach , že když ji dám volno měsíc , tak vlastně už mě nebude nikdo trénovat , protože nebudu dělat to co chtějí oni abych dělala ....

Kůň je váš, ustájení mu platíte, tak proč vám diktuje někdo cizí, co a kdy s ním máte dělat?

Dotaz napsal(a):
Ne, máte kobylu, která má výsledky. Prodávali ji s výkonností 110 cm. Kobyla vám přestala ochotně chodit a teď se nenechá ani vyčistit. Tohle jsou vaše výsledky, bohužel. Ne to, s čím přišla, to s ní odpracoval před vámi někdo jiný.
https://www.nebanice.com/product/horse/view/31/index.html

Když jsme ji koupila , tak byla ještě horší !! Pomohla mi s ni jedna holka , která ale odešla ze stáje a teď jsem na ní vlastně už sama . Když to řeknu blbě , tak se v tom , tak sama plácám.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za radu , také si myslím . Jenže mám strach , že když ji dám volno měsíc , tak vlastně už mě nebude nikdo trénovat , protože nebudu dělat to co chtějí oni abych dělala ....

Musíte jim vysvětlit, že to děláte kvůli kobylce. Že si myslíte, že potřebuje pauzu. Můžete to probrat se svou veterinářkou, myslím si, že ta vás jen podpoří. Jestli u vás trenérka nemyslí na blaho koně, zamyslela bych se, zda takovou trenérku chci. Pokud trenérce předložíte rozumné argumenty, musí vám přeci vyjít vstříct? Musí vyjít vstříct koni? To přeci dává smysl?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsme ji koupila , tak byla ještě horší !! Pomohla mi s ni jedna holka , která ale odešla ze stáje a teď jsem na ní vlastně už sama . Když to řeknu blbě , tak se v tom , tak sama plácám.....

To je smutné, když vaše trenérka, které určitě platíte nemalé peníze, umí jen drilovat, a nenajde si čas pomoct svěřenkyni s jejím vztahem s koněm. Trenérka toho asi hodně nevidí nebo nechce vidět. Čím víc o ní (o sobě) vyprávíte, tím nepříjemnější mám z trenérky pocit. Vy jste přeci jenom dítě a musí za vás v té stáji někdo nést odpovědnost? Jestli vás trenérka nechává okusovat koněm (kdyby nic jiného), tak co si o tom myslet? A to nemluvím o tom, že dotyčná trenérka nese odpovědnost i za vaši klisnu a trénink, který bude klisnu rozvíjet a co nejméně opotřebovávat.

Az ve sve hlave zmenis cely pohled na kone a celkovy svuj pristup k nim, zmeni se i chovani kone. Do te doby muzes cist tisice zlatych rad, ale nic se nezmeni. Jako druhou instanci zmen trenerku, nebo celou staj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za radu , také si myslím . Jenže mám strach , že když ji dám volno měsíc , tak vlastně už mě nebude nikdo trénovat , protože nebudu dělat to co chtějí oni abych dělala ....

Dost pochybuju. Trenérka se tréninkem živí, samozřejmě se jí měsíční výpadek příjmů za trénink líbit nebude, ale byla by sama proti sobě, aby se pak připravila o další peníze odmítáním trénování.
Kobyle dejte do nového roku volno, kde budete spolu opravdu řešit ty nahromaděné problémy při manipulaci a práci ze země. Naučte si kobylu opravdu v klidu stát při jakékoli manipulaci - to je nedocenitelné. Choďte na procházky na ruce, dejte jí možnost trávit s vámi čas bez toho, aby to byl jenom trénink, pot a dřina.
No a pak se vraťte znova do tréninku s plnou vervou, odpočaté. V dobách minulých bylo běžné, že koně v zimě netrénovali vůbec nebo jen v terénu, a v sezoně se skákalo jenom o závodech - a těm koním to nevadilo. Dneska je trend trénovat moc i na nízkých úrovních, a pak jsou ti koně protivní, otrávení a kdyby mohli, tak při pohledu na sedlo zvrací.
Neignorujte signály svého koně. Pokud vám hlásí, že je něco špatně, nejděte proti tomu silou. Jako majitel jste hlasem toho koně, máte za něj zodpovědnost.

Ano, ale jak říkám pod dozorem zkušeného člověka, by to neměl být problém.

Slon Indický napsal(a):
Dost pochybuju. Trenérka se tréninkem živí, samozřejmě se jí měsíční výpadek příjmů za trénink líbit nebude, ale byla by sama proti sobě, aby se pak připravila o další peníze odmítáním trénování.
Kobyle dejte do nového roku volno, kde budete spolu opravdu řešit ty nahromaděné problémy při manipulaci a práci ze země. Naučte si kobylu opravdu v klidu stát při jakékoli manipulaci - to je nedocenitelné. Choďte na procházky na ruce, dejte jí možnost trávit s vámi čas bez toho, aby to byl jenom trénink, pot a dřina.
No a pak se vraťte znova do tréninku s plnou vervou, odpočaté. V dobách minulých bylo běžné, že koně v zimě netrénovali vůbec nebo jen v terénu, a v sezoně se skákalo jenom o závodech - a těm koním to nevadilo. Dneska je trend trénovat moc i na nízkých úrovních, a pak jsou ti koně protivní, otrávení a kdyby mohli, tak při pohledu na sedlo zvrací.
Neignorujte signály svého koně. Pokud vám hlásí, že je něco špatně, nejděte proti tomu silou. Jako majitel jste hlasem toho koně, máte za něj zodpovědnost.

Děkuji moc za rady . Zapracuji ta tom ošetřování a ježdění dám stranou ......Takhle si vybudujeme lepší vztah a bude se lépe pracovat oboum

Jste mladičká a na začátku, budete se muset hodně učit. Máte to dost těžký, že začínáte hned tím nejtěžším a nejnáročnějším - sportovním ježděním, k tomu se za dob oddílů museli jezdci prorajtovat a nasbírat zkušenosti.
Zaujalo mě jak píšete že kobyla je horší ve volnu. Co můžete udělat pro vaší kobylku aby se cítila líp když nepracuje během volna? Já bych asi začala 2 nejjednoduššíma věcma: pokud nemá kobyla celodenní přístup k senu, tak bych jí dala do boxu síť se senem (do sena můžete třeba schovat kousky mrkve, jablíček, nebo chleba, bude zajímavější). Kobyla trochu se zabaví vybíráním sena a dobrot ze sítě. Druhá věc, kterou můžete udělat, že si jí budete brát na ruce a hrát si s ní ze země tak často, jak jen můžete. Ne za účelem jí unavit fyzicky, ale dělat věci společně a zabavit se a poznat se vzájemně.
Co můžete udělat pro sebe aby vás kobyla nekousala? Psala jste že kobyla kulhala – a koně kterým není dobře a něco je bolí dokáží být hodně nepříjemní když člověk nevnímá jejich upozornění že něco je přes hranu. Možná kobylu bolelo stát na zraněné noze? Možná jí bolí když nohu ohnete? To nikdo neví a kůň nemá moc možností jak to říci. Netroufám nic hádat, kobylu neznám ani vás, ale i vy se můžete naučit tyhle malé signály nepohodlí sledovat a vyhodnocovat a nebojte se přitom dát na svoje pocity. Pokud máte možnost, poproste někoho ať vám při čištění a manipulaci kobylu drží u hlavy. Někoho klidného, kdo kobylu nebude prudit a léčit si na ní mindrák když se ozve, ale pomůže vám jí udržet v klidu.
Já nemám ráda, když se kůň který nechce stát váže – když se něco začne dít, a kousnutí nic není proti kopání nebo rozmáznutí o zeď, tak u uvázaného koně nemůžete skoro nic dělat, nemůžete mu ovládat hlavu, nemůžete ho poslat od sebe, nemůžete skoro nic než doufat, že se netrefí. Myslím že máte první zajímavý úkol k práci ze země: naučit kobylu klidně stát když jste v její blízkosti.
Druhá věc, kterou můžete udělat, když jí ošetřujete a nemáte pomoc k ruce,
dát třeba mrkev do kyblíčku, většina koní se bude věnovat mrkvi a vy budete mít pár minut na nejnutnější ošetření - snad vaše kobyla není mezi těmi konmi který nebudou stát ani tak.
Píšete že kobyla chodí v boxe dokola když jí ošetřujete neuvázanou – v boxe nemá kam odejít tak chodí dokola, ale na pastvině byste se dost nachodila, u mě odcházení při ošetřování není zakázané (jsem raději když mi kůň odejde než když mě nakopne) a já si ho překládám jako – hele člověče nechci se s tebou bavit, co děláš se mi nelíbí – ale to není nic špatného, když mi kůň řekne že se nechce bavit, ale musí vědět, že já se s ním bavit chci a budu.
Mám koně doma a často je ošetřuji sama, nemám člověka k ruce a vždycky se snažím dostat do stavu kdy na pastvině ke koni přijdu s cajkama/lékama v kapse a ošetřím ho navolno, a tisíckrát se mi vyplatilo neztrácet klid, pohladit, podrbat a pochválit za každý náznak spolupráce a netrestat když kůň nespolupracuje, ale zároveň si trvat na svém. Kůň musí mít jistotu, že vím co dělám a že to udělám, a že se spolu nakonec vždycky dohodneme, ale zároveň přitom nemusíme prudit jeden druhého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neznamená , že si nevím rady s ošetřováním , ale jezdit můžu dobře i nemusím. A jak se můžete podívat mám docela dobré výsledky ..... Jinak mimochodem moje kobyla nesnese na zádech nikoho jiného . Byla na ni jedna holka ze stáje , aby ji srovnala a ona ji 3 x schodila

Vychováváte kobylu, která bude za rok neprodejná.
Kyselá, kousavá, bolavá, nejezditelná. Sprostá na ošetřovaní. A to vše, protože jí nechcete dát měsíc volna. A nedodržujete základní pravidla pro práci s koněm.
I vy máte na Vánoce volno, v létě 2 měsíce prázdnin, jarní, podzimní prázdniny. Volno na Velikonoce.
A když jste nemocná, ležíte v posteli a nic neděláte.
Proč totéž nemůže mít vaše kobyla?

bassrock napsal(a):
Ach jo, a tím se chlubíte?
A Vaše otázky (i odpovědi) bohužel znamenají, že si s ošetřováním rady nevíte ...

Obdivuji všechny, co vám tady sáhodlouze radí a věnují se vám. Otázka je, zda je to k něčemu ...

Ne, není to k ničemu, protože dokud se jezdí, je přeci vše ok...