Ahoj,
u nás ve stáji se šušká, že můj valach bude pravděpodobným otcem. Je to nesmysl, valach sice hodně hřebčí a na kobyly skáče, ale kvůli jeho chování jsem nechávala loni na jaře nabírat krev na zjištění testosteronu, kdy výsledky byly v normě a navíc jsem měla hovor s veterinářem, který ho kdysi kastroval a ten mi potvrdil, že kdyby byla jakákoliv komplikace a kastrace se zdařila jen na půl, tak by nedal do průkazu razítko o kastraci. Veterináře znám a věřím mu.
Zatím mě ve stáji s tímhle problémem nikdo přímo neoslovil, ale šuškanda už tam jede. Kobyla, která má být nastávající matkou podle mě ani není březí a pokud náhodou ano, tak za to mohou její výlety mimo pastvinu a ne můj valach. Březost je potvrzena pohledem ustajovatelky, kdy kobyla má nateklé vemínko a sestouplé břicho (kobyla je celá přifouklá - je morbidně obézní a ano, pupek vláčí skoro po zemi, ale ne kvůli hříběti).
Pokud z ní nějaké hříbě nakonec bude (velmi nepravděpodobné - musela by na výletě potkat výletujícího hřebce a pokud vím, tak v okolí hřebci nejsou) jak mám postupovat? Vím 100% že můj valach není plodný, nemá žádnou skrytou kouli v břiše a veškerý jeho pohlavní život je (byl, už půl roku je jen s valachy) bezpečný :) Alimenty tedy platit nehodlám. Vím, že k potvrzení otcovství stačí udělat genetiku, ale kdo testy v takovém případě platí? Majitel kobyly, který tvrdí, že můj valach je otcem a nebo já, abych prokázala, že otcem není? Pakliže výsledek vyjde tak, že valach otcem není, mám nárok na proplacení testu otcovství? Na kolik vůbec taková sranda vyjde? Musí se udělat genetika jak matky, tak i otce?
Díky :)
Uživatel s deaktivovaným účtem

nyin
napsal(a):
Ahoj,
u nás ve stáji se šušká, že můj valach bude pravděpodobným otcem. Je to nesmysl, valach sice hodně hřebčí a na kobyly skáče, ale kvůli jeho chování jsem nechávala loni na jaře nabírat krev na zjištění testosteronu, kdy výsledky byly v normě a navíc jsem měla hovor s veterinářem, který ho kdysi kastroval a ten mi potvrdil, že kdyby byla jakákoliv komplikace a kastrace se zdařila jen na půl, tak by nedal do průkazu razítko o kastraci. Veterináře znám a věřím mu.
Zatím mě ve stáji s tímhle problémem nikdo přímo neoslovil, ale šuškanda už tam jede. Kobyla, která má být nastávající matkou podle mě ani není březí a pokud náhodou ano, tak za to mohou její výlety mimo pastvinu a ne můj valach. Březost je potvrzena pohledem ustajovatelky, kdy kobyla má nateklé vemínko a sestouplé břicho (kobyla je celá přifouklá - je morbidně obézní a ano, pupek vláčí skoro po zemi, ale ne kvůli hříběti).
Pokud z ní nějaké hříbě nakonec bude (velmi nepravděpodobné - musela by na výletě potkat výletujícího hřebce a pokud vím, tak v okolí hřebci nejsou) jak mám postupovat? Vím 100% že můj valach není plodný, nemá žádnou skrytou kouli v břiše a veškerý jeho pohlavní život je (byl, už půl roku je jen s valachy) bezpečný :) Alimenty tedy platit nehodlám. Vím, že k potvrzení otcovství stačí udělat genetiku, ale kdo testy v takovém případě platí? Majitel kobyly, který tvrdí, že můj valach je otcem a nebo já, abych prokázala, že otcem není? Pakliže výsledek vyjde tak, že valach otcem není, mám nárok na proplacení testu otcovství? Na kolik vůbec taková sranda vyjde? Musí se udělat genetika jak matky, tak i otce?
Díky :)
Máte valacha a tečka. Jestli to chce dotyčná hnát k soudu (a udělat ze sebe pitomce) je její problém, ne váš. Nechce vás někdo ze stáje vyštípat?
Na určení otcovství stačí dna otce a hříběte.
Má si to samozřejmě platit majitel klisny. Být vámi bych si ovšem našla na kolik to vyjde(u lidí okolo 5k) a pokud se hříbě zjeví, nabídněte z dobré vůle sama... Pokud odmítnou, a jejich určení březosti je od pohledu nějaké stájnice, ať je u koní jak chce let... Tak bych se na to vy*rala a ignorovala.... Když to někdo začne zmiňovat, prohlédněte k východu na oblohu a řekněte, že takový zázrak se naposledy stal před 2021 lety v Betlémě, a odejděte pryč.
Sono nikdo dělat nebude (peníze) a navíc by kobyla měla rodit někdy teď. Valacha jsem koupila loni jako ponyho vhodného pro dítě, bohužel se ukázalo, že hřebčí a v přítomnosti kobyl je i nebezpečný. V tomhle ustájení byl od srpna do prosince, kdy odjel do bezplatného pronájmu do stáje, kde je mezi klukama ( a tam je naprosto v pohodě ). Na kobyly skákal nejvíc v období srpen - říjen, skákal na všechny a žádná březí není. Jen údajně tahle jedna, přišlo se s tím tenhle týden, že jí spadlo břicho a nalilo se vemínko. Z toho usoudili, že je 100% březí a před porodem.
Jestli o tom už ví majitel netuším. Jezdí tam jen málo, někdy 4x ročne, někdy jen 2x ročne. Má tam kobylu odloženou, tuším, že mu zůstala jako nechtěné zviřátko po vnučce. Pokud ale kobyla nějaké hříbě vyprdne, tak se majiteli sdělí, že se po ní vozil můj valach a předpokládám, že majitel to bude chtít nějak řešit.
nyin
napsal(a):
Sono nikdo dělat nebude (peníze) a navíc by kobyla měla rodit někdy teď. Valacha jsem koupila loni jako ponyho vhodného pro dítě, bohužel se ukázalo, že hřebčí a v přítomnosti kobyl je i nebezpečný. V tomhle ustájení byl od srpna do prosince, kdy odjel do bezplatného pronájmu do stáje, kde je mezi klukama ( a tam je naprosto v pohodě ). Na kobyly skákal nejvíc v období srpen - říjen, skákal na všechny a žádná březí není. Jen údajně tahle jedna, přišlo se s tím tenhle týden, že jí spadlo břicho a nalilo se vemínko. Z toho usoudili, že je 100% březí a před porodem.
Jestli o tom už ví majitel netuším. Jezdí tam jen málo, někdy 4x ročne, někdy jen 2x ročne. Má tam kobylu odloženou, tuším, že mu zůstala jako nechtěné zviřátko po vnučce. Pokud ale kobyla nějaké hříbě vyprdne, tak se majiteli sdělí, že se po ní vozil můj valach a předpokládám, že majitel to bude chtít nějak řešit.
Pokud to bude chtít řešit, jsou dvě možnosti: mimosoudní nebo soudní... v obou případech bude potřeba test paternity. Ten platí majitel klisny, ten to bude chtít řešit. Posléze je to už velice jednoduché, buďto otcem bude nebo nebude.
Dobrý den. Domnívám se, že bude nejlepší, když to zatím nebudete řešit. Pokud by se hříbátko narodilo, ať to řeší (a platí) ten, kdo to potřebuje řešit. Vy to evidentně nejste, ale buďte vstřícná, poskytněte žíně na DNA. Vy jste vlastník a legislativa hovoří o zodpovědnosti chovatele (to je tedy jak vy říkáte ustajovatelky) - viz § 15 a § 19 zákona 154/2000 Sb.
Vy máte valacha (hřebec bez kouli), máte udělaný test na hormony, veterinář potvrdil správně vykastrovani (odstranění obou semeniku).... A vy jako majitel zmiňovaného valacha máte obavy, že zplodil potomka????
Nevím, ale sexuální výchova se učí myslím v 7 třídě, kde jasně vysvětlují vznik vajíčka (samice) a vznik spermie (samec). Na to aby byl samec plodný, potřebuje semenik (varle), vy tvrdíte, že vás kůň byl správně vykastrovani, tak jak vás vůbec může napadnou ta blbost, že by byl otcem !!!!
Valasi běžne hrebci a skakaji na kobyly, pokud jim byly odstraněny obe varlata, ale zůstaly "obaly", testy ukáží produkci testosteronu, ale plodny tento kastrát určitě být nemůže.
anobbona
napsal(a):
Vy máte valacha (hřebec bez kouli), máte udělaný test na hormony, veterinář potvrdil správně vykastrovani (odstranění obou semeniku).... A vy jako majitel zmiňovaného valacha máte obavy, že zplodil potomka????
Nevím, ale sexuální výchova se učí myslím v 7 třídě, kde jasně vysvětlují vznik vajíčka (samice) a vznik spermie (samec). Na to aby byl samec plodný, potřebuje semenik (varle), vy tvrdíte, že vás kůň byl správně vykastrovani, tak jak vás vůbec může napadnou ta blbost, že by byl otcem !!!!
Valasi běžne hrebci a skakaji na kobyly, pokud jim byly odstraněny obe varlata, ale zůstaly "obaly", testy ukáží produkci testosteronu, ale plodny tento kastrát určitě být nemůže.
Přečtěte si můj příspěvek ještě jednou :) Nikde netvrdím, že můj valach je a nebo by mohl být otcem. Naopak jsem si naprosto jistá, že otcem není a nikdy být nemůže :D
Pouze ustajovatelka má pocit, že připustil jednu kobylu a pokud je kobyla opravdu březí (ne s mým valachem, kobyla občas odchází z výběhu a někde hřebce potkat mohla - nepravděpodobné, ale ne nemožné), tak se budu muset bránit a dokázat, že můj valach vážně otcem není.
Testy na testosteron jsem dělala loni na jaře, kde mám papír s výsledky nevím. Pravděpodobně jsem ho vyhodila, když byly výsledky v pořádku. Potvrzení od veterináře, co valacha kastroval, proběhlo přes telefon. Opět nemám v ruce nic, čím bych mohla mávat, že je valach opravdu neplodný. A tak řeším, na co má majitel kobyly nárok, zda testy paternity platím já nebo on a celkově kolik taková sranda asi stojí :)
Svědků, kteří potvrdí, že valach na kobylu skákal mají dost. Ani já to popřít nemůžu, valach se vážně projevoval jako extra milovník :) A jelikož hřebci v okolí nejsou (nebo o nich nevíme), tak je podle všech na vině můj valach.
nyin
napsal(a):
Přečtěte si můj příspěvek ještě jednou :) Nikde netvrdím, že můj valach je a nebo by mohl být otcem. Naopak jsem si naprosto jistá, že otcem není a nikdy být nemůže :D
Pouze ustajovatelka má pocit, že připustil jednu kobylu a pokud je kobyla opravdu březí (ne s mým valachem, kobyla občas odchází z výběhu a někde hřebce potkat mohla - nepravděpodobné, ale ne nemožné), tak se budu muset bránit a dokázat, že můj valach vážně otcem není.
Testy na testosteron jsem dělala loni na jaře, kde mám papír s výsledky nevím. Pravděpodobně jsem ho vyhodila, když byly výsledky v pořádku. Potvrzení od veterináře, co valacha kastroval, proběhlo přes telefon. Opět nemám v ruce nic, čím bych mohla mávat, že je valach opravdu neplodný. A tak řeším, na co má majitel kobyly nárok, zda testy paternity platím já nebo on a celkově kolik taková sranda asi stojí :)
Svědků, kteří potvrdí, že valach na kobylu skákal mají dost. Ani já to popřít nemůžu, valach se vážně projevoval jako extra milovník :) A jelikož hřebci v okolí nejsou (nebo o nich nevíme), tak je podle všech na vině můj valach.
Nemusíš se hájit nijak - valach prostě nemůže zplodit potomka.
Máš koně vykastrovaneho, potvrzeno v průkaze od veterináře.
Je to pár let zpátky, kdy se tady řešil prodej valacha. Koník u nového majitele začal hodně hrebcit, byl agresivní na koně, nezvladatelny na závodech.
Kupující udělal hcg testy na testosteron - vyšel pozitivní, tudíž vracel soudně koně pro zatajeni skutku, že "valach je hřebec"
Prodávající měl koně kastrovaneho na klinice, žel nebyly při kastraci odstraněny obaly a proto kůň byl nabouchany testosteronem. Neplodny, ale "hřebec"
Bylo to tam dost zamotane, kdy se doktor vyvlekl z případu nařčením, že mu byl podstrcen na kastraci jiný kůň, do průkazu kastraci nezapsal.....
Prodávající spor prohrála, stalo to hooodne peněz, kůň se musel znovu vykastrovat.
Takže pokud máš kastraci zapsanou v průkaze, udělaný test hcg v normě buď naprosto v klidu
Chápu , že zjišťujete možnosti. Ale vubec bych neřešila dokud se udajne hribe nenarodi a kdyz uz by bylo, dokud to nezačne řešit majitel klisny. Ono se taky muze stát, že to vubec resit nebude.
Z praxe totiz, nejvíc resi ti co se jich to ani za mak netyka. A delaji pouze "extra" důležitý.
anobbona
napsal(a):
Nemusíš se hájit nijak - valach prostě nemůže zplodit potomka.
Máš koně vykastrovaneho, potvrzeno v průkaze od veterináře.
Je to pár let zpátky, kdy se tady řešil prodej valacha. Koník u nového majitele začal hodně hrebcit, byl agresivní na koně, nezvladatelny na závodech.
Kupující udělal hcg testy na testosteron - vyšel pozitivní, tudíž vracel soudně koně pro zatajeni skutku, že "valach je hřebec"
Prodávající měl koně kastrovaneho na klinice, žel nebyly při kastraci odstraněny obaly a proto kůň byl nabouchany testosteronem. Neplodny, ale "hřebec"
Bylo to tam dost zamotane, kdy se doktor vyvlekl z případu nařčením, že mu byl podstrcen na kastraci jiný kůň, do průkazu kastraci nezapsal.....
Prodávající spor prohrála, stalo to hooodne peněz, kůň se musel znovu vykastrovat.
Takže pokud máš kastraci zapsanou v průkaze, udělaný test hcg v normě buď naprosto v klidu
aaaaa.... Lupínek předpokládám.
Uživatel s deaktivovaným účtem

anobbona
napsal(a):
Vy máte valacha (hřebec bez kouli), máte udělaný test na hormony, veterinář potvrdil správně vykastrovani (odstranění obou semeniku).... A vy jako majitel zmiňovaného valacha máte obavy, že zplodil potomka????
Nevím, ale sexuální výchova se učí myslím v 7 třídě, kde jasně vysvětlují vznik vajíčka (samice) a vznik spermie (samec). Na to aby byl samec plodný, potřebuje semenik (varle), vy tvrdíte, že vás kůň byl správně vykastrovani, tak jak vás vůbec může napadnou ta blbost, že by byl otcem !!!!
Valasi běžne hrebci a skakaji na kobyly, pokud jim byly odstraněny obe varlata, ale zůstaly "obaly", testy ukáží produkci testosteronu, ale plodny tento kastrát určitě být nemůže.
Co znamená "zůstaly obaly?"
Uživatel s deaktivovaným účtem

anobbona
napsal(a):
Nemusíš se hájit nijak - valach prostě nemůže zplodit potomka.
Máš koně vykastrovaneho, potvrzeno v průkaze od veterináře.
Je to pár let zpátky, kdy se tady řešil prodej valacha. Koník u nového majitele začal hodně hrebcit, byl agresivní na koně, nezvladatelny na závodech.
Kupující udělal hcg testy na testosteron - vyšel pozitivní, tudíž vracel soudně koně pro zatajeni skutku, že "valach je hřebec"
Prodávající měl koně kastrovaneho na klinice, žel nebyly při kastraci odstraněny obaly a proto kůň byl nabouchany testosteronem. Neplodny, ale "hřebec"
Bylo to tam dost zamotane, kdy se doktor vyvlekl z případu nařčením, že mu byl podstrcen na kastraci jiný kůň, do průkazu kastraci nezapsal.....
Prodávající spor prohrála, stalo to hooodne peněz, kůň se musel znovu vykastrovat.
Takže pokud máš kastraci zapsanou v průkaze, udělaný test hcg v normě buď naprosto v klidu
A co je test HCG udělaný v normě? Já to znám jenom jako humánní chorionový gonadotropin.
A to kobylu počas celej "žrebnosti" nikto neskontroloval?
Neriešila by som nič, kým sa to fakt nenarodí, potom nech si majiteľka príde pre hrivu a spraví si DNA testy sama, na svoje náklady. Myslím, že aj z právneho hľadiska musí "poškodený" preukázať, že bol poškodený a ukázať prstom na toho, kto ho poškodil s nejakými dôkazmi.
anobbona
napsal(a):
Nemusíš se hájit nijak - valach prostě nemůže zplodit potomka.
Máš koně vykastrovaneho, potvrzeno v průkaze od veterináře.
Je to pár let zpátky, kdy se tady řešil prodej valacha. Koník u nového majitele začal hodně hrebcit, byl agresivní na koně, nezvladatelny na závodech.
Kupující udělal hcg testy na testosteron - vyšel pozitivní, tudíž vracel soudně koně pro zatajeni skutku, že "valach je hřebec"
Prodávající měl koně kastrovaneho na klinice, žel nebyly při kastraci odstraněny obaly a proto kůň byl nabouchany testosteronem. Neplodny, ale "hřebec"
Bylo to tam dost zamotane, kdy se doktor vyvlekl z případu nařčením, že mu byl podstrcen na kastraci jiný kůň, do průkazu kastraci nezapsal.....
Prodávající spor prohrála, stalo to hooodne peněz, kůň se musel znovu vykastrovat.
Takže pokud máš kastraci zapsanou v průkaze, udělaný test hcg v normě buď naprosto v klidu
To bylo trochu jinak...kůň byl kryptorchid,jedna koule zůstala v břiše,což se prokázalo právě testem v Rakousku z krve a následně i vet vyšetřením. Původní majitelka následně tvrdila,že problém je s veterinářem,který kastroval a soudila se jak s novým majitelem,tak s veterinářem.
Oba soudy prohrála (po několika letech odvolání).
Kde doopravdy kůň (poník) byl kastrován,to nikdo netuší,protože došlo i k manipulaci s průkazy koně.
Takže sice byl neplodný,ale jedna koule v břiše byla.
A ano,byl extrémně agresivní,napadal nejen koně,ale i lidi.
Docela by mě zajímalo,kam se pak ztratil....
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Co znamená "zůstaly obaly?"
Me taky zajima, co znamena "zustaly obaly", tak cituju, at to nezapadne. Ted tedy nepujdu hledat, zda se u koni kastruje pouze s nepokrytym semennym provazcem, ale u psu (a jine verbeze) pri kastraci s pokrytym provazcem zadne problemy nepozorujeme. Ale mozna je to u koni uplne jinak a obaly varlete ci sourek jsou hormonalne aktivni?
jesie
napsal(a):
To bylo trochu jinak...kůň byl kryptorchid,jedna koule zůstala v břiše,což se prokázalo právě testem v Rakousku z krve a následně i vet vyšetřením. Původní majitelka následně tvrdila,že problém je s veterinářem,který kastroval a soudila se jak s novým majitelem,tak s veterinářem.
Oba soudy prohrála (po několika letech odvolání).
Kde doopravdy kůň (poník) byl kastrován,to nikdo netuší,protože došlo i k manipulaci s průkazy koně.
Takže sice byl neplodný,ale jedna koule v břiše byla.
A ano,byl extrémně agresivní,napadal nejen koně,ale i lidi.
Docela by mě zajímalo,kam se pak ztratil....
Jj, našla jsem si komunikaci s paní, ano jedna koule zůstala v břiše, přišlo se na to při druhé kastraci.
Mám info jen z jedné strany, kun byl ošetřován i jezden dětmi, prodávající uvedla ve smlouvě, že hřebčí...
Detaily si už nepamatuji, mám pocit, že se kůň pak prodal do sportu
Uživatel s deaktivovaným účtem

Gerlinda
napsal(a):
Me taky zajima, co znamena "zustaly obaly", tak cituju, at to nezapadne. Ted tedy nepujdu hledat, zda se u koni kastruje pouze s nepokrytym semennym provazcem, ale u psu (a jine verbeze) pri kastraci s pokrytym provazcem zadne problemy nepozorujeme. Ale mozna je to u koni uplne jinak a obaly varlete ci sourek jsou hormonalne aktivni?
Ne, u koní je to stejné jako u všech ostatních savců včetně člověka. Hormonálně aktivní jsou pouze varlata, metoda kastrace (pokrytý nebo obnažený semenný provazec) na to nemá vliv. Kastrace tzv. naveselo se už nedělá.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Gerlinda
napsal(a):
No prave, prislo by mi divne, ze by tunicy a spol mely byt hormonalne aktivni. Ale ja zas nevylucuju, ze jsem na dane prednasce chrapala, tak se radsi zeptam:-D
A proto se na přednáškách nemá spát (mě zase nudily ty z výživy).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A proto se na přednáškách nemá spát (mě zase nudily ty z výživy).
Od doby, kdy si prednasky (resp. seminare, kongresy atd.) platim sama, tak ne, nespim ani na tech nudnych. Na tech si pilne pripravuju dotazy na prednasejici. A ano, nesnasej me:-)
Uživatel s deaktivovaným účtem

Gerlinda
napsal(a):
Od doby, kdy si prednasky (resp. seminare, kongresy atd.) platim sama, tak ne, nespim ani na tech nudnych. Na tech si pilne pripravuju dotazy na prednasejici. A ano, nesnasej me:-)
A já myslela, že přednášející mají dotazy rádi. Že je to pro ně zpětná vazba. A vidí, že je někdo poslouchá.
Nemaji! Respektive ja mivam z casti "dotazy" postupem casu větší a vetsi respekt. Obcas prezentuji vyzkumne výsledky za větší tym, takze ne vse mam nastudovane uplne do hloubky. Samozrejme tusim, kam asi budou asi dotazy smerovat a snazim se pripravit, ale ono se vetsinou jedna o slaba mista prezentace (temer kazdy experiment ma neco, co slo udelat lepe) a nebo o oblast, ve ktere je tazajici odbornik (a ja treba zrovna ne). Zpětna vazba samozrejme muze obohatit, ale primo na miste to zas takova sranda neni.
Uživatel s deaktivovaným účtem

akscha
napsal(a):
Nemaji! Respektive ja mivam z casti "dotazy" postupem casu větší a vetsi respekt. Obcas prezentuji vyzkumne výsledky za větší tym, takze ne vse mam nastudovane uplne do hloubky. Samozrejme tusim, kam asi budou asi dotazy smerovat a snazim se pripravit, ale ono se vetsinou jedna o slaba mista prezentace (temer kazdy experiment ma neco, co slo udelat lepe) a nebo o oblast, ve ktere je tazajici odbornik (a ja treba zrovna ne). Zpětna vazba samozrejme muze obohatit, ale primo na miste to zas takova sranda neni.
Tak to chápu. Já učím už dost dlouho na střední škole a dotazy se docela často opakují, což je výhoda. Ale občas mě taky některý zaskočí. Buď odpověď znám (po zamyšlení se) nebo na rovinu odkážu na kolegy, kteří mají ordinace a větší zkušenosti z praxe. A pak se jich taky bez rozpaků vyptám, protože nikdo neví všechno, že jo.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Gerlinda
napsal(a):
Me taky zajima, co znamena "zustaly obaly", tak cituju, at to nezapadne. Ted tedy nepujdu hledat, zda se u koni kastruje pouze s nepokrytym semennym provazcem, ale u psu (a jine verbeze) pri kastraci s pokrytym provazcem zadne problemy nepozorujeme. Ale mozna je to u koni uplne jinak a obaly varlete ci sourek jsou hormonalne aktivni?
Vidíte, zapadlo. Odpovědí jsem se nedočkala, i když by mě zajímaly.