Anneery

XXX.XXX.110.136
Ahoj,
má kamarádka má koníka, který je momentálně na prodej a má velmi zvláštní zbarvení o kterém se vedou celkem diskuze.
V papírech má napsáno, že je to vraník, ale postupem času mu začala mírně vybělávat hlava a ocas. Koukněte na přiložené fotky a zkuste posoudit jestli se jedná o vraníka nebo šimla❤
Předem děkuji za odpovědi.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Papíry může nechat kamarádka pochopitelně aktualizovat, resp. popis koně v nich. Nebo jeho nový majitel.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Anneery
napsal(a):
Ahoj,
má kamarádka má koníka, který je momentálně na prodej a má velmi zvláštní zbarvení o kterém se vedou celkem diskuze.
V papírech má napsáno, že je to vraník, ale postupem času mu začala mírně vybělávat hlava a ocas. Koukněte na přiložené fotky a zkuste posoudit jestli se jedná o vraníka nebo šimla❤
Předem děkuji za odpovědi.
Vybělující černý bělouš.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vybělující černý bělouš.
Černý bělouš (mourek, blue roan) by vyběloval na těle, ale končetiny, hlava a ohon by zůstávaly v tmavé. Máme to doma.
Teda pokud jste nemyslela jen barvu, že původně byl černý, a nakonec bude bílý.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Černý bělouš (mourek, blue roan) by vyběloval na těle, ale končetiny, hlava a ohon by zůstávaly v tmavé. Máme to doma.
Teda pokud jste nemyslela jen barvu, že původně byl černý, a nakonec bude bílý.
Měl by to být "vybělující černý bělouš", jak píše kometa (světlá první hlava a žíně, nakonec bude celý bílý). To co popisujete je "nevybělující černý bělouš" (světlá hlavně tělo, hlava, nohy a žíně zůstávají tmavé, nikdy nebude zcela bílý, jen více či méně prokvetlý).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Aha, opět bychom byli u tradiční vs. moderní popis barev. Máte pravdu. Dnes už je to jinak, než bylo dříve. Já znám černého bělouše pouze jako nevybělujícího.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Aha, opět bychom byli u tradiční vs. moderní popis barev. Máte pravdu. Dnes už je to jinak, než bylo dříve. Já znám černého bělouše pouze jako nevybělujícího.
A tak to je jedno - shodneme se, že je to bělouš, rozhodně ne vraník. To je to, oč tu běží.
Uživatel s deaktivovaným účtem

černý bělouš ....to zbarvení snad ani neexistuje...
Uživatel s deaktivovaným účtem

verun: to je tradiční pojmenování té barvy. Stejně červený bělouš.
Moderní pojmenování podle genetiky rozlišuje už na jakém základě ta barva vyštěpuje geneticky, přičemž bělouši, kteří vybělují z černé, jsou geneticky vraníci, pouze různými geny naředění do bílé... Takže se před "černého" a "červeného" ještě přidává, zda vyběluje nebo ne. V tradičním pojmenování je to jasné, samotný bělouš (šiml) prostě vyběluje, černý nebo červený ne.
Vždycky na to zapomenu
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
černý bělouš ....to zbarvení snad ani neexistuje...
Viz Buggyra - existuje, i červený a hnědý. Je to složité.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ale vy chůvičky...to byl přece vtip...černý bělouš, řekněte si to několikrát po sobě, černý bělouš, to když řeknu doma, tak se manžel zeptá...on je špinavej? Tak ho umej...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Viz Buggyra - existuje, i červený a hnědý. Je to složité.
Jojo. A tyhle boží barvy mají dost často QH anebo norici. Je to paráda.
Uživatel s deaktivovaným účtem

verun: sorry, jsem nepochopila
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
verun: sorry, jsem nepochopila
Jen doplním k bílé (na celém těle ) vybělující----.gray, nevybělující ---roan, bíle narození----white
Uživatel s deaktivovaným účtem

jj, tak je to popsané i na Wiki
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
jj, tak je to popsané i na Wiki
Já to mám takhle v bakalářce...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jen doplním k bílé (na celém těle ) vybělující----.gray, nevybělující ---roan, bíle narození----white
Ha! Já má roan zafixované jako prokvetlost, neboli převládají chlupy v základní barvě - hnědé, červené, černé. Nevybělující bělouš (hnědý, červený, černý) - převládají chlupy bílé. Ale nebudeme se, holky, hádat, že ne? Vybavuje se mi klisna Sára, byla před léty na Vondrově - asi by se komisaři do krve pohádali, jestli je to prokvetlá hnědka nebo hnědý bělouš. Prostě 50 na 50.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ha! Já má roan zafixované jako prokvetlost, neboli převládají chlupy v základní barvě - hnědé, červené, černé. Nevybělující bělouš (hnědý, červený, černý) - převládají chlupy bílé. Ale nebudeme se, holky, hádat, že ne? Vybavuje se mi klisna Sára, byla před léty na Vondrově - asi by se komisaři do krve pohádali, jestli je to prokvetlá hnědka nebo hnědý bělouš. Prostě 50 na 50.
Barvám teda nerozumím vůbec, ale hnědka bude mít základ černou kůži a bělouš růžovou ne?
Uživatel s deaktivovaným účtem

kallisto
napsal(a):
Barvám teda nerozumím vůbec, ale hnědka bude mít základ černou kůži a bělouš růžovou ne?
Ne vždycky. Spousta běloušů má kůži normálně pigmentovanou. Růžovou mají hlavně ti s genem white. Je to fakt složitý.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Barvy jsou někdy sranda, zvlášť když se do toho zamíchají americká plemena. Moje kobyla (poloviční Appaloosa) má navíc letní a zimní variantu. Aneb jak říkají ve stáji - v létě Appa, v zimě Hucul . Je jí deset a když porovnám meziročně fotky je v létě stále stejně světlá a v zimě stejně tmavá od doby co jí byl rok. Zajímavé je, že v létě má i skvrnitou kůži na hubě a na zimu to prostě zmizí beze stopy. V průkazu (popis pod matkou) má hnědák a uvedené bílé a tmavé skvrny na zádi.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kallisto
napsal(a):
Barvám teda nerozumím vůbec, ale hnědka bude mít základ černou kůži a bělouš růžovou ne?
Ti co se rodí v základní barvě (hnědá, černá, rezavá) mají kůži tmavou, růžové jsou jen odznaky a ty pak u vybělujících běloušů (třeba starokladrubák) samozřejmě nejsou skoro vidět, ale růžová kůže je prozradí. Pigmentovaná kůže u běloušů také více způsobuje nádory...opět starokladrubáci.
Verun, nemáte prosím odkaz nebo autora a název práce ohledně těch nádorů pigmentované kůže?
A nevíte někdo, co způsobuje u bělouše (toho nejobyčejnějšího s tmavou kůží, co se narodí tmavý a vybělá), že ke stáru mu začnou přibývat tmavé flíčky? A jestli existuje nějaká souvislost mezi těmi stařeckými flíčky a ACTH. Jde mi i o proopiomelanokortikotropin (POMC), společná molekula pro stimulaci melanocytů a ACTH, jestli se tím někdo zabýval.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Rif Du Madon
napsal(a):
Verun, nemáte prosím odkaz nebo autora a název práce ohledně těch nádorů pigmentované kůže?
A nevíte někdo, co způsobuje u bělouše (toho nejobyčejnějšího s tmavou kůží, co se narodí tmavý a vybělá), že ke stáru mu začnou přibývat tmavé flíčky? A jestli existuje nějaká souvislost mezi těmi stařeckými flíčky a ACTH. Jde mi i o proopiomelanokortikotropin (POMC), společná molekula pro stimulaci melanocytů a ACTH, jestli se tím někdo zabýval.
Nejsem verun, ale jestli se připomenete, mám ve škole článek z Veterinářství ohledně melanomů u starokladrubských běloušů.
Schválne som sa šla pozrieť na farbu noniusov, ktorí nevybelovali. Pamätám si na čierne(tmave hnedé) aj červené varianty, v zime bývali tie kone úplne plesnivé, v lete takto zľahka prekvitnuté. Naprieč plemennou knihou som našla označenie ako nevybelujúci hnedák/vraník, červený/čierny beluš, prekvitnutý hnedák/ryšiak aešte aj nejaké ďalšie. Tak hlavne, že v tom je jasno
http://www.horses.sk/pk/karta.php?cislo=1004480
Uživatel s deaktivovaným účtem

Arbora
napsal(a):
Schválne som sa šla pozrieť na farbu noniusov, ktorí nevybelovali. Pamätám si na čierne(tmave hnedé) aj červené varianty, v zime bývali tie kone úplne plesnivé, v lete takto zľahka prekvitnuté. Naprieč plemennou knihou som našla označenie ako nevybelujúci hnedák/vraník, červený/čierny beluš, prekvitnutý hnedák/ryšiak aešte aj nejaké ďalšie. Tak hlavne, že v tom je jasno
http://www.horses.sk/pk/karta.php?cislo=1004480
No právě, pak se v tom máme vyznat.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Uživatel s deaktivovaným účtem

evcusik
napsal(a):
mohla bych se také připomenout k článku? také řeším melanomy u svého bělouše :)
Samozřejmě. Jenom se připomínejte - obě, já často myšlenku nepodržím.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Samozřejmě. Jenom se připomínejte - obě, já často myšlenku nepodržím.
Náš učitel vždycky říkal, myšlenku, křídu a moč...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Náš učitel vždycky říkal, myšlenku, křídu a moč...
To druhé a třetí zatím zvládám.