dotazy

XXX.XXX.254.114
Dobrý den,
zavolali mi z vedlejší vesnice manželé, že na dovolené v Maďarsku zachránili z cikánské osady koně, podařilo se jim ho převést bez čeholiv přes Slovensko do ČR a teď jim stojí doma (přepravu jim udělal další známý).
Nemají ani kupní smlouvu, prostě zaplatili a odvedli, než koníka stačili umlátit a sníst.
Až teď začali řešit, jak ho přihlásit v ČR.
Koní mají víc, ale s tímhle se nesetkali ani oni ani já.
Co s tím? Komu zavolat, kam se obrátit?
ÚSTŘEDNÍ EVIDENCE KONÍ ČR - všechna plemena, kromě anglických plnokrevníků a klusáků
Sídlo: NH Kladruby nad Labem s.p.o., Hřebčín Slatiňany, 538 21
Telefon: 469681135-7 linka 1 - ústředna, 608835665 (mob.), 469319876 - přímá linka a fax - e-mail: info@uek.cz
www.uek.cz
Zavolat paliče (osobu provádějící označování koní), který koně očipuje, provede slovní a grafický popis a vyplní formulář na základě kterého bude koník zaevidován do ÚE a bude mu vystaven průkaz koně. Nutno provést co nejdříve - hrozí pokuty od České plemenářské inspekce a od Státní veterinární správy. Tím, že kůň bude označen a zaevidován se potencionálním pokutám neubrání, ale předpokládám, že budou nižší. Ale třeba se to obejde i bez pokut.
Paliče najdete dle regionu na www.uek.cz
Jejda
napsal(a):
Zavolat paliče (osobu provádějící označování koní), který koně očipuje, provede slovní a grafický popis a vyplní formulář na základě kterého bude koník zaevidován do ÚE a bude mu vystaven průkaz koně. Nutno provést co nejdříve - hrozí pokuty od České plemenářské inspekce a od Státní veterinární správy. Tím, že kůň bude označen a zaevidován se potencionálním pokutám neubrání, ale předpokládám, že budou nižší. Ale třeba se to obejde i bez pokut.
Paliče najdete dle regionu na www.uek.cz
No já nevím - ten kůň může být klidně nějaká čórka. To je jak koupit bez ničeho od cikánů auto🤔.
V první řadě bych zjistila, jestli kůň označený není - tzn. nemá v chlupech výžeh nebo čip.
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
No já nevím - ten kůň může být klidně nějaká čórka. To je jak koupit bez ničeho od cikánů auto🤔.
V první řadě bych zjistila, jestli kůň označený není - tzn. nemá v chlupech výžeh nebo čip.
To máte pravdu. Tuto variantu jsem si neuvědomil. Pokud by se našel čip, byla by šance přes UE pokusit se něco dohledat. Spolupracují se zahraničními organizacemi. Při variantě čórka je otázkou, kam (do kterého státu) pátrání směrovat. Pokud by tam byl výžeh, to by byla ještě větší divočina, ale i tak šance někde něco najít je. Dá se předpokládat, že při pátrání přes UE bude informována SVS a ČPI.
To přirovnání k autu sedí.
Jejda
napsal(a):
To máte pravdu. Tuto variantu jsem si neuvědomil. Pokud by se našel čip, byla by šance přes UE pokusit se něco dohledat. Spolupracují se zahraničními organizacemi. Při variantě čórka je otázkou, kam (do kterého státu) pátrání směrovat. Pokud by tam byl výžeh, to by byla ještě větší divočina, ale i tak šance někde něco najít je. Dá se předpokládat, že při pátrání přes UE bude informována SVS a ČPI.
To přirovnání k autu sedí.
Čipy většinou obsahují v čísle i kód země, takže tam šance k dohledání je😉
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Čipy většinou obsahují v čísle i kód země, takže tam šance k dohledání je😉
Opět dávám za pravdu, ale...
V ČR se používají čipy, které mají na začátku první tři čísla kód země 203. Používali se i čipy, které měly na této pozici kód výrobce - např. 956 nebo 972, atd. Další problém může být, že kůň má čip, ale není zaevidovaný .
Držím palce, ať to dobře dopadne.
Jejda
napsal(a):
Opět dávám za pravdu, ale...
V ČR se používají čipy, které mají na začátku první tři čísla kód země 203. Používali se i čipy, které měly na této pozici kód výrobce - např. 956 nebo 972, atd. Další problém může být, že kůň má čip, ale není zaevidovaný .
Držím palce, ať to dobře dopadne.
Ano, to je pravda - ty bez kódu země jsou levný schaisky z internetu, které nakupují různí překupníci co množí malá zvířata (psy, kočky), ale veterináři většinou objednávají certifikované čipy.
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Ano, to je pravda - ty bez kódu země jsou levný schaisky z internetu, které nakupují různí překupníci co množí malá zvířata (psy, kočky), ale veterináři většinou objednávají certifikované čipy.
to nemáte pravdu Máme čipy kupované od renomované firmy, certifikované- jsme veterináři. Čipujeme s nimi už několik ročníků hříbat - začínají 968 A letos jsme čipovali štěňata v naší chovné stanici - začátek čipů 941
majkulka
napsal(a):
to nemáte pravdu Máme čipy kupované od renomované firmy, certifikované- jsme veterináři. Čipujeme s nimi už několik ročníků hříbat - začínají 968 A letos jsme čipovali štěňata v naší chovné stanici - začátek čipů 941
A co to je za značku? Není trovan - ti to měli jinak.
Já mám právě zkušenost, že různí překupníci a množky záměrně čipují No Name čipama, aby pak nešlo dohledat, že jsou ta štěňata a koťata pro zahraniční pet shopy nakoupená z východní Evropy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Inspektor Pišišvor
napsal(a):
A co to je za značku? Není trovan - ti to měli jinak.
Já mám právě zkušenost, že různí překupníci a množky záměrně čipují No Name čipama, aby pak nešlo dohledat, že jsou ta štěňata a koťata pro zahraniční pet shopy nakoupená z východní Evropy.
jediný čipy, co začínají 203 jsou datamars. jinak všechno ostatní to má různě.
Nechme čipy být. To by nemělo být teď k řešení. Pokud kůň čip má, tak to nikdo už nezmění, pokud nemá, tak je to věc paliče. Jaký máte ale názor, že kdosi získal jakýmsi způsobem v Maďarsku koně a nelegálně ho přes další stát přepravil do ČR bez jakýchkoliv dokladů. Než mně začnete bombardovat, že jsem byrokrat, protože mně vadí, že kůň nemá doklady, chci jen říct, že mně neméně zajímá otázka veterinární. Do ČR byl přivezen kůň o jehož zdraví nikdo nic neví - co očkování, co anémie koní, atd...? A koho zajímá, co ti ostatní koně, které manželé "záchranáři" mají a kterým tito dobrodruzi přivezli do stáda potencionální zdravotní problém?
Jejda
napsal(a):
Nechme čipy být. To by nemělo být teď k řešení. Pokud kůň čip má, tak to nikdo už nezmění, pokud nemá, tak je to věc paliče. Jaký máte ale názor, že kdosi získal jakýmsi způsobem v Maďarsku koně a nelegálně ho přes další stát přepravil do ČR bez jakýchkoliv dokladů. Než mně začnete bombardovat, že jsem byrokrat, protože mně vadí, že kůň nemá doklady, chci jen říct, že mně neméně zajímá otázka veterinární. Do ČR byl přivezen kůň o jehož zdraví nikdo nic neví - co očkování, co anémie koní, atd...? A koho zajímá, co ti ostatní koně, které manželé "záchranáři" mají a kterým tito dobrodruzi přivezli do stáda potencionální zdravotní problém?
Já myslím, že pokud kůň čip má, tak to sice nic na jeho existenci nezmění, ale může to změnit pohled na jeho vlastnictví - pokud je očipováný, tak k němu pravděpodobně existují i nějaké doklady.
A pokud existují doklady, tak existuje nejspíš i nějaký legální majitel toho koně.
To ale nic nemění na faktu, že ti manželé, co to sem dovlekli asi nebudou žádní myslitelé a asi je lepší s nimi nemít žádné kšefty🤔
Jejda
napsal(a):
Nechme čipy být. To by nemělo být teď k řešení. Pokud kůň čip má, tak to nikdo už nezmění, pokud nemá, tak je to věc paliče. Jaký máte ale názor, že kdosi získal jakýmsi způsobem v Maďarsku koně a nelegálně ho přes další stát přepravil do ČR bez jakýchkoliv dokladů. Než mně začnete bombardovat, že jsem byrokrat, protože mně vadí, že kůň nemá doklady, chci jen říct, že mně neméně zajímá otázka veterinární. Do ČR byl přivezen kůň o jehož zdraví nikdo nic neví - co očkování, co anémie koní, atd...? A koho zajímá, co ti ostatní koně, které manželé "záchranáři" mají a kterým tito dobrodruzi přivezli do stáda potencionální zdravotní problém?
Dík za odvahu napsat to sem jako první! Taky mě to tak napadlo, ale už se cítím jako prudič - protože mě to zvedlo ze židle, nejraději bych se vyptala kde to "černé" zvíře stojí a nahnala tam kontroly, až by se z nich a z pokut ti nový majitelé vzpamatovali.
Tohle vážně není jen tak (v 90.se sem z bývalého Sovětského svazu natahalo kde co i s nemocemi co u nás byly desetiletí bez záchytu). A to se děje přesně tímhle způsobem. Od lidí co jsou debilní koupí zvíře další debilní... ano chápu jejich super srdíčko co zachránilo koníka před zabitím... ale nedomysleli, že další koně ohrozili na zdraví a klidně i na životech, koně z půlky okresu. (jo že jim to snad vyjde neznamená, že by se nad tím mělo přivírat oči)
Pipilota
napsal(a):
Dík za odvahu napsat to sem jako první! Taky mě to tak napadlo, ale už se cítím jako prudič - protože mě to zvedlo ze židle, nejraději bych se vyptala kde to "černé" zvíře stojí a nahnala tam kontroly, až by se z nich a z pokut ti nový majitelé vzpamatovali.
Tohle vážně není jen tak (v 90.se sem z bývalého Sovětského svazu natahalo kde co i s nemocemi co u nás byly desetiletí bez záchytu). A to se děje přesně tímhle způsobem. Od lidí co jsou debilní koupí zvíře další debilní... ano chápu jejich super srdíčko co zachránilo koníka před zabitím... ale nedomysleli, že další koně ohrozili na zdraví a klidně i na životech, koně z půlky okresu. (jo že jim to snad vyjde neznamená, že by se nad tím mělo přivírat oči)
Nám tohle dělají kreténi u psů - tahají sem mraky psů ze zemí kde se mj. vyskytuje i vzteklina! Často jsou ti psí neočkovaní nebo se zfalšovaným očkovákem☠️
Uživatel s deaktivovaným účtem

Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Nám tohle dělají kreténi u psů - tahají sem mraky psů ze zemí kde se mj. vyskytuje i vzteklina! Často jsou ti psí neočkovaní nebo se zfalšovaným očkovákem☠️
vzteklinu aspoň nešíří bodavý hmyz, takže šance na další katastrofické šíření je trochu menší...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
vzteklinu aspoň nešíří bodavý hmyz, takže šance na další katastrofické šíření je trochu menší...
To sice jo, ale my, co se psy cestujeme po akcích a prodáváme své odchovy do zahraničí docela profitujeme z toho, že jsme oficiálně země prostá vztekliny.
evcusik
napsal(a):
To by mě též zajímalo, jestli koník má vůbec karanténí režim a řeší se situace s vety (potažmo s "byrokraty " UEK).
Nebo je to jen hrr na kozu, zachraníme koníška a pohoda jazz, dál nic neresime, krádež, zdraví koně či okolí...
Vzhledem k tomu, že je to celé přes čáru a bylo porušeno snad všechno, co porušit šlo, tak to těžko může být řešeno s vety a byrokraty - to by byla v této chvíli tak trochu sebevražda🤔
Pipilota
napsal(a):
Dík za odvahu napsat to sem jako první! Taky mě to tak napadlo, ale už se cítím jako prudič - protože mě to zvedlo ze židle, nejraději bych se vyptala kde to "černé" zvíře stojí a nahnala tam kontroly, až by se z nich a z pokut ti nový majitelé vzpamatovali.
Tohle vážně není jen tak (v 90.se sem z bývalého Sovětského svazu natahalo kde co i s nemocemi co u nás byly desetiletí bez záchytu). A to se děje přesně tímhle způsobem. Od lidí co jsou debilní koupí zvíře další debilní... ano chápu jejich super srdíčko co zachránilo koníka před zabitím... ale nedomysleli, že další koně ohrozili na zdraví a klidně i na životech, koně z půlky okresu. (jo že jim to snad vyjde neznamená, že by se nad tím mělo přivírat oči)
A že trebárs výskyt anémie v Maďarsku nie je vôbec žiadna vzácnosť. Nílska horúčka tak isto.
K nám do žrebčína sa vozili kone pravidelne z rôznych kútov sveta, ale sto rokov dozadu všetci stáli niekoľko dní oddelení od ostatných koní, práve aby sa tie kvapôčkoé infekcie nedostali medzi ostatné kone.
dotazy

XXX.XXX.11.136
Všem děkuji za reakce. Dnes jsem zachránce kontaktovala s prosbou o informace o koni a dalším jejich počínání plus sdělila info odtud. Kůň je od začátku v karanténě, vet byl 2.den po příjezdu (mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji). Kůň prý čip nemá, výžehy nenalezeny, ale je prý hodně chlupatý, prý dle stavu koně to vypadalo na hříbě, ale dle vet je min.3-4letý, takže asi narozený v osadě přímo k sežrání. Ohledně přihlášení jsem se už nedoptala, ale pokud řeší zdrav.stránku, budou jistě řešit i zbytek. Hanlivé komentáře směrem k zachráncům na jednu stranu naprosto chápu, na druhou stranu chápu i počínání oněch manželů, z vyprávění to byla velice vypjatá situace (což samozřejmě neomlouvá právní stránku věci, ale já se do toho odmítám míchat).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.45
dotazy
napsal(a):
Všem děkuji za reakce. Dnes jsem zachránce kontaktovala s prosbou o informace o koni a dalším jejich počínání plus sdělila info odtud. Kůň je od začátku v karanténě, vet byl 2.den po příjezdu (mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji). Kůň prý čip nemá, výžehy nenalezeny, ale je prý hodně chlupatý, prý dle stavu koně to vypadalo na hříbě, ale dle vet je min.3-4letý, takže asi narozený v osadě přímo k sežrání. Ohledně přihlášení jsem se už nedoptala, ale pokud řeší zdrav.stránku, budou jistě řešit i zbytek. Hanlivé komentáře směrem k zachráncům na jednu stranu naprosto chápu, na druhou stranu chápu i počínání oněch manželů, z vyprávění to byla velice vypjatá situace (což samozřejmě neomlouvá právní stránku věci, ale já se do toho odmítám míchat).
Takovejch zvirat je i u nas dost. Zachranovat muzou co hrdlo ráčí a este legalne.
dotazy
napsal(a):
Všem děkuji za reakce. Dnes jsem zachránce kontaktovala s prosbou o informace o koni a dalším jejich počínání plus sdělila info odtud. Kůň je od začátku v karanténě, vet byl 2.den po příjezdu (mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji). Kůň prý čip nemá, výžehy nenalezeny, ale je prý hodně chlupatý, prý dle stavu koně to vypadalo na hříbě, ale dle vet je min.3-4letý, takže asi narozený v osadě přímo k sežrání. Ohledně přihlášení jsem se už nedoptala, ale pokud řeší zdrav.stránku, budou jistě řešit i zbytek. Hanlivé komentáře směrem k zachráncům na jednu stranu naprosto chápu, na druhou stranu chápu i počínání oněch manželů, z vyprávění to byla velice vypjatá situace (což samozřejmě neomlouvá právní stránku věci, ale já se do toho odmítám míchat).
Myslím si, že pokud by byl kůň narozený v osadě, tak se při popisovaném managementu 3-4 let nedožije
Hanulinka

XXX.XXX.166.246
Zastrelit paseraky i kone
Takto presne byla zavlecena infekcni anemie na slovensko i do nemecka
Pasovanymi konmi z madarska
Za toto bych davala nehorazne a likvidujici pokuty...
Hanulinka

XXX.XXX.166.246
Pokud meli umysl zachranovat,meli to udelat poradne a legalne.
Kone odkoupit,podstoupit veskera vysetreni,odcerveni a alespon zakladni ockovani a potom teprve importovat...
Jenze to by bylo na delsi dobu a to uz by stalo penizky,za to jim asi ten konicek nestal,ale pripadne ohrozeni vlastniho a sousednich chovu,je naprosto ok..
Paklize by kun byl nemocen,potom muze zase cela republika houfne a hojne testovat na anemii ...vsak to delame vsichni radi....kvuli podobnym bezmozkum
dotazy
napsal(a):
Všem děkuji za reakce. Dnes jsem zachránce kontaktovala s prosbou o informace o koni a dalším jejich počínání plus sdělila info odtud. Kůň je od začátku v karanténě, vet byl 2.den po příjezdu (mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji). Kůň prý čip nemá, výžehy nenalezeny, ale je prý hodně chlupatý, prý dle stavu koně to vypadalo na hříbě, ale dle vet je min.3-4letý, takže asi narozený v osadě přímo k sežrání. Ohledně přihlášení jsem se už nedoptala, ale pokud řeší zdrav.stránku, budou jistě řešit i zbytek. Hanlivé komentáře směrem k zachráncům na jednu stranu naprosto chápu, na druhou stranu chápu i počínání oněch manželů, z vyprávění to byla velice vypjatá situace (což samozřejmě neomlouvá právní stránku věci, ale já se do toho odmítám míchat).
Přestaňte je obhajovat, přestaňte v tom jejich neuváženém činu hledat pozitiva, žádná nenajdete, žádná tam nejsou!!! Trošku mě zaráží Váš výše uvedený text: Kůň je od začátku v karanténě, vet byl 2.den po příjezdu (mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji). Trošku se v té větě pošťourám: Kůň je od začátku v karanténě - t.j. nejenom oddělené ustájení, ale i osoba, která o něj pečuje dodržuje tzv. hygienickou smyčku (převléká se, přezouvá se, sprchuje se po každém kontaktu, nářadí - vidle, kolečko apod. - je vyhrazeno jen pro karanténu)? Dále vet byl 2.den po příjezdu - zodpovědný vet by je naprášil na SVS. Mě volali ihned po příjezdu, a zdá se nenechali nic náhodě a ihned se vyptali i jinde - nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji - že volali Vám ihned po příjezdu, to má být důkaz jejich zodpovědného přístupu? Náhodě dle mého nechali všechno co se dá. Ihned se vyptali i jinde - jestli jim radili takoví rozumbradové jako Vy, tak nevím, nevím. Nejsou to laici, mají své koně déle než co já pamatuji - že nejsou laici, s tím souhlasím - rozumný laik by se nejprve informoval. To že mají koně déle než si pamatuje neříká nic o jejich odbornosti ani o Vaší paměti. Nechci být zlý, ale zlobí mně jejich čin a zrovna tak i Vašeho obhajoba.
dotazy

XXX.XXX.254.114
Naštěstí je mi úplně víte kde, co si zrovna vy myslíte. Stalo se, co se stalo. Pro mě jsou to zachránci, co měli koule se postavit veřejným jatkám zvířete a za tím si stojím. To, že nedomysleli zbytek, to mi popravdě žíly taky netrhá, není to můj problém (ve chvíli, kdy už pracují s vetem), oni mají zaděláno na problémy a jistě se k nim postaví čelem. Nechápu, jak si vůbec můžete dovolit brát do huby cizí lidi, které vůbec neznáte. Potažmo si dovolujete se navážet i do mě - vše jsem popsala jen jako 3.osoba, co o tom ví o trochu víc než vy tady a nedovolila bych si nikoho soudit. Věc je pro mě vyřešena, protože jsem jim slíbila poptat se na informace a ty už dostali. Když nemáte co napsat k tématu, přejděte příspěvek, ať mi neustále nechodí upozornění.
dotazy
napsal(a):
Naštěstí je mi úplně víte kde, co si zrovna vy myslíte. Stalo se, co se stalo. Pro mě jsou to zachránci, co měli koule se postavit veřejným jatkám zvířete a za tím si stojím. To, že nedomysleli zbytek, to mi popravdě žíly taky netrhá, není to můj problém (ve chvíli, kdy už pracují s vetem), oni mají zaděláno na problémy a jistě se k nim postaví čelem. Nechápu, jak si vůbec můžete dovolit brát do huby cizí lidi, které vůbec neznáte. Potažmo si dovolujete se navážet i do mě - vše jsem popsala jen jako 3.osoba, co o tom ví o trochu víc než vy tady a nedovolila bych si nikoho soudit. Věc je pro mě vyřešena, protože jsem jim slíbila poptat se na informace a ty už dostali. Když nemáte co napsat k tématu, přejděte příspěvek, ať mi neustále nechodí upozornění.
To mě mrzí, že k problému přistupujete takto.
Reaguji proto, že se to týká mě osobně jako majitele dvou poníků. Dotýká se to mojí peněženky několikrát ročně. A to tak, že musím provádět více prevence (očkování, krve). Nebýt takových nezodpovědných dovozců koní i s chorobami, stačilo by 1x za rok.
A že zachránili? A co ty kamionové převozy živých koní (a jiných hosp. zvířat) křížem krážem po Evropě? Co ta zvířata trpící na dvorkových "chovech" atd. OK každý zachráněný kus se počítá. Ale rozum je potřeba zapojit taky a ne ohrozit další koně a ještě se bít v prsa...
Co si to dovolujeme tyjo, poukazovat na potenciální zatáhnutí nemocí.
Co si to dovolujeme poukazovat na nezodpovědnost jednání a ohrožení.
Kdyby měli koule, koně dočasně ustájí v Maďarsku, kde ho nechají naočkovat, očipovat, provedou případné potřebné testy dle nařízení při převozu z této země a zaplatí akreditovanému přepravci aby jim zvíře dovezl.... Oh počkat, to už stojí cinky cinky. 🤦♀️
Znám plno lidí co má/mělo koně dýl než pamatuju a týrali je.
Plno koní končí na jatkách i v ČR... Takový jatky v Nezvěsticích.... Ale to nezní tak fajne jako noname koníšek z Maďarska. Z toho bude super cestovní příběh na Pulitzera... Njn, tohohle zachránili, tak oni si tamní cíga čorknou hajtru jinde a podříznou tu.
Řekla bych, že touto "záchranou"se vůbec nic nevyřešilo. Jak je hezky napsáno najdou si a zabíjí jiného koně. Takže co se tím vyřeší???
Museli by se tam na přestěhovat a vykupovat všechny koně! Aby se něco změnilo.
Že je teď jeden kůň, který je propašovaný do ČR jen potenciální hrozbou pro koně v okolí, tudíž z toho může být více škody než užitku. Vás samotnou netrápí? Vy nemáte koně.
Myslím, že tu bylo dostatečně a rozumně všechno řečeno, proč takovéto "hurá" akce nedělat.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dotazy
napsal(a):
Naštěstí je mi úplně víte kde, co si zrovna vy myslíte. Stalo se, co se stalo. Pro mě jsou to zachránci, co měli koule se postavit veřejným jatkám zvířete a za tím si stojím. To, že nedomysleli zbytek, to mi popravdě žíly taky netrhá, není to můj problém (ve chvíli, kdy už pracují s vetem), oni mají zaděláno na problémy a jistě se k nim postaví čelem. Nechápu, jak si vůbec můžete dovolit brát do huby cizí lidi, které vůbec neznáte. Potažmo si dovolujete se navážet i do mě - vše jsem popsala jen jako 3.osoba, co o tom ví o trochu víc než vy tady a nedovolila bych si nikoho soudit. Věc je pro mě vyřešena, protože jsem jim slíbila poptat se na informace a ty už dostali. Když nemáte co napsat k tématu, přejděte příspěvek, ať mi neustále nechodí upozornění.
Ale všechny ty příspěvky jsou k tématu. Že se vám nelíbí, je váš problém.