Autumnik

XXX.XXX.99.201
Zdravím, chci se zeptat, jak by jste postupovali v případě, ze by Vám malem uhynulo hribe v Ustajeni kvůli zanedbání pece? Jde o to, ze kůň vykazoval problémy co se týká žrádla a pití, protože starší koně ho nepustili k balíku a tak začal stradat, nakonec kdybych neprijel ke konim jak jsem jezdil standardně každý 3 den, tak veterinář řekl ze ještě den, dva a už by nebylo pomoci. Horečka 40, tezka dehydratace a z managementu a stresu se udělaly vředy a začaly prosakovat a vznikl silný zánět. Dle mého za toto zodpovídá ustajovatel, protože má mít přehled co se s koňmi děje. Mám pravdu ?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Autumnik
napsal(a):
Zdravím, chci se zeptat, jak by jste postupovali v případě, ze by Vám malem uhynulo hribe v Ustajeni kvůli zanedbání pece? Jde o to, ze kůň vykazoval problémy co se týká žrádla a pití, protože starší koně ho nepustili k balíku a tak začal stradat, nakonec kdybych neprijel ke konim jak jsem jezdil standardně každý 3 den, tak veterinář řekl ze ještě den, dva a už by nebylo pomoci. Horečka 40, tezka dehydratace a z managementu a stresu se udělaly vředy a začaly prosakovat a vznikl silný zánět. Dle mého za toto zodpovídá ustajovatel, protože má mít přehled co se s koňmi děje. Mám pravdu ?
Kůň vykazoval problémy, co se týká žrádla a pití...., takže jste o tom věděl(a) a včas neřešil(a)? Nebo tomu špatně rozumím?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Autumnik
napsal(a):
Zdravím, chci se zeptat, jak by jste postupovali v případě, ze by Vám malem uhynulo hribe v Ustajeni kvůli zanedbání pece? Jde o to, ze kůň vykazoval problémy co se týká žrádla a pití, protože starší koně ho nepustili k balíku a tak začal stradat, nakonec kdybych neprijel ke konim jak jsem jezdil standardně každý 3 den, tak veterinář řekl ze ještě den, dva a už by nebylo pomoci. Horečka 40, tezka dehydratace a z managementu a stresu se udělaly vředy a začaly prosakovat a vznikl silný zánět. Dle mého za toto zodpovídá ustajovatel, protože má mít přehled co se s koňmi děje. Mám pravdu ?
Jo a ještě, co je "prosakování" vředů?
To je přesně důvod, proč omílám pořád dokola, jak je důležitý dobrý stájník. Skoro nejdůležitější. Který koně zná, všimne si nejen nemoci nebo úrazu, ale i kulhání nebo neobvyklého chování. Bohužel z praxe mám dost děsivé zkušenosti, mnohdy by si někdo všiml až kdyby koně obírali ve výběhu ptáci :-( A pardon, ale tohle byste měl jako majitel koně ověřit.
JanaJanaJanaJana

XXX.XXX.27.178
Pokud někam dám koně, tak je moje povinnost jako majitele hlídat, jak kůň prospívá, a to pod drobnohledem. To je prostě Vaše zodpovědnost co by majitele koně. Samozřejmě že by to měl dělat také majitel stáje, ale za své zvíře jste zodpovědný především vy sám. Nechápu, co je to za módu prsknout někam koně a pak se tvářit, že moje je jenom v den návštěvy.
Takže přesně jak už tu někdo psal - tenhle stav se nestal za 3 dny. To ustájení nebude asi nic extra, když nejsou schopni toto vychytat, ale nasypte popel na hlavu i sám sobě.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A co máte ve smlouvě o ustájení?
Uživatel s deaktivovaným účtem

taky jsem jednou slečně musela říct, ať kontroluje při kydání i napaječky a žlab....v napaječce hnůj a informace, že kůň nevyžral je taky zásadní, dokonce když si kůň do žlabu nas+ral, dostal na to krmení....zaplať bůh ne můj
...ze sítě nevyžráno to je rovná se nemá hlad, dáme míň sena, ale že to seno může být pochcaný, pokálený od psu, koček a kůň to odmítá žrát?
JanaJanaJanaJana
napsal(a):
Pokud někam dám koně, tak je moje povinnost jako majitele hlídat, jak kůň prospívá, a to pod drobnohledem. To je prostě Vaše zodpovědnost co by majitele koně. Samozřejmě že by to měl dělat také majitel stáje, ale za své zvíře jste zodpovědný především vy sám. Nechápu, co je to za módu prsknout někam koně a pak se tvářit, že moje je jenom v den návštěvy.
Takže přesně jak už tu někdo psal - tenhle stav se nestal za 3 dny. To ustájení nebude asi nic extra, když nejsou schopni toto vychytat, ale nasypte popel na hlavu i sám sobě.
Vám se to mluví. Jsou situace, kdy se prostě ke koni nedostanete. Covid karanténa nebo jen "obyčejná" chřipka, či nechodící sádra.
Nemůžete šmahem odsoudit majitele.
Já jsem si na koně volávala a ptala se na věci, kvůli kterým se oška na koně podívat musela. A v poslední době se s kamarádkou v péči střídáme.
Ale každý tu možnost nemá.
Navíc lajete člověku, který svého koně svěřil do péče v dobré víře.
Když nabízím služby, mám je taky dělat.
Tak mu buď poraďte, jak postupovat nebo nepište. Jste generálem po bitvě.
JanaJanaJanaJana

XXX.XXX.27.178
sisi58
napsal(a):
Vám se to mluví. Jsou situace, kdy se prostě ke koni nedostanete. Covid karanténa nebo jen "obyčejná" chřipka, či nechodící sádra.
Nemůžete šmahem odsoudit majitele.
Já jsem si na koně volávala a ptala se na věci, kvůli kterým se oška na koně podívat musela. A v poslední době se s kamarádkou v péči střídáme.
Ale každý tu možnost nemá.
Navíc lajete člověku, který svého koně svěřil do péče v dobré víře.
Když nabízím služby, mám je taky dělat.
Tak mu buď poraďte, jak postupovat nebo nepište. Jste generálem po bitvě.
Chápu, co mi chcete říct. Všechny Vaše argumenty jsou samozřejmě validní, takže obecně máte pravdu, v ideálním světě ale.
Pokud se kůň dostal do tohoto stavu, předpokládám, že žije na pastvině, v boxe by se to asi nestalo, tam by se to zvíře aspoň část dne v klidu nažralo a napilo.
Tudíž pravděpodobně venkovní ustájení. Minimálně polovina z nich funguje tak, že majitel ustájení max jednou denně projde okolo výběhu a na dálku 1 x desítek někdy až stovek :)) metrů se podívá, jestli koně mají všechny 4 nohy. Tím to končí. Toho je důkazem třeba i dekování a denní dokrmování, to bývá v řadě těchto ustájení velký nadstandard. To stále poskytovatele služeb neospravedlňuje k nezodpovědnému jednání vůči koně klienta, ale to je bohužel realita.
Když dávám koně do ustájení, tak je v první řadě mojí povinností alespoň ze začátku hlídat, jak kůň prospívá. Stále je to moje zvíře = moje zodpovědnost. Vždyť to musíte vědět sama, že pořád je víc ustájení, kde vám říkají, že toho sena ten kůň dostává dost, i když Vy sama vidíte, že to není pravda. Kontrola - i kdybych měla vzít auto a jednou dvakrát do týdne se tam jen otočit a hodit na něj oko. Když to nestíhám, tak prostě dát koně blíž. Vředy se naudělají z týdne na týden. Kůň musel i pohubnout. Být přešlý, vykazovat známky apatie.
Chtěla jsem tím prostě jen říct, že ano, prvotní je kvalita ustájení a ano, většinová vina je ani ne tak na stájníkovi, jako na majiteli ustájení, který si nehlídá svého člověka. Ale tím, že koně svěřím někomu do péče, tak moje zodpovědnost nekončí. Jedna věc je kiks například v podobě zkrmení něčeho jedovatého. Ale pokud se jedná o něco takto dlouhodobého, může za to částečně i neznalost/nečas vlastního majitele, a to je dobré si uvědomit. Jelikož my nevíme, jestli zadavatel příspěvku byl časově zaneprázdněný....a pokud ano, i tak je to dobré zmínit třeba i jen pro generace příští.
Je jen velmi málo ustájení, kde člověk s klidným srdcem nechá koně půl roku a ví, že bude všechno fungovat jako na drátku.
JanaJanaJanaJana
napsal(a):
Chápu, co mi chcete říct. Všechny Vaše argumenty jsou samozřejmě validní, takže obecně máte pravdu, v ideálním světě ale.
Pokud se kůň dostal do tohoto stavu, předpokládám, že žije na pastvině, v boxe by se to asi nestalo, tam by se to zvíře aspoň část dne v klidu nažralo a napilo.
Tudíž pravděpodobně venkovní ustájení. Minimálně polovina z nich funguje tak, že majitel ustájení max jednou denně projde okolo výběhu a na dálku 1 x desítek někdy až stovek :)) metrů se podívá, jestli koně mají všechny 4 nohy. Tím to končí. Toho je důkazem třeba i dekování a denní dokrmování, to bývá v řadě těchto ustájení velký nadstandard. To stále poskytovatele služeb neospravedlňuje k nezodpovědnému jednání vůči koně klienta, ale to je bohužel realita.
Když dávám koně do ustájení, tak je v první řadě mojí povinností alespoň ze začátku hlídat, jak kůň prospívá. Stále je to moje zvíře = moje zodpovědnost. Vždyť to musíte vědět sama, že pořád je víc ustájení, kde vám říkají, že toho sena ten kůň dostává dost, i když Vy sama vidíte, že to není pravda. Kontrola - i kdybych měla vzít auto a jednou dvakrát do týdne se tam jen otočit a hodit na něj oko. Když to nestíhám, tak prostě dát koně blíž. Vředy se naudělají z týdne na týden. Kůň musel i pohubnout. Být přešlý, vykazovat známky apatie.
Chtěla jsem tím prostě jen říct, že ano, prvotní je kvalita ustájení a ano, většinová vina je ani ne tak na stájníkovi, jako na majiteli ustájení, který si nehlídá svého člověka. Ale tím, že koně svěřím někomu do péče, tak moje zodpovědnost nekončí. Jedna věc je kiks například v podobě zkrmení něčeho jedovatého. Ale pokud se jedná o něco takto dlouhodobého, může za to částečně i neznalost/nečas vlastního majitele, a to je dobré si uvědomit. Jelikož my nevíme, jestli zadavatel příspěvku byl časově zaneprázdněný....a pokud ano, i tak je to dobré zmínit třeba i jen pro generace příští.
Je jen velmi málo ustájení, kde člověk s klidným srdcem nechá koně půl roku a ví, že bude všechno fungovat jako na drátku.
Já s vámi souhlasím.
Ale majitel se drsně poučil a potřebuje radu, nikoli číst levity.
Já bych mu doporučila, si to s tím stájníkem vyřídit po chlapsku. Ovšem to už dnes nejspíš nejde.
Ale odpovědnost za zaměstnance jde za majitelem ustájení. Tam bych se obrátila s žádostí o vysvětlení.
A pokud nemůže dát hříbka jinam, chtěla bych, aby byl na krmení mimo stádo. Tak na dopoledne, pokud to malé zvládne. Senečko, voda a klídeček.
Měla jsem to tak u seniorky.
Jsem člověk neprůbojný, ustupuji, ale když mi bouchnou saze, je zle.
Kvůli péči jsem kobylu přestěhovala co nejblíž. Za hoďku jsem tam pěšky. Ostatní je tam všelijaké, stále něco řeším, ale ta dosažitelnost je pro mě nejdůležitější. Ovšem jsem už důchodkyně.
Každý nemá tolik času.
JanaJanaJanaJana

XXX.XXX.27.178
sisi58
napsal(a):
Já s vámi souhlasím.
Ale majitel se drsně poučil a potřebuje radu, nikoli číst levity.
Já bych mu doporučila, si to s tím stájníkem vyřídit po chlapsku. Ovšem to už dnes nejspíš nejde.
Ale odpovědnost za zaměstnance jde za majitelem ustájení. Tam bych se obrátila s žádostí o vysvětlení.
A pokud nemůže dát hříbka jinam, chtěla bych, aby byl na krmení mimo stádo. Tak na dopoledne, pokud to malé zvládne. Senečko, voda a klídeček.
Měla jsem to tak u seniorky.
Jsem člověk neprůbojný, ustupuji, ale když mi bouchnou saze, je zle.
Kvůli péči jsem kobylu přestěhovala co nejblíž. Za hoďku jsem tam pěšky. Ostatní je tam všelijaké, stále něco řeším, ale ta dosažitelnost je pro mě nejdůležitější. Ovšem jsem už důchodkyně.
Každý nemá tolik času.
Ale odpovědnost za zaměstnance jde za majitelem ustájení - přesně to jsem napsala taky.
A ve svém příspěvku jsem byla ostrá právě z toho důvodu, že mi přijde, že zakladatel tématu vidí jen jednu stranu mince, a to je chyba v ustájení, což je samozřejmě naprosto relevantní. Ale pokud mám tak náročné zvíře, jako je kůň, tak musím vidět i druhou stranu mince. Jelikož by to majiteli koně také nemuselo dojít, že to může být i jeho chyba, pokud by to nezaznělo.
Dnes má kde kdo sklon hledat chybu hlavně u druhého, ale před vlastním prahem si nezamete. A tady to bohužel může odnést třetí tvor.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Vám se to mluví. Jsou situace, kdy se prostě ke koni nedostanete. Covid karanténa nebo jen "obyčejná" chřipka, či nechodící sádra.
Nemůžete šmahem odsoudit majitele.
Já jsem si na koně volávala a ptala se na věci, kvůli kterým se oška na koně podívat musela. A v poslední době se s kamarádkou v péči střídáme.
Ale každý tu možnost nemá.
Navíc lajete člověku, který svého koně svěřil do péče v dobré víře.
Když nabízím služby, mám je taky dělat.
Tak mu buď poraďte, jak postupovat nebo nepište. Jste generálem po bitvě.
Nedostanu. Ale právě proto jsem si vybrala ustájení, kde se můžu neobjevit půl roku a vím, že kůň bude v pořádku. A to stojí peníze. Dost.
Na druhou stranu chápu, že laik kvalitu ustájení úplně neposoudí. Tak v tom případě si vlastního koně nepořídím. A už vůbec ne hříbě. Dokud se ze mě nestane aspoň trochu poučený laik.
Už jsem psala - svého prvního koně jsem si koupila ve 40 (po, řekněme 20leté praxi v různých oddílech.) A věděla jsem, co po ustájení chtít. Na co všechno se dívat a co prověřit. I když toto jsem vlastně nepotřebovala, protože v obou ustájeních jsem se pohybovala už předtím a v zásadě všechno jsem věděla. A šla jsem na jistotu. Ne jako kamarádka, která během dvou let vystřídala už šest ustájení.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nedostanu. Ale právě proto jsem si vybrala ustájení, kde se můžu neobjevit půl roku a vím, že kůň bude v pořádku. A to stojí peníze. Dost.
Na druhou stranu chápu, že laik kvalitu ustájení úplně neposoudí. Tak v tom případě si vlastního koně nepořídím. A už vůbec ne hříbě. Dokud se ze mě nestane aspoň trochu poučený laik.
Už jsem psala - svého prvního koně jsem si koupila ve 40 (po, řekněme 20leté praxi v různých oddílech.) A věděla jsem, co po ustájení chtít. Na co všechno se dívat a co prověřit. I když toto jsem vlastně nepotřebovala, protože v obou ustájeních jsem se pohybovala už předtím a v zásadě všechno jsem věděla. A šla jsem na jistotu. Ne jako kamarádka, která během dvou let vystřídala už šest ustájení.
Na Jesenicku jsou 3 slovy tři, komerční stáje. Jedna nebere vůbec, do druhé to je 25 km (auto nemám) vlak s přestupem, bus tam nejede. A ze třetí jsem odešla kvůli bordelu na pastvinách a hnusnému senu.
Pak tu bylo a je, pár soukromníků. U jedné paní to bylo fajn. Pak se s ní rozešel druh a vyhodil ji z domu. A bylo po ustájku. Různá ustájka, různá plus a mínus.
Takže nakonec jsem to vyřešila tak, že mám kobylu kousek a všechno si dělám sama. A platím za místo.
Vybrala jsem nejmenší zlo.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.55
sisi58
napsal(a):
Na Jesenicku jsou 3 slovy tři, komerční stáje. Jedna nebere vůbec, do druhé to je 25 km (auto nemám) vlak s přestupem, bus tam nejede. A ze třetí jsem odešla kvůli bordelu na pastvinách a hnusnému senu.
Pak tu bylo a je, pár soukromníků. U jedné paní to bylo fajn. Pak se s ní rozešel druh a vyhodil ji z domu. A bylo po ustájku. Různá ustájka, různá plus a mínus.
Takže nakonec jsem to vyřešila tak, že mám kobylu kousek a všechno si dělám sama. A platím za místo.
Vybrala jsem nejmenší zlo.
Si porid auto a je to ne? A hned je po problemech s dopravou.
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Si porid auto a je to ne? A hned je po problemech s dopravou.
Nikdy jsem auto neměla, tak si ho nebudu kupovat na stará kolena. Navíc, jako důchodce buď budu mít starou nemocnou kobylu nebo auto. A za třetí, v té stáji umřel minulý šéf, ten nový to vede od 10 k 5. Tam by mé dušné kobyle hodili plesnivé seno a o předekování bych si mohla nechat zdát. Kobyla je stará a mladší koně ji šikanují. Stála by někde na výdrholci a o přístřešku by si mohla nechat zdát. Je tam ve "volné" 20 koní. Tam by neměla šanci.
Raději budu denně dojíždět na kole, či chodit pěšky a dělat si okolo ní všechno sama.
Můj poznatek ad stájník.
Já mám třeba úžasnou zkušenost s ošetřovateli,které mám. Pracují tam roky,znají koně lépe než majitel,vždycky si umí poradit a přemýšlí dopředu,abychom předešli rizikovým situacím. Nemarodí,takže péče je fakt zajištěna bez ohledu na den. Zažila jsem,že volali soukromníkovi,že kůň má takové a takové potíže,příznaky,že by měl přijet a zhodnotit,jestli veterinář nebo co a soukromník je "vyfakoval",že nemá kdo by tam jel a že se staví až bude mít čas. A to bývá bohužel.
A našli se ve stáji lidi,kteří začali dělat naschvály,vyžadovat po nich nepřiměřené věci (vždyť stejně mají odpoledne volněji,tak nemusí sedět u kafe) nad rámec jejich pracovní náplně,pomlouvat je,až to po mých několika domluvách natolik neúnosné,že jsem musela vyhodit ty,kteří nás vláčeli bahnem a špínou. Na nic nemají argument a stejně nás ti soukromníci dál poškozují na facebooku a nedá se s tím nic moc dělat.
Ošetřovatelky z toho byly hodně zdrcené,že i když dělají svoji práci nejlíp,jak dokážou,jsou i k lidem normální .... přesto dostali kartáč,že krmíme shnilé seno,máme v boxech červy apod. Tomu se dá strašně špatně bránit - někdo to někde napíše,spustí se lavina sdílení na fcb a nemůžete nic. Cokoliv napíšete se akorát nafoukne.
Takže za mě ještě pohled z druhé strany
Uživatel s deaktivovaným účtem

jesie
napsal(a):
Můj poznatek ad stájník.
Já mám třeba úžasnou zkušenost s ošetřovateli,které mám. Pracují tam roky,znají koně lépe než majitel,vždycky si umí poradit a přemýšlí dopředu,abychom předešli rizikovým situacím. Nemarodí,takže péče je fakt zajištěna bez ohledu na den. Zažila jsem,že volali soukromníkovi,že kůň má takové a takové potíže,příznaky,že by měl přijet a zhodnotit,jestli veterinář nebo co a soukromník je "vyfakoval",že nemá kdo by tam jel a že se staví až bude mít čas. A to bývá bohužel.
A našli se ve stáji lidi,kteří začali dělat naschvály,vyžadovat po nich nepřiměřené věci (vždyť stejně mají odpoledne volněji,tak nemusí sedět u kafe) nad rámec jejich pracovní náplně,pomlouvat je,až to po mých několika domluvách natolik neúnosné,že jsem musela vyhodit ty,kteří nás vláčeli bahnem a špínou. Na nic nemají argument a stejně nás ti soukromníci dál poškozují na facebooku a nedá se s tím nic moc dělat.
Ošetřovatelky z toho byly hodně zdrcené,že i když dělají svoji práci nejlíp,jak dokážou,jsou i k lidem normální .... přesto dostali kartáč,že krmíme shnilé seno,máme v boxech červy apod. Tomu se dá strašně špatně bránit - někdo to někde napíše,spustí se lavina sdílení na fcb a nemůžete nic. Cokoliv napíšete se akorát nafoukne.
Takže za mě ještě pohled z druhé strany
Jo, to znám. Osm let jsem vedla oddíl s ustajováním. Některým majitelům se prostě nezavděčíte. Nejčastěji to byli ti s prvním koněm. Než obešli dalších 6, 7 stájí a zjistili, že ideální to není nikde.
Je len veľmi malá pravdepodobnosť, že by ustajnenie, kde všetko vyzeralo dobre, za niekoľko týždňov(nieto ešte dní) upadlo do stavu, že tam takmer uhynie kôň. Ani kôň nezačne za pár dní strádať tak, že je na umretie, pokiaľ to nie je nejaká závažná infekcia, či iný akútny stav. Každopádne, trestné oznámenie nebude tá správna cesta, ako prvé by som si zamietla pred svojim prahom, či som fakt vybral to správne miesto pre mladého koňa, ďalšie kroky by som riešila s právnou pomocou a možno prípadne aj s KVS, ak je to teda také zlé, že sú tam kone na pokraji života, isto nebude iba jeden.